C'était lui ou moi... (update)

[Milou05 0]

J'ai décidé de mettre Idéfix sous clomicalm pour un bout. Si ça avait pas été lui, ça aurait été moi ! Tout le monde que j'ai rencontré, éducateurs, entraineurs, peu importe, me disaient tout le temps que ce n'était pas un cas de clomicalm. Sauf qu'il y a des choses que je ne suis jamais arrivée à désensibiliser. La peur en auto. J'ai pourtant essayé, Et j'ai l'impression que plus le temps passe, plus cette peur se cristallise dans son esprit. Sa réactivité face aux objets roulant, passants, qui se sauvent... Je suis plafonnée, à tel point que j'évite de sortir. Et moins il sort, moins il est exposé, moins il aura de chance de devenir habitué.

J'ai donc dit à la vétérinaire que j'étais rendue là. Elle m'a dit, on voit qu'il est nerveux, stressé. Mais c'est un super bon petit chien. Elle trippait dessus. C'est la deuxième fois qu'elle le voit. Et la première fois, elle m'avait suggéré le zylkène. Bien que ça aide, il manque encore quelque chose. Elle m'a dit que pour elle, le fait que moi j'étais rendue écoeurée, et dans l'évitement, ça justifiait la prise temporaire du clomicalm, mais elle a bien insisté pour la rééducation.

Je n'ai aucune idée si ça va l'aider. Je trouve qu'il développe des réflexes anxieux, et je me demande pourquoi. J'aime pas ça. Comme par exemple, il tremble quand il attend sa bouffe. Il ne faisait pas ça avant...

En tout cas, je peux juste espérer que ça baisse assez le niveau d'anxiété pour qu'il soit un peu plus réceptif aux éducatifs. Il s'améliore remarquez. Mais c'est leeeeeeeeeeeeeeent ! Pis chus épuisée. Ça me prenait un petit coup de pouce. En espérant que ça aide... Mais je vais reparler à la vet le plus tôt possible. J'ai commencé vendredi, et crime, on dirait qu'il tremble encore plus. Je comprend pas trop là. J'espère que ce n'est pas le clomicalm qui lui fait ça.

[Saint mom 0]

Je te souhaite bonne chance. C'est pas évident hein.

Nous avons essayés Clomicalm pour Nuuk et certains comportements. A 1 ans et à 9 ans. Ca a aidé mais sans plus.

Depuis dimanche, nous l'avons accotés au mur et elle est sur le "prozac". Ca va prendre 2-3 semaines, voir un mois normalement avant de voir de un changement (avec ré-éducation évidemment). Clomicalm aussi est très long à agir. Rarement du "instant". Et c'est généralement un traitement de 4-5 mois, suivi d'un sevrage. Ca doit aussi être selon le vétérinaire.

Donc faut s'armer de patience....mais on va y arriver.

[lermax1 0]

pour le tremblement quand il attend sa nourriture ça n'a rien à voir avec de l'anxiété, c'est de l'excitation. Les chiens tremblent pour différente chose, anxiété, excitation, froid, demande d'attention ect... Il faut maintenant apprendre a faire la différence .

Bonne chance dans la rééducation

[Guylaine11 0]

le clomicalm avait beaucoup aidé à travaillé avec une de mes chiennes, mais ça avait pris un certain temps avant de trouver la bonne dose (efficace sans l'endormir à la journée longue). En fait attention, elle avait doublé de poids avant même que je m'en rende compte !

[gin1 0]

Bonne chance pour le traitement. Ça doit pas être évident de vivre avec un chien 'spécial'. Faut que tu penses à ta santé aussi. On les aime nos chiens mais des fois...

Des fois je me demande pourquoi on est si maso et on endure tout ça .

[jejasapa1 0]

Ton titre m'a fait peur, Milou.....C'était lui ou moi.....

Tu nous tiendra au courant des progrès du beau Idéfix....

[audy124 0]

Mon coeur m'a presque lâché en voyant le titre, je n'osais pas lire le post... Ouff, j'espère que le Clomicalm va aider Idéfix. Tiens nous au courant xxxx

[Milou05 0]

Hon, désolée pour le titre. C'était en fait ma réplique pour la vétérinaire si elle avait été réticente à lui en prescrire. Je lui aurait dit, ben si vous voulez pas lui en donner, donnez-moi s'en d'abord, parce que c'est moi qui est rendue anxieuse ! Mais elle a bien compris que je n'avais plus de fun avec lui, et pour elle ça justifiait qu'on passe à la médication. Faut dire que j'avais emmené avec moi tous les suppléments que j'ai essayé depuis un an.

Lermax, je suis contente que tu me dises que le tremblement peut être de l'excitation. C'est vrai que des fois, je ne comprend pas trop pourquoi il tremble, alors que la situation ne me semble pas si stressante que ça. Ouin, comme tu dis, va falloir faire la différence.

Bon bien je vais m'armer de patience. De toute façon, cette semaine, c'est pas ben ben la bonne semaine pour travailler dehors, les choses qui le dérangent et ME dérangent le plus.

Faut que je raconte quelque chose. Hier j'étais supposée aller à un cours de freestyle. Idéfix essaye vraiment de se défiler quand on va en auto. Ça me fait pitié même. Bon, je pars, pis un moment donné, je me rend compte que mon auto fait un bruit inhabituel. J'ai pas trouvé son petit manteau ni ses bobottes... et là je me dis, ouf, si je tombe en panne, on est dans le caca... faque je reviens à la maison, tant pis pour le cours. J'étais en retard de toute façon, parce que j'avais passé 10 minutes à les chercher les mautadites affaires.

Ben en arrivant, comme d'habitude, il se met à hurler quand j'éteind le moteur. Mais ça pas duré trop longtemps, il s'est calmé assez vite. Je le félicitais, attache la laisse, le fait descendre de l'auto... et vlan... la %&?$ de chienne de la voisine nous tombe dessus. CLISSSSSSSSS ! Ben simonack, j'ai laissé Idéfix lui sauter dans face... par deux fois. Je sais que sa chienne va s'écraser, c'est d'ailleurs exactement ce qu'elle a fait. C'est un chiot de 6 mois ultra soumise. Pis si j'avais retenue Idéfix, il se serait "choké" lui-même en tirant sur laisse, pourquoi faudrait que je punisse mon chien parce que l'autre est tout le temps rendue chez nous !

Le pire, c'est que samedi, y a même pas une semaine, la chienne s'est retrouvée le nez dans la fenêtre de ma porte, et Idéfix a capoté de l'autre côté de la porte mettons. Et moi j'étais dans mon driveway... Il a fallu que j'aille le calmer... Pis c'est pas la première fois qu'elles l'échappent les filles d'en face, ça arrive rééééééééééééégulièrement. Je suis allée leur demander pour la nième fois de faire un effort pour avoir un contrôle sur leur chienne pour que ce genre d'incident n'arrive plus. Leur expliquant que j'avais beau essayer de le désensibiliser à la vue de leur chienne (il n'aboie presque plus quand il la voit de mon patio), que ce genre de chose le faisait tout le temps régresser. Ben stie, même pas une semaine après, elle est encore sur Idéfix.

La fille a rappelé sa chienne et s'en venait la chercher... je me suis entendu lâcher un "ostie de câlisss", puis j'ai entendu un "excuse Hélène"... pendant que je montais mes escaliers pour rentrer Idéfix. Je me suis même pas viré de bord, parce que je lui aurait donné un char de marde. Je pense qu'elle a compris que ma soupape était en ébullition.

Bref, c'est pas évident de rééduquer un chien quand t'as du monde qui font rien pour aider et qui passent leur temps à venir saboter tes efforts...

J'étais en Ta !

[Milou05 0]

Oh, Lermax, je viens de relire ton commentaire... et je vois demande d'attention... ça ben de l'allure ça. Il tremble souvent dans un contexte qui pourrait être des demandes d'attention.

Quand je l'ai eu, ti bebé... il tremblait aussitôt qu'il se couchait pour faire dodo. C'était frappant. Puis quand il s'endormait, ça passait. C'est un trembleux... quand il est malade aussi, exemple, diarrhée, vomissements... pour ben des affaires en fait.

[Maryka1 0]

Aïko en a pris et la vet nous avait dit de surveiller les crises d'épilepsie. Il en a fait une...

[tobrouk 0]

Je n'aurai jamais ta patience, ton courage......je me serai choisie depuis longtemps dans cette péripétie que tu vis avec ton chien.

[Milou05 0]

Maryka a écrit:

Aïko en a pris et la vet nous avait dit de surveiller les crises d'épilepsie. Il en a fait une...

Ah ouin... Elle ne m'en a pas parlé. Ça été long avant qu'il la fasse ? Ça ne figure même pas dans les effets secondaires. C'est bizarre.

[Maryka1 0]

À moins que c'étais pas du Clomicalm mais un produit dans la même veine. Faudrait que je vois avec Véro, j,ai un blanc.

[Saint mom 0]

J'pense pas que Clomicalm peut faire faire des crises, mais je pense que ca peut être une contre-indication si le chien est sujet ou prend autre chose en plus.

[Milou05 0]

Je viens d'aller fouiller sur Internet, et effectivement, c'est une contre-indication quand le chien est déjà affecté. Tout comme s'il a des troubles cardiaques déjà établis. Bref, s'il n'y a pas de condition pré-existante, je crois que c'est correct. Je vais quand même poser la question à la vet, elle est supposée me rappeler.

[Milou05 0]

Ouin ben ça fait deux semaines qu'il est sous clomicalm, et je pense que ça rien changé finalement. Il vient de revoir la chienne de la voisine d'à côté qu'il n'avait pas vu depuis longtemps (depuis l'hiver à cause des bancs de neige) et il a fait une crise d'hystérie. Qui s'est transformé en agressivité redirigée sur Jayce, comme d'habitude. Pis moi j'ai pété une coche parce que ça m'a mise hors de moi... comme d'habitude. J'avais réussi à l'habituer, plus ou moins, mais là, c'est comme si je ne l'avais jamais travaillé. Donc tout est toujours à refaire. Tout le temps.

[audy124 0]

[Milou05 0]

Je suis totalement découragée.

[Saint mom 0]

Sérieux ça vaudrait la peine de prendre le temps de voir un vet/comport . Il y en a 3-4 de très compétent et sûrement un près de chez toi. J'ai vu une énorme différence avec nuuk et ça ne fait que 2 semaines sur le reconcile. Nous sommes présentement en voiture et elle est avec nous et de l'action dans le parking et elle est super calme et tout sourire assise confortablement. Ca c'est un comportement normal vs avant où tout revolant même à sauter sur le chien le plus près d'elle

[jejasapa1 0]

Peut-être qu'il s'ennuie le beau Idéfix et qu'il aimerait bien aller se promener dans les bois.....Je sais que ce n'est pas évident s'il réagit à tout...peut-être le garder en longe, plus facile à contrôler.....ça lui ferait du bien à lui et aussi à toi.....

[Milou05 0]

J'en ai contacté deux. Le Dr Franck à Ste-Hyacinthe, et une autre sur la rive sud je crois, ben en tout cas, que'que part proche de Montréal, qui est en congé maternité de toute façon... bref, les deux ça me coûterait 300$ à peu près juste en consultation. Pis le Dr Franck, c'est même plus elle qui fait les consultations, c'est sa résidente. Je mettrai pas 300$ sur une consultation faite par une apprentie... désolée. J'ai pas les moyens. Déjà que je me ruine en frais de chauffage sur ma maison (ouin, je me suis fait fourrer quand j'ai acheté, fausse déclaration de la vendeuse, je vais devoir revendre parce que j'ai pas les moyens de faire vivre cette maison), faque là, ça me sort par les oreilles. J'ai pus une cenne. Pis de toute façon, avec le voisinage qui est pas foutu de contrôler ses chiens... aussi bien m'en aller ailleurs.

C'est pas compliqué, j'ai pus envie d'avoir de chiens. Juste un maudit paquet de troubles.

[Saint mom 0]

Je te comprends pour les animaux. J'en étais rendue là (et encore) avec les miens. Mais le fait que déjà ça aille 100% mieux avec Nuuk, la pression retombe un peu. La maison est beaucoup plus calme aussi.

Tsé...entre Nuuk et son comportement, Takoda et sa cécité et Daisy qui éternue toujours (et juste en soirée) malgré les traitements, j'ai mon voyage. J'en veux plus d'animaux. Des fois j'en suis à souhaiter que ca meurt pour avoir un trouble de moins. C'plus drôle hein! C'est moi qui va se faire mettre sur le Prozac si ça continue.

Dr. Meder (St-Hubert) c'est $90 pour la consultation. Ca me coûte à date $55 pour 2 semaines de Reconcile. Je fouine pour voir si je pourrais pas avoir moins cher ailleurs mais je pense que quand j'aurai les 16mg au lieux de 2 x 8mg ca devrait me revenir moins cher. C'est pas le montant qui me dérange en tant que tel mais c'est l'ensemble des dépenses que je dois effectuer depuis un bout sur les animaux qui m'achèvent.

[vaness et charlie 0]

Milou, je sais que tu as mal au dos mais Idéfix a combien de temps d'activité par jour? Est tu stressée généralement, tsé avec ta maison, tes chiens, etc. ça doit pas toujours être facile et il doit le sentir.

J'ai une autre question pour toi, te sens tu heureuse avec lui? Parce que j'ai pas l'impression que oui et peut-être qu'il serait mieux ailleurs? Sur une ferme ou avec des sportifs qui connait les chiens?

[Roxy04 0]

Milou! Viens à la clinique ou je travaille voir Dr Meder, tu le regretteras pas! Il est vraiment calé! C'est tellement passionnant parler comportement avec lui!
20$ pour traiter le questionnaire pré-consult puis 90$ pour la consultation!

Au québec, il a pas sa spécialisation en comportement, mais quand il était au Mexique il l'avait! Il a vraiment un beau CV à ce niveau là!

[Saint mom 0]

Roxy a raison. Il a vraiment un très long bagage depuis qu'il pratique en médecine vétérinaire et en comportement.

Milou,

J'ai le formulaire que je peux t'envoyer si tu veux voir ce qu'il a l'air. Faut juste ton courriel.

[leica 0]

Milou a écrit:

Pis le Dr Franck, c'est même plus elle qui fait les consultations, c'est sa résidente. Je mettrai pas 300$ sur une consultation faite par une apprentie... désolée. J'ai pas les moyens. .

C'est dommage que Dre Franck ne fasse plus de consultation. Tu sais si ça fait longtemps? Je l'ai consulté il y a un an et demi pour Leica...Je l'ai adoré. Je lui ai écrit à quelques reprises depuis car j'avais des questions et nous avons fait des ajustements au niveau de la médication et elle me répond toujours dans les 24hres.

Bonne chance avec Idéfix

[Jacoby 0]

C'est reconcile que Aïko avait pris et qui lui a fait faire une crise. On a du le sevrer et cesser le traitement. Il a pris ca seulement un mois donc aucune idée si ca marchais pour lui.

[Milou05 0]

Je vais te donner mon courriel St-Mom.

Je comprend très bien ce que tu veux dire quand tu dis que t'en veux plus d'animaux. L'année passée, ils ont tous été malades à tour de rôle, et ça m'a coûté une beurrée. Vraiment beaucoup d'argent, j'ose même pas dire combien, c'est gênant. Pis c'est exactement ce que je me disais. J'en veux pus d'animaux. Là, je me dis, j'en veux pus de chiens... pendant que je marchais dehors tantôt avec Idéfix (pratique de port de Halti dehors), j'entendais Jayce qui aboyait à se désâmer dans la maison, elle qui n'aboit JAMAIS. Mais, elle a toujours été borderline anxiété de séparation celle-là. Elle le gère, dans le sens où elle ne détruit pas (bien, plus depuis l'âge de 4 ans), mais ça me fait mal au coeur de savoir qu'elle capote toute seule en dedans parce qu'il faut que je m'occupe de la rééducation de monsieur. Et même si je lui donne un os de cuir ou un kong, elle n'y touche pas. Ça donne rien. Bref, je me dis que soit je tombe sur des animaux névrosés tout le temps, soit je les rend de même. Ma première labrador, c'était probablement la plus équilibrée. Pas d'anxiété de séparation, pas de destruction, pas de dégât dans la maison... sauf qu'elle a été un peu réactive toute sa vie, parce qu'elle avait probablement été mal socialisée. En tout cas, c'est l'avis de deux éducateurs que j'avais consulté à l'époque, peu de temps après l'avoir recueillie. Mais tout ça pour dire que des chiens cools, sans problèmes, faciles à gérer... ben je sais pas où on trouve ça. Jayce est super bien... mais elle souffre du fait que je doive m'occuper d'Idéfix tout le temps.

Et là, Idéfix qui ne s'est jamais vraiment adapté à son nouvel environnement... avant au moins je pouvais l'emmener dans le bois lousse, sur ma terre... ici, c'est plus possible parce que si on croise quelqu'un avec un chien, c'est la bataille assurée. L'autre jour, je l'ai échappé par la porte d'en avant. C'était la première fois. Il a fait un "bee line" sur la chienne d'en face (celle qui nous tombe dessus à tout bout de champs, mais toujours avec des intentions pacifiques), et il lui a fourré une belle raclée. Il n'a pas mordu. C'était un show de boucane. Mais la pauvre, elle a eu peur je pense. Je l'ai retrouvée en dessous de la voiture de sa maitresse (une golden de 6 mois quand même), et après, le pire, c'est qu'elle est revenue vers nous, une fois que j'ai eu attrapé mon monstre. Et comme il était super calme, je suis allé chercher harnais et laisse, et croyez-le ou non, on a fait du focus avec le clicker, les deux chiens à à peine un pied de distance. Je le tenais juste assez loin pour qu'il ne puisse pas la toucher. Parce que ça aurait pu lui permettre d'exploser à nouveau. Il était assis à côté d'elle, la regaidait, puis me regardait tout de suite. Mais monsieur était super cool... Et elle rampait quasiment pour approcher (elle était attachée) parce qu'elle voulait aussi des gâteries. En tout cas, tout ça pour dire que des rencontres fortuites dans le bois, c'est un No No. Je ne peux pas prendre ce risque.

Vaness, non je ne fais pas de sport avec lui. Si tu voyais à quel point il a peur en auto, tu limiterais les sorties toi aussi. Je fais des sessions de freestyle parfois... mais la "ride" en auto l'éprouve beaucoup et plus la session avance, plus il réagit. Parce qu'il anticipe. Une autre chose que j'ai ben essayé de désensibiliser, sans jamais réussir. Sur une ferme, il passerait probablement son temps à pourchasser les animaux. Les chats en tout cas, c'est certain. Les poules... bref, tout ce qui bouge et est petit. Des sportifs, en autant qu'il n'aient pas à l'emmener en auto, à moins qu'ils soient infiniment plus patients que moi. Et faire de l'agilité attaché, c'est pas fort. Mais on ne peut pas laisser ce chien là lousse en présence d'autres chiens. Et s'ils veulent juste faire du vélo, ben il faut qu'ils aillent à une place sans auto... parce qu'il part après les autos, même attaché à un vélo. C'est pour ça que j'ai pas continué, j'avais trop peur de prendre une mautadite fouille un moment donné. Je te dis, j'ai essayé plein de trucs avec lui. Je suis un peu à court de stratégie là. Pis la liste des contraintes est pas mal longue pour une adoption...

Oui, je suis stressée ces temps-ci. Tout va mal, et ça me sort par les oreilles. Faut que je me trouve une autre maison, pis en plus, je sais que celle-ci est loin d'être vendue parce que le marché est mort ben raide ici... pis j'ai vraiment pas envie de vendre à perte. Mais chus pus capab'e de vivre ici. J'veux pus rien savoir. Je ne vous ai pas raconté toutes les bad lucks que j'ai eu, et l'argent que ça m'a couté (l'an passé, c'était les animaux en plus), mais chus tannée d'être tout le temps sur la marge, maudite marde ! Pis ici, l'argent sort par les fenêtre c'est pas mêlant. En fait, je sais même pas par où ça sort, c'est ça le pire. Les fenêtres sont pas si pires que ça. Mais en tout cas, je ne garde pas une maison qui coute aussi cher à chauffer, c'est un abonnement annuel dans un budget ça. J'ai pas les moyens... ou bien va falloir que je me sacrifie tout le temps sur plein d'autre choses. J'ai pas envie d'être tout le temps cassée.

Alors si tu me demandes si là je suis heureuse avec lui, non, pas quand il me fait des journées comme ajd. Ça doit faire 3-4 jours qu'il m'énarve, et je viens de réaliser que ça fait 3-4 jours qu'il y a de la visite, donc plus d'activité, chez la voisine d'en face. Ça laisse présager comment ça va se passer avec le retour du printemps, quand le monde va recommencer à mettre le nez dehors... pis que je vais vouloir ouvrir les fenêtres...

[Milou05 0]

Jacoby, je crois que tous ces médicaments commencent à montrer leurs effets, même si c'est pas au maximum, au bout d'une semaine. Si après un mois tu n'avais rien vu, je ne crois pas que ça aurait été mieux après. Et pour les crises d'epilepsie, je pense que c'est dangereux si le chien est prédisposé.

Mais de toute façon, j'ai fouillé un peu, et la différence entre le clomicalm et le reconcile n'est pas énorme selon moi. Ils ont le même mode d'action, et sont recommandés pour les mêmes types de problèmes. Je pense qu'au niveau de l'efficacité, c'est peut-être plus des différences individuelles, pour chaque chien. Surtout que tu me dis qu'après un mois, il n'y avait pas eu d'effet sur ton chien. Ça va dans le sens que je pense. Peut-être que la molécule marcherait mieux que le clomicalm sur le mien... mais ça reste à voir.

[Roxy04 0]

Milou, je t'ai envoyé des infos sur le Dr Meder par MP. AU point ou tu en es avec Idéfix, je dirais que tu ne perds rien de venir le rencontrer! Bonne chance

[Milou05 0]

Merci Roxy.

[jejasapa1 0]

Milou...ce n'est pas une bonne journée......vraiment pas.....

[Saint mom 0]

Je t'ai envoyé un courriel.

[Milou05 0]

Merci.

[m@rie11 0]

mets une pancarte a vendre devant ta maison + des annonces sur ki-ji-ji en attendant ehehe

[Milou05 0]

Ouf, j'ai pas envie d'avoir des "senteux" qui viennent visiter mais qui sont même pas intéressés. Tsé, du monde qui rien de mieux à faire de son dimanche après-midi... Surtout pas avec un chien qui vire fou à chaque fois que ça sonne à la porte. De toute façon, j'ai déjà une courtière (ça se dit au féminin ça ?) qui est venu me conseiller sur les façons d'améliorer la maison pour en faciliter la vente. Et elle me propose de m'aider à faire les papiers si jamais je veux racheter mon ancienne maison, car j'ai déjà entamé des négos avec le bonhomme (qui passe son temps à revenir sur sa parole simonack ) parce que lui s'il me la revend, il ne veut pas passer par un courtier évidemment pour sauver la commission. Je ne crois pas que c'est ben ben faisable de ce temps-là de vendre par soi-même, dans un marché d'acheteur.

[m@rie11 0]

Donc tu retournerais en abitibi alors qu'initialement tu avais vendu parce que trop loin de tout et trop d'entretien dans ta condition(maux de dos)

Pour les fouineux, tu mets les choses au clair pas de sneakeux, acheteurs serieux seulement et tu fais le tri par mail.

[Milou05 0]

Ouin, je pensais que c'était trop d'entretien. Mais c'est encore moins pratique ici. Le terrain est ben beau, mais bâtie sur un cap de roche, c'est pas pratique pentoute. Finalement, j'avais toutes les commodités là-bas. C'était aussi, surtout le fait que je ne pouvais plus me faire des trails sur ma terre, mais tsé, ça se trouve du monde pour faire de la trail. Sauf que je pensais que j'étais dûe pour changer de vie, essayer autre chose. Mais ça n'a pas donné pentoute ce que je voulais. Je pensais pouvoir remplacer les marches en forêt par des cours d'agilité ou de freestyle, ou d'obéissance avec Idéfix. Erreur... c'est pas du tout le bon chien pour ça. Pis comme je ne suis vraiment pas sûre de pouvoir en avoir un autre tant que lui va être en vie, et qu'il en a encore pour une dizaines d'années, ben je pense pas que je vais avoir encore envie de commencer ça à 60 ans...

Sans faire de jeu de mot niaiseux, je pense que mon chien est mort de ce côté là. Alors tant qu'à avoir comme principale activité d'aller marcher dans le bois, ben je voudrais bien le faire chez moi, sur ma terre, pis avoir la paix.

Et pour ce qui est de l'accès aux soins de santé, ben j'ai plus besoin d'aller à l'hôpital Charles-Lemoyne régulièrement, en fait ça fait presqu'un an que je n'y suis pas allée... mais mon dossier est de nouveau suivi par mon médecin traitant... en Abitibi...

[Milou05 0]

Petit update. Finalement, j'ai suivi mon instinct. J'ai consulté le Dr Dehasse (ça se fait, par Internet), parce que la lecture de son livre m'a vraiment permis de mieux cerner ce qui se passe avec Idéfix. Je lui ai donc exposé, par des descriptions de faits, comment c'était de vivre avec lui, (en essayant d'éviter d'être trop biaisée par mes émotions autrement dit), et il m'a ni plus ni moins confirmé le "diagnostic" auquel j'étais moi-même arrivé en lisant le livre.

Idéfix est un cas de ce qu'il appelle l'état "hyper". Ça tiend sur deux pages dans le livre, mais en lisant ça, j'ai fait, mince, c'est Idéfix ça ! Hypervigilance, hyperréactivité, avec agression par irritation. Pas hyperactif par contre. Heureusement. C'est une tendance génétique, donc comme il dit, ça ne se guérit pas, ça se gère, tout au long de la vie du chien. Ça, je m'en doutais. Dans ces cas-là, le chien retombe généralement dans ses vieux patterns aussitôt qu'on arrête la médication. C'est un des cas où la médication peut être nécessaire pour la vie du chien, à moins d'être capable de fournir suffisamment d'activité au chien quotidiennement, et un encadrement suffisant. Autrement dit, il y a des degrés à l'état hyper, et en plus, il y a la capacité du maitre à encadrer et satisfaire le chien, qui influent sur le besoin de médication.

Pour cet état, il suggère la Fluvoxamine, qui est un petit cousin du Prozac, mais qui n'en est pas. Le clomicalm (et même le Reconcile/Prozac) dans le cas d'Idéfix est même risqué car chez les chiens ayant des tendances agressives, ça pourrait l'augmenter, surtout dans les cas où la dose est trop faible. Pas bon du tout. Une chose que je ne savais pas...

La Fluvoxamine est disponible en médecine humaine, mais pas aux doses de petit chien. Il a donc fallu que je la fasse faire. Mon vétérinaire, qui a accepté de la prescrire et de faire le suivi médical, l'a commandé au laboratoire qui les fournit. Je croyais que ça me coûterait un bras, et en fait, c'est le cas, mais en comparaison, ça ne revient pas plus cher que s'il avait dû prendre du Reconcile ou le Clomicalm à la dose que ça lui aurait pris, soit le double de ce que j'avais d'abord essayé.

Les vétérinaires au Québec ne travaillent pas vraiment avec le Fluvox d'après ce que j'ai vu. Peut-être à Ste-Hyacinthe, le Dr Diane Frank, je ne sais pas. Je ne me suis pas rendue là en fin de compte. En réalité, il existe peu d'études sur l'utilisation des psychotropes avec les animaux, c'est un domaine assez nouveau, et les vétérinaires restent en terrain connu. Mais les molécules mieux connues par les vétérinaires au Québec ne convenaient pas tout à fait à ce type de problème. Elles sont en fait plus utiles dans les cas d'anxiété de séparation.

Ça fait maintenant un peu plus d'une semaine qu'il a arrêté le Clomicalm et commencé le Fluvox... et il n'est pas à sa dose optimale encore car il a un peu de mal à s'ajuster (tremblements, signes de nervosité selon moi, et je crois que c'est parce qu'il y a un effet sédatif avant qu'il ne soit habitué à la dose), mais j'y arrive. Et j'ai la nette impression que ses manifestations de réactivité sont en diminution. Pas encore en intensité sonore , mais en durée. Il sort plus vite de sa bulle. Même que ce matin, il m'a impressionné. Il a réagit au téléphone en venait s'assoir devant moi au lieu de hurler comme un débile (j'ai commencé à l'entrainer à s'assoir devant moi quand le téléphone sonne, et je lui donne une gâterie). Et quand, de la fenêtre, il voyait la chienne de ma voisine d'en face qui trônait sur le banc de neige, je le rappelais à moi et il venait me voir au lieu d'aboyer en débile. Ce sont des choses que je travaille avec lui depuis longtemps, mais je n'avais pas grand succès. Et là, on dirait que ça débloque...

Ça prend à peu près une semaine de médication avant de commencer à voir une amélioration. Techniquement, la réactivité devrait être diminuée de 30 à 50%. Le reste, ça devra être fait par la rééducation. Mais ce bout-là, s'il est réceptif, ça va être pas mal plus motivant.

[Jaelle1 0]

Contente de voir qu'il y a de l'espoir au bout du tunnel, parce que ça doit être dur sur les nerfs vivre avec un chien comme ça à la journée longue...

Je sais que ça avait pris quelques jours à Igor pour s'habituer au Clomicalm, je capotais un peu au début, il était légume! Mais finalement, il s'est adapté, et était enfin assez calme pour être réceptif aux apprentissage (anxiété de séparation).

Bonne chance!

[Sasha1111 0]

Milou a écrit:

Les vétérinaires au Québec ne travaillent pas vraiment avec le Fluvox d'après ce que j'ai vu. Peut-être à Ste-Hyacinthe, le Dr Diane Frank, je ne sais pas.

Pas du tout, je l'ai utilisé plusieurs fois. Prescrit par la vet en comportement à l'hôpital vétérinaire des Prairies.

[Milou05 0]

Tu parles bien de Fluvoxamine, et non pas de Fluoxétine là... tu vois, dans mon coin, ça n'a pas l'air connu. Et pour Idéfix, ça prenait des capsules de 20 mg, et les plus petites doses en pharmacie sont de 50 mg. Et c'est en capsule, donc difficile à diviser... Tu le prenais à la clinique ton Fluvox ? Ça s'appelle comment si ça existe en produit vétérinaire ?

[Saint mom 0]

ahhhh. Je suis contente de savoir qu'il pourra être aidé. Ca fait tellement une différence dans la vie de la maisonnée au complet. C'pas toujours parfait, du moins ici. Mais drôlement mieux et plus vivable.

[Sasha1111 0]

Milou a écrit:

Tu parles bien de Fluvoxamine, et non pas de Fluoxétine là... tu vois, dans mon coin, ça n'a pas l'air connu. Et pour Idéfix, ça prenait des capsules de 20 mg, et les plus petites doses en pharmacie sont de 50 mg. Et c'est en capsule, donc difficile à diviser... Tu le prenais à la clinique ton Fluvox ? Ça s'appelle comment si ça existe en produit vétérinaire ?

Oui je parle vraiment de Luvox. C'est la molécule de prédilection de la vet en comportement pour certains problèmes. Je l'ai toujours acheté à la pharmacie par contre, car pas disponible en pharmacie vétérinaire je crois (du moins ça ne l'était pas la dernière fois que j'ai eu à l'utiliser).

[Milou05 0]

Jaelle a écrit:

Contente de voir qu'il y a de l'espoir au bout du tunnel, parce que ça doit être dur sur les nerfs vivre avec un chien comme ça à la journée longue...

Je sais que ça avait pris quelques jours à Igor pour s'habituer au Clomicalm, je capotais un peu au début, il était légume! Mais finalement, il s'est adapté, et était enfin assez calme pour être réceptif aux apprentissage (anxiété de séparation).

Bonne chance!

Tu vois, avec le Clomicalm, c'est quasiment comme si Idéfix avait pris des smarties tellement ça n'avait pas d'effet. Ce que j'ai observé, c'est qu'il tremblait plus pour des niaiseries, comme attendre sa ration, attendre à la porte... je trouvais en fait qu'il avait l'air plus "fucké" dans sa tête. Mais la dose était probablement trop petite en plus, ce qui peut alors rendre plus excitable.

En fait, le problème c'est qu'il est rendu qu'il vit en vase clos, parce qu'il n'y a plus moyen de le sortir en public. J'espère vraiment voir une amélioration notable à long terme.

Comme tu dis Saint Mom, c'est pas obligé d'être parfait. Juste mieux, c'est déjà bien.

Sasha, te rappelles-tu du dosage recommandé et du poid des chiens ? Pour Idéfix on me recommande 2,5 mg/kg deux fois par jour, donc 20 mg par dose pour son poid. Il a fallu le commander en commande spéciale.

[Milou05 0]

Sasha a écrit:

Milou a écrit:

Les vétérinaires au Québec ne travaillent pas vraiment avec le Fluvox d'après ce que j'ai vu. Peut-être à Ste-Hyacinthe, le Dr Diane Frank, je ne sais pas.

Pas du tout, je l'ai utilisé plusieurs fois. Prescrit par la vet en comportement à l'hôpital vétérinaire des Prairies.

C'est qui la vet ? Il y en avait une que je voulais aller voir au début, mais elle est en congé maternité. Elle a fait son cours avec le Dr Frank, mais elle n'a pas sa certification je pense. Sauf qu'elle fait aussi du comportement.

En fait, les vet qui ont leur certification, je crois qu'il y en a 4 seulement dans tout le Canada, dont le Dr Frank. Eux, je présume qu'ils connaissent le Luvox. Mais chez les vet en pratique générale, ils ne connaissent pas ça du tout.

[Sasha1111 0]

Milou a écrit:

Sasha, te rappelles-tu du dosage recommandé et du poid des chiens ? Pour Idéfix on me recommande 2,5 mg/kg deux fois par jour, donc 20 mg par dose pour son poid. Il a fallu le commander en commande spéciale.

J'ai la bouteille devant moi: pour un Braque de 25 kg environ, la prescription était de 25 mg 2 fois par jour. J'achetais les comprimés de 50 mg et je les coupais en deux.

[Milou05 0]

Sasha a écrit:

Milou a écrit:

Sasha, te rappelles-tu du dosage recommandé et du poid des chiens ? Pour Idéfix on me recommande 2,5 mg/kg deux fois par jour, donc 20 mg par dose pour son poid. Il a fallu le commander en commande spéciale.

J'ai la bouteille devant moi: pour un Braque de 25 kg environ, la prescription était de 25 mg 2 fois par jour. J'achetais les comprimés de 50 mg et je les coupais en deux.

En comprimé ? Moi je n'ai pas pu trouver autre chose que des capsules.

[Sasha1111 0]

Milou a écrit:

Sasha a écrit:

Milou a écrit:

Sasha, te rappelles-tu du dosage recommandé et du poid des chiens ? Pour Idéfix on me recommande 2,5 mg/kg deux fois par jour, donc 20 mg par dose pour son poid. Il a fallu le commander en commande spéciale.

J'ai la bouteille devant moi: pour un Braque de 25 kg environ, la prescription était de 25 mg 2 fois par jour. J'achetais les comprimés de 50 mg et je les coupais en deux.

En comprimé ? Moi je n'ai pas pu trouver autre chose que des capsules.

Oui des comprimés blancs sécables. Chez Jean-Coutu.

[Sasha1111 0]

Je crois que c'est de la fluvoxamine générique et non la marque Luvox.