Jouent-ils??

[Enelym111 0]

Ma voisine (qui est aussi mon amie!) a une femelle Berger Australien qui a environs 8 mois (si j'ai bonne mémoire). Elle est très énergique et très "vocale" quand elle voit d'autres chiens.
Mon chien Toffee a environs 4 mois. Il est plutôt timide, mais prend de plus en plus d'assurance à mesure qu'il rencontre d'autres chiens et vit des expériences nouvelles et positives. Quelques fois par semaines, nous allons marcher mon amie et moi, avec nos chiens. Mais Kyra arrive toujours très vite près de Toffee qui se sauve la queue entre les jambes. Puis il se retourne vers elle jappe et grogne après elle.
Ils veulent toujours "se voir", mais quand ils arrivent face à face, Kyra veut jouer mais Toffee semble ne pas apprécier son manque de délicatesse (du moins de mon point de vue d'humaine...)
Mon premier réflexe est de me dire qu'on peut bien les laisser courir et qu'ils finiront bien par s'apprivoiser. Mais d'un autre côté, je ne veux pas traumatiser mon chien non plus.
À quel signe de la part de Toffee je devrais mettre fin "au jeu"?

[ijump 0]

À 4 mois c'est en plein le temps d'apprendre à socialiser. Je suggère fortement de lui faire faire sa maternelle dans un club canin.
Comme vous êtes amis c'est d'autant plus facile de coopéré entre vous pour le bien des 2 chiens. Faite les passer du temps ensemble, dans la maison si il faut mais dans une cour clôturé c'est mieux. Avant de les laisser jouer, les laisser se sentir sous contrôle pour mieux maitriser le chien excité. Si le berger australien est trop excité, sa maitresse peut intervenir pour le calmer un peut, au besoin, une fermeté bien dosé juste le temps de baisser l'intensité d'un cran.
Certain chien sont beaucoup plus intense que d'autre, pas toujours facile contenir leur ardeur mais avec le temps et les répétitions ça fini par apprendre.
Moi je mettrais pas fin au jeu, Si ton chien montre des signes d'apaisements (évite le contact, tourne le dos, baille baisse les oreilles ou la têtes), tu intervient sur l'autre chien pour lui apprendre à respecté l'autre chien. Une fois l'ordre revenue, tu les laisse à nouveaux joué et tu intervient à chaque fois que la situation escalade. Au début ça peut être pénible mais ils vont finir par comprendre.

[Enelym111 0]

Il fait présentement sa maternelle à Belle vie de chien! Il aime beaucoup ça (et moi aussi)!!

Merci des infos

[Clouso1 0]

Je partage le commentaire de Ijump.

Clouso.

[ijump 0]

Comment est-ce que ça se passe?

[Enelym111 0]

Ils ont joué ensemble un après-midi cette semaine. On les a séparés quand c'est devenu trop intense. J'ai bon espoir que ça va bien aller quand Toffee sera plus gros. Pour le moment, Kyra fonce sur lui et il se retrouve toujours sur le dos dans leurs luttes et il se sauve avec la queue entre les jambes. Pourtant, quand on les sépare quelques secondes pour le laisser souffler, il est le premier à retourner la voir pour lui donner des bisoux.

[ijump 0]

Enelym a écrit:

Ils ont joué ensemble un après-midi cette semaine. On les a séparés quand c'est devenu trop intense. J'ai bon espoir que ça va bien aller quand Toffee sera plus gros. Pour le moment, Kyra fonce sur lui et il se retrouve toujours sur le dos dans leurs luttes et il se sauve avec la queue entre les jambes. Pourtant, quand on les sépare quelques secondes pour le laisser souffler, il est le premier à retourner la voir pour lui donner des bisoux.

C'est bon signe. Certain chiens jouent vraiment plus dure que d'autre. C'est pas forcément mal voir même bien correct quand ils jouent avec d'autre chien aimant ce genre de jeux mais ils doivent apprendre à lire les signaux des autres chiens pour ne pas provoqué de dispute. C'est pas forcément mal si Toffee n'en vient jamais à jouer au dur. Mais il a quand même besoin d'apprendre à gèré la situation.
Si ça t'arrive avec un chien dont le maitre ne coopère pas, ne te gêne pas trop pour intervenir toi même et séparé le chien trop entreprenant. Personnellement je pense que ça sert à rien de s'obstiné avec quelqu'un qui ne coopère pas. Tu reste calme, t'éloigne l'autre chien et tu continue ton chemin plus loin ou ailleur. Quand tu est en contrôle le chien te répond toujours mieux.

[Invité]

Il faut parfois intervenir pour qu'ils jouent un peu moins dur, parce que justement, le jeune chien copie sur ceux de son entourage. Donc lui aussi plus tard pourrait devenir un chien qui joue dur et qui mord la nuque et les pattes des autres chiens, cela peut devenir dérangeant et pas agréable.

Moi je les arrêteraient et les prendraient en laisse pour marcher ensemble sans se tirailler. Ensuite les relâcher quand ils se sont calmés le pompon.

[ijump 0]

le feu aux souliers a écrit:

Il faut parfois intervenir pour qu'ils jouent un peu moins dur, parce que justement, le jeune chien copie sur ceux de son entourage. Donc lui aussi plus tard pourrait devenir un chien qui joue dur et qui mord la nuque et les pattes des autres chiens, cela peut devenir dérangeant et pas agréable.

Moi je les arrêteraient et les prendraient en laisse pour marcher ensemble sans se tirailler. Ensuite les relâcher quand ils se sont calmés le pompon.

Bon point, faire aussi une différence entre jouer avec intensité et mal joué. Placage et poursuite intense si les deux chiens on le physique pour ça et que l'endroit le permet c'est acceptable. Mais si un des chien montre des signes d'apaisement, faut intervenir sur le chien trop intense pour qu'il apprenne à respecté les autres chiens.
Mordiller les jambes et le coup, c'est mal jouer. Très peut de chien accepteront ça sans réagir. Si on intervient pas, c'est probablement l'autre chien qui va le faire et ça peut escalader rapidement. Faut intervenir sur le chien qui mordille afin qu'il apprenne que c'est pas acceptable.
Ma plus vielle était de ses chiens qui joue avec une intensité rien de moins qu'impressionnante. Elle le fait encore mais seulement avec des chiens qui accepte l'intensité. Elle a appris à respecté les signes d'apaisement et sais s'arrêté. La plus jeune mort les jarrets et le coup. À force d'intervenir elle commence à comprendre.

[Guylaine11 0]

Personnellement, je ne crois pas que nos interventions dans les jeux entre chiens leur apprennent quoique ce soit, sauf à connaitre NOS limites.
Le plus jeune est peut etre juste plus délicat ou timide, c'est lui qui fera comprendre à l'autre ses limites mais je ne crois pas entre temps qu'il risque d'être traumatisé, il faut juste lui laisser la chance de s'éloigner du plus vieux s'il le désire.

Et celui de 8 mois est juste plus intense dans ses jeux ce qui est normal à son age, et sans doute son tempérament, mais il doit aussi apprendre les limites des autres, et ce sont plus des adultes équilibrés qui pourraient lui apprendre qu'un chiot plus jeune et timide.

L'intensité et la façon de jouer varient beaucoup selon la race et le tempérament, ils doivent apprendre à se controler et à se faire respecter eux même.
À moins de tomber sur un adulte pas trop équilibré, ce qui est relativement peu courant, qui risquerait de "traumatiser" un chiot, je n'interviens jamais dans leurs jeux.

Il faut leur laisser la chance d'apprendre les auto-controle, le langage canin, les limites des autres, comment se faire respecter, etc si on gère tout, on ne les aide pas tellement.

[Enelym111 0]

Ils ont eu une belle période de jeu hier en après-midi! Ils ont en bien du plaisir et on n'a pas eu à les séparer...

[huskette1 0]

Guylaine a écrit:

Personnellement, je ne crois pas que nos interventions dans les jeux entre chiens leur apprennent quoique ce soit, sauf à connaitre NOS limites.

Ce qui est important, des fois. C'est en apprenant à Louka que la Maitresse ne tolère pas qu'il courre après les petits chiens et que je suis foncièrement contre le fait qu'il joue avec des petits chiens en général que j'ai dompté mon monstre mangeur de petits chiens. Il ne domprend pas nécessairement pourquoi ce qu'il fait n'est pas tolèré, mais il a cessé le comportement non-désiré après des time-out répétés.

[Guylaine11 0]

huskette a écrit:

Guylaine a écrit:

Personnellement, je ne crois pas que nos interventions dans les jeux entre chiens leur apprennent quoique ce soit, sauf à connaitre NOS limites.

Ce qui est important, des fois. C'est en apprenant à Louka que la Maitresse ne tolère pas qu'il courre après les petits chiens et que je suis foncièrement contre le fait qu'il joue avec des petits chiens en général que j'ai dompté mon monstre mangeur de petits chiens. Il ne domprend pas nécessairement pourquoi ce qu'il fait n'est pas tolèré, mais il a cessé le comportement non-désiré après des time-out répétés.

Je parle de chiens équilibrés...
Un chien qui veut manger les plus petits n'a pas un comportement de chien équilibré.

Les miens (et ceux que j'avais avant) sont excités avec les nouveaux chiens, même les tres petits, il faut donc superviser les premieres minute très intenses, mais ça se calme toujours tres rapidement, le petit se fait rapidement respecter et les miens adaptent leurs jeux, ou l'ignorent simplement s'il est trop plate

Mais en regle générale, c'est sur qu'on comportement "anormal" et risqué doit etre corrigé, mais je crois qu'on ne leur fait souvent pas assez confiance, et qu'à la limite, on leur nuit.

Edit : je donne l'impression de dire que ton chien n'est pas équlibré, mais c'est pas le cas du tout, juste que soit son comportement dans cette situation n'est pas "normal" soit tu anticipes trop son intention

[Enelym111 0]

Bon, ben, Toffee et Kyra sont maintenant des bons amis!! a n'aura pas pris trop de temps: Kyra s'est calmé et Toffee a pris de l'assurance. Ils ont joué pendant plus d'une heure ce matin... mon ti-bébé est brûlé

[ijump 0]

[huskette1 0]

Guylaine a écrit:

huskette a écrit:

Guylaine a écrit:

Personnellement, je ne crois pas que nos interventions dans les jeux entre chiens leur apprennent quoique ce soit, sauf à connaitre NOS limites.

Ce qui est important, des fois. C'est en apprenant à Louka que la Maitresse ne tolère pas qu'il courre après les petits chiens et que je suis foncièrement contre le fait qu'il joue avec des petits chiens en général que j'ai dompté mon monstre mangeur de petits chiens. Il ne domprend pas nécessairement pourquoi ce qu'il fait n'est pas tolèré, mais il a cessé le comportement non-désiré après des time-out répétés.

Je parle de chiens équilibrés...
Un chien qui veut manger les plus petits n'a pas un comportement de chien équilibré.

Les miens (et ceux que j'avais avant) sont excités avec les nouveaux chiens, même les tres petits, il faut donc superviser les premieres minute très intenses, mais ça se calme toujours tres rapidement, le petit se fait rapidement respecter et les miens adaptent leurs jeux, ou l'ignorent simplement s'il est trop plate

Mais en regle générale, c'est sur qu'on comportement "anormal" et risqué doit etre corrigé, mais je crois qu'on ne leur fait souvent pas assez confiance, et qu'à la limite, on leur nuit.

Edit : je donne l'impression de dire que ton chien n'est pas équlibré, mais c'est pas le cas du tout, juste que soit son comportement dans cette situation n'est pas "normal" soit tu anticipes trop son intention

Disons qu'il a un instinct de prédation assez high et qu'un petit chien blanc qui courait et faisait des sons aigus comme sa baballe préféré, ce n'était pas une bonne idée. En plus, la plupart des petits chiens réagissaient en paniquant et en devenant plus agités et aigus. Il fallait juste que j'impose des bornes à Louka. S'il ne se contrôle pas, je le contrôle. C'est ma joblk maîtresse. Remarque,une de ses meilleures amies c'était une PRT toute petite et agitée. Mais elle, s'il commençait à crinquer, elle le replaçait.