Pet Corrector

[Damour 0]

Moi j'adore ça .
J'en ai acheté en fin de semaine .

Ça évite de "crier" après le chien quand y se met a japper

C'est un jet d'air comprimé , ça fait comme un gros CHUTTTTTTTTT quand on pèse sur la gâchette loll

Avec mes chihuahuas ça marche bien

Ils reconnaissent déjà la canne rouge lolll ça les refroidi ;)

[lomah1 0]

En week-end adoption on utilise ça pour calmer les chiens par contre au bout d'un moment ils s'habituent et ça marche plus, donc on le recommande pas aux adoptants. Mais c'est bien pratique pour les 4 ou 6 jours qu'ils passent en xpen dans les différentes boutiques qui nous accueillent.

[Martine43 0]

Ici c'est le "Pet Biscuit" qui fonctionne à 100%... quand le raffut commence je dis "Biscuit" et tout le monde arrête de bouger !!!

[Damour 0]

[Vega03 0]

Moi j'ai ca pour mes promenades en ville où je risque de rencontrer des chiens loussent qui viennent sur nous! Ca me sécurise! Si jamais une bataille éclate ou un chien con nous lâche pas, un petit coup d'air et voilà! Mais jamais j'utiliserai ca en entrainement.

[qwertyyy 0]

Cela me sécurise en promenade, au cas, pcq franchement avec un pepperspray jme ferais quand même mordre(si jamais) , je n'aurais pas le coeur de le shooter même s'il voulait me manger...

Et j'aime ça aussi chez moi. C'est efficace pour certains problêmes, chez certains chiens, dans certaines situations. C'est pour ça que je n'en ferais pas la promotion, cela pourrait vite être mal utilisé par ''un innocent'' pardonnez-moi l'expression!
Je pense que ça peut-être bien pour un chien ''rendu au trois quart'' (qui sait très bien ce qu'il doit et ne doit pas faire, mais qui fait quand même sa petite tête de cochon) et seulement pour renforcer NOS commandements. Il faut l'utiliser avec extrême parcimonie et un parfait timing.

Je trouve que c'est comme un gros point d'exclamation pour chien, et chez moi cela a fonctionné plus que j'aurais imaginé. Pas mal instantanné en plus. Je vais donc continuer de payer pour de l'air!

Je suis curieuse de voir les autres avis!
Bonne journée!

[qwertyyy 0]

Damour a écrit:

Moi j'adore ça .
J'en ai acheté en fin de semaine .

Ça évite de "crier" après le chien quand y se met a japper

C'est un jet d'air comprimé , ça fait comme un gros CHUTTTTTTTTT quand on pèse sur la gâchette loll

Avec mes chihuahuas ça marche bien

Ils reconnaissent déjà la canne rouge lolll ça les refroidi ;)

Quand ils reconnaissent la canne, on peut le faire gratis! lol
Si en préventif je ne veux pas qu'ils jappent, je ''les menace'' avec la canne, et je fais le bruit avec ma bouche! lol Ça fonctionne! hihi
Aussi ne le faites pas beaucoup, sinon ils vont bien se rendre compte que c'est juste de l'air!
Pour préserver la magie, il faut que VOUS interveniez souvent, avec PARFOIS la canne. Et pas l'inverse..

[Jaelle1 0]

Martine a écrit:

Ici c'est le "Pet Biscuit" qui fonctionne à 100%... quand le raffut commence je dis "Biscuit" et tout le monde arrête de bouger !!!

Je vous rappelle qu'il s'agit d'un forum qui promouvoit le r+.

Bien qu'une telle correction doive être rarement très nocive, sauf pour un chien craintif/réactif, vous n'enseignez pas à votre chien ce que vous attendez de lui. Si vos chiens jappent quand il y a quelqu'un à la porte, ou un chien qui passe, est-ce que vous avez essayer de lui montrer ce que vous VOULEZ qu'il fasse, ou seulement le punir pour ce que vous ne voulez PAS qu'il fasse?

Moi si en préventif, je ne veux pas que mes chiens jappent, je leur montre ce que je veux qu'ils fassent dans cette situation, et je les récompense quand ils le font.

La punition a aussi le malheur de ne pas bien fonctionner à distance, sans laisse, sans la punition, ou en notre absence, tandis que la récompense peut se travailler en durée, distance et distraction.

Je l'utilise la punition, mais je suis consciente que c'est plus pour me défouler que dans un but éducatif, et que si je dois punir plusieurs fois pour la même chose, c'est que ce n'est pas efficace, alors soit je travaille le comportement voulu, soit j'assume de punir pour rien...

[qwertyyy 0]

Jaelle a écrit:

Martine a écrit:

Ici c'est le "Pet Biscuit" qui fonctionne à 100%... quand le raffut commence je dis "Biscuit" et tout le monde arrête de bouger !!!

Je vous rappelle qu'il s'agit d'un forum qui promouvoit le r+.

Bien qu'une telle correction doive être rarement très nocive, sauf pour un chien craintif/réactif, vous n'enseignez pas à votre chien ce que vous attendez de lui. Si vos chiens jappent quand il y a quelqu'un à la porte, ou un chien qui passe, est-ce que vous avez essayer de lui montrer ce que vous VOULEZ qu'il fasse, ou seulement le punir pour ce que vous ne voulez PAS qu'il fasse?

Moi si en préventif, je ne veux pas que mes chiens jappent, je leur montre ce que je veux qu'ils fassent dans cette situation, et je les récompense quand ils le font.

La punition a aussi le malheur de ne pas bien fonctionner à distance, sans laisse, sans la punition, ou en notre absence, tandis que la récompense peut se travailler en durée, distance et distraction.

Je l'utilise la punition, mais je suis consciente que c'est plus pour me défouler que dans un but éducatif, et que si je dois punir plusieurs fois pour la même chose, c'est que ce n'est pas efficace, alors soit je travaille le comportement voulu, soit j'assume de punir pour rien...

Je ne suis pas éducateur canin, je donnais mon opinion, dans ma situation, et je pensais avoir assez nuancé en ajoutant même que je ne le recommanderais pas...

Je ne suis pas assez informée sur les méthodes éducatives canines pour pouvoir en débattre. Mais pour mes enfants (heu les humains a deux pattes jveux dire ) je suis super R+. Oui mais...
Oui mais je crois aux deux côtés, que tout ne peut pas être toujours positif! Il y a certains manquements graves ou situations qui méritent une punition. Pas pour punir l'enfant, mais pour punir sa façon d'agir.

Les R+, vous ne dites jamais NON? Jamais de réprimendes? Jamais de punitions? Vous ne montez jamais le ton? Celles et ceux qui sont 100% R+, avez-vous des enfants? (Ce ne sont que des questions dont j'aimerais bien connaitre les réponses)

Moi mes chiens c'est des petits wise qui savent a un million de km si vous avez ou non des gateries dans votre poche! ...Et la journée ou vous n'en aurez pas? lol
Et s'ils désobéissent, ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas intelligents ou qu'ils ne savent pas ce que j'attend d'eux , au contraire. Vous connaissez l'expression ''a mind of their own''? Bin c'est ça! Parfois ils choississent en toute connaissance de cause de ne pas écouter . Et il faut aussi qu'ils soient au courant qu'une conséquence négative est possible. (paniquez pas la grosse conséquence c'est ''maman ne sera pas contente''! lol) Mais quand même, ils n'aiment pas ça...

Et puis Jaelle je me suis mal exprimée... Quand je voulais dire préventif je voulais dire ''préventif a court terme'' lol Style si qq travaille dans notre cours. Généralement les intrus ne sont pas admis, et s'il y a qqun ou qqchose qui n'a pas D'AFFAIRE LA, je veux qu'ils jappent pour m'avertir(et arretent quand je le dis idealement). Donc si qqn arrive et que je ne veux pas qu'ils jappent AVANT qu'ils jappent, sur a coup, je pourrais dire : on l'a vu(neutre) SHHHHHHHH(parfois avec des gros yeux, ou la canne),
c'est ça on jappe pas!:) bons chiens!! :)
Pour désammorcer la situation AVANT qu'il y en ait une. Je ne sais pas si je suis claire?
Ça serait plus facile au tel ou en personne qu'écrit!

[gin1 0]

Je ne comprends pas trop ce que le fait d'avoir des enfants fait comme différence. Oui j'en ai et ils m'ont toujours vu travailler au R+ avec les chiens.

Oui, mes chiens vont maintenir le bon comportement même si je n'ai pas de gâterie. J'essaie d'être le plus pro-active possible avec eux. Dès qu'ils présentent un bon comportement spontanément (sans que j'ai donné d'ordre particulier) je le marque et le renforçe abondament.

Ceci fait que le chien apprend vite à reproduire les comportements que j'aime et ceux que je n'aime pas, s'éteignent d'eux mêmes.

[lermax1 0]

c'est ce que je n'aime pas de ce genre d'outil, il n'apprend rien au chien, quand on est pas là, le chien va reproduire le comportement, si la canne est pas à porter de main le chien va japper jusqu'à ce qu'on puisse atteindre la canne. Finalement quand quelqu'un cogne à la porte faut se lever, prendre la canne et la faire crier afin de faire taire les chiens.

Ce ne serait pas plus simple de se lever, d'aller voir les chiens, de leur demander un assis/coucher et reste puis de récompenser ce comportement? Garantie que les chiens se calme et si on est assez constant ils vont cessé de japper à la porte et comprendre qu'on leur demande que quand quelqu'un arrive ils doivent s’asseoir ou se coucher.

Ici c'est la constance qui fait parfois défaut , on est en train de remédié à cela loll, mais c'est quand même ce qui a permit a Pepper de comprendre que mordre les invités ce n'était pas acceptable. Reste plus qu'à lui faire comprendre que japper ce n'est pas plus acceptable et ce sera merveilleux

[jaimeleschiens 0]

Moi je l'utilise à l'occasion avec un de mes chiens, dans certaines circonstances précises et je n'en suis pas gêné. Tout le monde n'est pas éducateur spécialiste en comportement canin et n'a pas toujours toutes les techniques pour parer aux comportements dérangeants de son ou ses chiens et cela à 100%.

Je l'utilise lorsqu'il a des rechutes et davantage l'hiver s'il jappe trop. Vous me direz pourquoi l'hiver?

Et bien tout simplement parce que des circonstances banales m'y obligent. Par exemple, ça arrive lorsque je sors de la douche, qu'il est sur le balcon et que je n'ai pas le temps de m'habiller, sortir et remédier à la situation rapidement. Si mon chien est éloigné de la maison et que je n'ai pas le temps de me rendre, alors et je trouve que le pet corrector est utile.
Le renforcement positif fonctionne super bien lorsque j'ai le temps d'anticiper et de mettre en pratique cette méthode d'ailleurs, il s’est beaucoup amélioré.

Dans un monde idéal on n'aurait pas à ce servir de cet objet, ni du alti, ni d'une cage etc...

[Damour 0]

Moi aussi je fais mon possible mais je ne suis pas une spécialiste canin.

C'est utile en certaines circonstances.

On fait du camping l'été et je préfère utiliser cela que de me faire jeter en dehors du camping s'il se met a japper .

[Jaelle1 0]

Effectivement, pour des problèmes ponctuels, qui ne peuvent pas vraiment être beaucoup travaillés parce que, comme le camping, ça n'arrive pas assez souvent, je trouve que c'est un moindre mal.

Pour ne pas être spécialiste ou éducateur canin... ben, c'est pour ça qu'on existe, pour que vous nous engagiez, tsé!

[Anne-Liise 0]

gin a écrit:

Je ne comprends pas trop ce que le fait d'avoir des enfants fait comme différence. Oui j'en ai et ils m'ont toujours vu travailler au R+ avec les chiens.

Dans le sens où le R+ fonctionne pas avec tous les kids et dans toutes les situations. Chez certains enfants (pour être prof....) s'ils n'ont pas l'épée de damoclès au dessus de leur tête (souvent combiné avec du R+ quand même) il n'y a rien à faire. J'imagine que c'est comme pour les chiens, le R+ peut pas toujours fonctionner avec tous les chiens 100% du temps.

[Jaelle1 0]

En fait, le r+ uniquement fonctionnerait autant avec les enfants, si on pouvait vraiment faire de la différenciation, mais j'ai beau réfléchir, j'ai de la difficulté à voir comment ça pourrait être fait dans une école dans les conditions actuelles, et en plus, ils ne sont pas éduqués que par la même personne/famille avec les mêmes valeurs...

Parce qu'autant avec les chiens qu'avec les enfants, si on ne met pas les enfants en situation d'échec en leur donnant plus de liberté qu'ils sont capable d'assumer, on n'aura pas à les punir pour des comportements inadéquats qui sont inadéquats parce qu'ils n'ont pas encore appris les comportements adéquats.

Concrètement, un élève qui saute les plombs dans la cour à chaque fois qu'il sent une injustice dans un jeu de ballon, ça se peut très bien qu'il n'ait pas encore développé les habiletés sociales pour gérer ses frustrations, exprimer sa colère sans soutien d'un adulte à proximité. Ça se peut que l'environnement cour d'école, où tous sont lâchés lousses, soit trop pour lui, trop de stimulis, trop de frustrations à gérer dans un court laps de temps. Ça se peut aussi qu'il comprenne mal les règles du jeu... Bref, il lui manque très probablement des compétences essentielles pour être dans une telle situation. Si on voulait faire que du r+, on enverrait les enfants jouer lousses dans la cour que lorsqu'ils ont acquis les habiltés pour le faire, et on enseignerait aux autres, en sous-groupes, ce qui leur manque.

Plutôt que faire ça... on punit, on donne réflexion et retenue au petit qui ne sait pas comment gérer son impulsivité autrement qu'en donnant des coups, souvent parce qu'aucun adulte n'a travaillé ça avec lui.... On lui dit arrête, ça ça se fait pas... sans lui donner aucun moyen autre de gérer sa colère. Et après, on se demande pourquoi c'est toujours les mêmes qui sont punis...

[qwertyyy 0]

Anne-Liise a écrit:

gin a écrit:

Je ne comprends pas trop ce que le fait d'avoir des enfants fait comme différence. Oui j'en ai et ils m'ont toujours vu travailler au R+ avec les chiens.

Dans le sens où le R+ fonctionne pas avec tous les kids et dans toutes les situations. Chez certains enfants (pour être prof....) s'ils n'ont pas l'épée de damoclès au dessus de leur tête (souvent combiné avec du R+ quand même) il n'y a rien à faire. J'imagine que c'est comme pour les chiens, le R+ peut pas toujours fonctionner avec tous les chiens 100% du temps.

Vous résumez bien mes pensées!

Jaelle j'ai un example et j'aimerais savoir ce que tu en pense stp :
J'ai déja laissé un sandwich au procuitto et provolone sur le pouf (oui le pouf! même pas une table ok)
et je suis sortie UNE DEMI HEURE dans la cours. Quand j'ai enfin réalisé mon oubli je croyais mon snack mort depuis longtempt. BIN NON! Mes chiens n'y avais pas touché!!!!
Il n'y a aucun espoir de récompence possible qui puisse battre la tentation qui était disponible ce jour la!
Moi je sais que s'il n'y ont pas touché, c'est pcq'il il a une conséquence NÉGATIVE associée (si je pique de la bouffe, maman ne sera pas contente!). Comment tu vois ce genre de situation? qu'en penses-tu? Et comment ferais-tu TOI pour que ce soit ''juste du positif''??
(je m'intéroge beaucoup ces-temps ci et mon intérêt est sincère, merci)

[Jaelle1 0]

Je pense que tes chiens n'ont pas beaucoup de caractère, ou que tu les bats très violemment ( ), ou encore qu'ils n'ont pas vu le sandwiche, parce que je connais TRÈS peu de chien qui vont résister à un sandwiche à leur hauteur pendant 30 minutes parce que la madame sera pas contente.

Les chiens vont évaluer les avantages et les inconvénients d'une situation, et vont y aller au plus payant, et le plus payant, ça dépend de chaque individu.

Prenons l'exemple du sandwiche.

Igor, mon boxer, n'aurait pas touché au sandwich, parce qu'il a été assez souvent récompensé et travaillé pour savoir que ne pas toucher, pendant un bon laps de temps, en présence ou pas de l'humain, et peu importe c'est quoi la bouffe, c'est super méga payant. On peu avoir plein de bonbons, de l'attention, un jouet, des câlins, et ça, Igor aime ça +++.

Heidi elle, elle n'aurait pas touché au sandwich tant que j'aurais été dans la pièce. J'aurais même pu surtir 1 ou peut-être 2 minutes vraiment pas loin hors de sa vue, et elle n'aurait pas toucher, si je lui avais demandé, évidement. Un sandwich, c'est vraiment bon. Heidi, elle est vraiment gourmande. Il n'y a pas grand chose de plus payant qu'un sandwich. Mais, rester à côté de la bouffe des humains sans y toucher quand l'humain est pas loin, ça donne pas mal de bonbon, et même des bouts de sandwichs. Essayer d'y toucher, ça égal aller dans ma cage alors si j'en veux, je ne vais pas y toucher. Mais j'en veux vraiment beaucoup, et je suis rendue bonne quand l'humain est à côté de son sandwich, mais quand il s'éloigne, la tentation devient forte, et j'ai pas été payé +++ pour pas avoir touché quand l'humain s'éloigne, alors ça se peut que je saute sur le sandwich parce que c'est le moyen le plus simple d'être payé. L'humain va peut-être être fâché, mais si elle est fâché pendant que j'ai le sandwich dans la gueule, on s'en fou non?

Tout est une question de valeur. La valeur de la récompense, et la valeur de la punition, pour chaque individu.

[vaness et charlie 0]

En passant, mon cousin avait acheté ça juste pour saisir sa chienne quand elle se mettait à japper non stop pendant que moi et Emma étions chez lui. Il l'a utilisé pendant qu'on mangeait avec les chiens lousses près de nous. Paddy s'est sauvé pendant 1h environ si pas plus parce qu'il a eu peur, il ne voulait pas revenir là ou il avait entendu le bruit. Avec un chien moindrement nerveux, ça peut le traumatisé...

[gin1 0]

C'est une des raisons qui fait que j'aime mieux souligner les bons comportements. Tout à l'heure, je promenais Strato et une dame m'a accosté en auto. Elle cherchait son chemin. Strato s'est mis à japper. Je l'ai complètement ignoré et dès qu'il s'est tu, je l'ai récompenser. Il n'a plus dit un mot et j'ai pu parler tranquillement.

Par le passé, j'ai eu des doutes comme tout le monde sur le R+ mais je réalise que souvent c'était seulement du à un mauvais timing dans son application.

Il y a trois livres que je recommande et qui explique très bien le principe du R+ et d'être pro-actif:

1- Dans le sens du poil de Nicolas Cornier.

2- Plenty in life is free de Kathy Sdao.

3- When pigs fly de Jane Killion.

Quwertyyy, j'espère que tu as récompenser tes chiens pour leur stoïcisme exemplaire .