Le flirt pole!

[Jaelle1 0]

MozNiki m'avait parlé d'un truc pour dépenser le trop plein de mes bulls, le flirt pole.



Je suis allée acheter ce que j'avais de besoin pour en faire un tantôt, 30$ incluant le tape électrique de couleur, et j'en ai assez pour en faire 2. Sans la déco, 10 minutes et c'est fait!

Alors je suis allée tester la chose... MALADE!!!

Heidi et Gertrude adorent, et sont brûlées après 15 minutes d'obéissance/course/tug!

Les instructions pour en faire un:
http://notesfromadogwalker.com/2012/04/24/flirt-pole/

Et un vidéo sur comment travailler l'obéissace en même temps:
http://vimeo.com/26279876

[Lyse1 0]

Très intéressant je pourrais travailler avec Zak quand on a pas l'occasion de le faire marcher.

[Milou05 0]

Heille, c'est vrai, quelqu'un m'a parlé de ça il n'y a pas si longtemps. Mautadite bonne idée !

[Jaelle1 0]

Génial pour contrôler les impulsions du terrier, tout en travaillant exactement comme il aime!!!

[Julie Nordic111 0]

Je les amusait avec ca, mais j'avais peur que sa encourage leur prédation a courir apres le jouet ?

J'ai jamais pensé a faire de l'obéissance avec ca, très bonne idée

[audrey2011 0]

excellente idée!! je connaissais pas ça!
je pense en faire un  pour mon énervéé, tsé pour les jours comme aujourd'hui ou il mouille à boire debout pis que JE veux  pas aller marcher. Moi qui pensais que je serait ok avec mon 1 heure de canicross d'hier . S'pas supposé être une patate un danois

[Invité]

Hoo que Rona va me voir la face ce week end
Merci d'avoir partagé!!!

[tobrouk 0]

La Jaelle tu fais ma journée.......moi qui avait une chirurgie a un pied a planifier pour bientôt je pourrai les faire se dépenser quand mëme.


Merci !

[gamine11 0]

j'ai pris un jouet pour chat pour jouer avec Cody. Mais je devrais ajouter les commandements.

[Jaelle1 0]

Julie Nordic a écrit:

Je les amusait avec ca, mais j'avais peur que sa encourage leur prédation a courir apres le jouet ?

J'ai jamais pensé a faire de l'obéissance avec ca, très bonne idée

S'ils courent après, c'est qu'ils ont déjà cette partie de la séquence de prédation. La travailler, ça va juste te donner du contrôle dessus!

Et déjà en partant, à chaque fois que je joue à n'importe quoi avec un de mes chiens, je pratique de l'obéissance (ou fantaisie), c'est une excellente façon de travailler!

Merci à MozNiki!

[Annjos111 0]

Pas d'accord. Je ne ferais jamais cela pour éviter justement de réveiller l'instinct de prédation pour les races qui sont reconnues avec cet instinct...

[Guylaine11 0]

Annjos a écrit:

Pas d'accord.  Je ne ferais jamais cela pour éviter justement de réveiller l'instinct de prédation pour les races qui sont reconnues avec cet instinct...

Personnellement, je n'ai pas à réveiller leur instinct, s'il y'a une petite bête ils partent, l'attrapent et la tuent. Je vais essayer ce truc, justement parce que ça pourrait peut etre faire une différence sur mon controle dans ces situations (présentement, il est plus que nul ).
Mon doute par contre est qu'ils trouvent ça vraiment amusant plus que 2 minutes ...

[Jaelle1 0]

Annjos a écrit:

Pas d'accord.  Je ne ferais jamais cela pour éviter justement de réveiller l'instinct de prédation pour les races qui sont reconnues avec cet instinct...

L'instint de prédation est héréditaire. Tu peux la réveiller, ou pas, avant 6 mois. Après, il est trop tard...

[Milou05 0]

Jaelle a écrit:

Annjos a écrit:

Pas d'accord.  Je ne ferais jamais cela pour éviter justement de réveiller l'instinct de prédation pour les races qui sont reconnues avec cet instinct...

L'instint de prédation est héréditaire. Tu peux la réveiller, ou pas, avant 6 mois. Après, il est trop tard...

Je pense aussi qu'à partir d'un certain âge, c'est fait. Pour Idéfix, le gros avantage que je vois, c'est que je peux lui apprendre l'auto-contrôle. Justement, contrôler son immense instinct de poursuite. D'ailleurs, j'ai déjà commencé à le travailler avec le lancer de la balle. Avant, il décollait avant même que j'ai eu le temps de lancer la balle. Maintenant, je le fais rester à mes pieds et je lui donne le signal de départ. Évidemment, le signal est en même temps que je lance la balle, je ne suis pas rendue à lancer la balle et que lui reste à mes pieds. Mais il a quand même acquis un gros auto-contrôle si je compare à ce qu'il faisait au début.

[Maryka1 0]

Chez certains chiens pas besoin de réveiller l'instinct, c'est naturel... Peut-être pas chez un caniche ou un berger, mais chez un terrier, c'est aussi naturel que d'essayer de rassembler pour un berger. Ça va avec le chien et si tu veux pas dealer un instinct de prédation et laisser le chien être un chien dans sa nature, tu en achètes juste pas !!!!

[Guylaine11 0]

Maryka a écrit:

Chez certains chiens pas besoin de réveiller l'instinct, c'est naturel... Peut-être pas chez un caniche ou un berger, mais chez un terrier, c'est aussi naturel que d'essayer de rassembler pour un berger. Ça va avec le chien et si tu veux pas dealer un instinct de prédation et laisser le chien être un chien dans sa nature, tu en achètes juste pas !!!!

Je suis d'accord. Wallace a tué et mangé son premier oiseau à environ 2 mois et son premier chat à 4 mois. On a pas eu à réveiller cet instinct, il savait très bien comment faire.

[Milou05 0]

Guylaine a écrit:

Maryka a écrit:

Chez certains chiens pas besoin de réveiller l'instinct, c'est naturel... Peut-être pas chez un caniche ou un berger, mais chez un terrier, c'est aussi naturel que d'essayer de rassembler pour un berger. Ça va avec le chien et si tu veux pas dealer un instinct de prédation et laisser le chien être un chien dans sa nature, tu en achètes juste pas !!!!

Je suis d'accord. Wallace a tué et mangé son premier oiseau à environ 2 mois et son premier chat à 4 mois. On a pas eu à réveiller cet instinct, il savait très bien comment faire.

Pareil avec Idéfix.  C'est vraiment pas moi qui ai éveillé cet instinct, il l'a fait tout seul.  Maintenant, la seule chose que je peux faire est de lui permettre d'exprimer cet instinct sur des choses acceptables, comme le flirt pole. De toute façon, quand l'instinct est là, il faut lui fournir des exutoires.

[Guylaine11 0]

Je viens d'en improviser une avec un manche à balais et de la corde de bateau, je vais aller tester ça tout à l'heure

Edit : comme je prévoyais, ce n'est pas vraiment un succès. Je vais essayer de leur trouver un jouet plus motivant...

[gamine11 0]

ya qqc que je ne suis pas certaine de comprendre . Est-ce que la longueur de la corde est ajustable une fois le pole fabriqué?

[tobrouk 0]

Jaelle a écrit:

Annjos a écrit:

Pas d'accord.  Je ne ferais jamais cela pour éviter justement de réveiller l'instinct de prédation pour les races qui sont reconnues avec cet instinct...

L'instint de prédation est héréditaire. Tu peux la réveiller, ou pas, avant 6 mois. Après, il est trop tard...

Je ne crois pas qu'on puisse influer sur l'instinct de prédation d'un chien.

IL en a un ou non.

J'ai 2 chiens de la même race.....une qui veut a tout prix et l'autre qui a tres peu l'instinct de chasseur.

J'abonde dans le sens que Jaelle amène ....un bon moyen de travailler l'obéissance] et de les dépenser. J'aime que cet instinct soit préservé car c'est ce qui m'attire dans cette race ......et les terriers.

[Jaelle1 0]

La prédation, à la naissance, les chiens en ont tous plus ou moins, selon la prédation de leurs parents. Alors c'est clair que lorsqu'on parle de terrier, plusieurs parties de la séquence de prédation sont présentes de par leur hérédité.

À partir de là, tout dépend d'à quel point ils ont l'occasion de la développer en la pratiquant ou non. C'est comme une switche qui s'allume ou pas.

Qu'est-ce qui fait partie de la séquence de prédation? Courir après une balle, approcher furtivement d'un jouet, objet, oiseau, secouer un jouet, déchiqueter un mouchoir, fixer et sauter sur un jouet, etc.

Alors on comprend que chez un chiot qui a beaucoup de prédation par son hérédité, il est très difficile de ne pas la développer. Il faudrait qu'il soit seul, sans autre chiot de la même portée, et une fois adopté, aucune possibilité de faire le genre de jeu mentionné plus haut jusqu'à ses 6 mois.

Il est toujours possible de l'amoindrir, ou de la développer à son maximum, selon ce qu'on veut comme chien et avec quoi on part comme hérédité.

Dans le cas de Gertrude, qui vient d'une mère avec beaucoup de prédation, j'ai décidé de l'amoindrir. J'ai limité, sans complètement empêcher, les jeux de prédation. Résultat, elle court à peine après une balle, allume beaucoup moins qu'Heidi sur les petits animaux (auquel je l'ai socialisé en plus), le cerveau reste sur terre plutôt que disparaître quand la prédation embarque, et elle torche pas mal moins qu'Heidi à la course au leurre, et c'est parfait pour moi! Mais, ça reste un chien avec pas mal de prédation.

Une fois adulte, on peut difficilement y changer quoique ce soit. Le chien avec beaucoup de prédation peut apprendre à se contrôler, mais la prédation ne disparaîtra pas. Et un chien avec très peu de prédation ne risque pas d'en développer.

[Jaelle1 0]

gamine a écrit:

ya qqc que je ne suis pas certaine de comprendre .  Est-ce que la longueur de la corde est ajustable une fois le pole fabriqué?

Non, à moins que tu laisses assez de corde au bout ou tu le tiens pour pouvoir refaire un autre noeud...

Moi, plutôt que d'attacher un jouet directement dessus, j'ai mis une attache (j'ai oublié le nom, comme celle d'escalade) solide, alors je peux changer facilement le jouet, et mettre un sac de plastique pour Heidi pour pratiquer la courre au leurre!

[Jaelle1 0]

C'est exactement comme un chaton qui apprend à jouer à chasser avec sa mère et les autres de la portée, et avec lequel on joue avec, justement, un petit flirt pole... Pas mal sûre que la majorité des chats comprennent comme faire, il y a beaucoup de prédation chez les chats, et la séquence est souvent complète (jusqu'à consommer la proie). Par contre, certaines races en ont beaucoup moins, comme les hymalayens et cie!

Manitou, élevée des l'ouverture des yeux par moi-même, a très peu de prédation pour un chat, elle va jouer à poursuivre un jouet, mais souvent, elle ne tue même pas les bibittes qu'elle voit, elle leur donne une tappe ou deux et s'en désintéresse!

[LYTCHEE 0]

Jaelle a écrit:

gamine a écrit:

ya qqc que je ne suis pas certaine de comprendre .  Est-ce que la longueur de la corde est ajustable une fois le pole fabriqué?

Non, à moins que tu laisses assez de corde au bout ou tu le tiens pour pouvoir refaire un autre noeud...

Moi, plutôt que d'attacher un jouet directement dessus, j'ai mis une attache (j'ai oublié le nom, comme celle d'escalade) solide, alors je peux changer facilement le jouet, et mettre un sac de plastique pour Heidi pour pratiquer la courre au leurre!

un mousqueton

[Guylaine11 0]

Je crois qu'il faut faire attention aux liens qu'on fait entre les comportements des chiens dans des situations de jeux et ceux qu'ils auront dans de vraies situation de chasse, avec une proie vivante.

Les chiens les plus obsédés par les balles, frisbees et cie sont souvent des bergers qui n'ont généralement pas des séquences complètes de prédation, ils se contentent généralement de l'affut et de la poursuite.

Les sibériens, qui ont pour beaucoup des séquences complètes (mangent) mais qui pratiquement tous se rendent au moins jusqu'à la mise à mort s'intéressent que très rarement aux balles.

Les fois où mes chiens ont attaqué un chat dans ma cour, c'est toujours Darwin que je laissais là le temps de rentrer Wallace et Echo (j'ai que 2 mains...) parce que c'est le seul que je réussissais à éloigner du chat (mort ou vivant) seulement en lui disant. C'est pourtant le seul qui s'intéresse vraiment à jouer à me rapporter la balle (Wallace aussi, mais moins longtemps). Echo qui est un véritable tueur en série n'a jamais de sa vie jouer à la balle ou avec n'importe quel autre jouet qui ne fait pas pouet. Et jamais il ne s'abaissera à courir après ce que je lui lance si ça ne se mange pas.

Je crois personnellement que l'instinct de prédation est bien ancré chez certaines races et qu'ils ont naturellement des séquences complète ou non selon cet instinct. Mais que cet instinct va aussi varier selon les individus, peu importe l'apprentissage. Wallace qui vient probablement d'un puppy mills aux usa et qui a passé 2 semaines dans un garage en arrivant au québec n'a pas du avoir beaucoup d'entrainement à la chasse, il a pourtant très bien fait ça (façon de parler) dès qu'un oiseau s'est présenté. Darwin, qui a toujours eu un environnement propice à cet apprentissage serait sans doute le seul de ma gang avec qui je tenterais possiblement le coup de l'habituer avec un chat.

[Jaelle1 0]

15 minutes de marche au pied, reste, assis, couche, touche pas et donne, avec le flirt pole = un chien heureux, et calme!

[tobrouk 0]

Ce système devrait être connu par tous.

J,en ai fabriqué un auj et c'est génial ! Et j'ai dû l'enlever ensuite car Tasha en voulait encore.

Merci encore Jaelle d'avoir partagé !

[astrolus11 0]

J'ai hâte d'essayer ça !
Je vais au Reno ce soir acheter le tuyau et la corde !

Pour l'instinct de prédation... ici j'ai deux brutes tueurs en série d'écureils et tout ce qui bouge dans le bois. Quand ils sont en mode prédation et partent à courir après une bête dans le bois, rien ne les arrête et je n'existe plus quoique je dise ou fasse (je peux même dire "on va manger", le truc qui les fait normalement revenir en un quart de seconde... aucun effet quand ils sont en prédation).

Par contre, dans un jeu de balle, de tug ou autre, j'ai un assez bon contrôle, ils ne sont pas du tout dans le même état d'esprit que lorsqu'ils sont en "vrai" prédation après une bête vivante.
Donc, je pense qu'ils font la différence entre un jeu et la réalité.

D'autre part, j'ai un chat dans la maison et ils n'ont aucune prédation envers mon chat, même lorsque celui-ci allait dehors par le passé. Ils savaient que c'est Socrate et que Socrate fait partie de la meute.
Même ma perruche, avec Asiaq je peux la sortir sans risque. Avec Amarok, il montre un intérêt, donc j'évite, mais ça semble être juste de la curiosité.

[vaness et charlie 0]

Ça l'air super le fun, Charlie à un bon instinct de prédation mais qui se contrôle vraiment bien. Je sais pas jusqu'où il irait par contre. Il secoue pas mal ses jouets donc j'imagine qu'il irait jusqu'à tuer. Quand je dis qu'il se contrôle bien, c'est qu'habituellement il ne course pas mes chats, mes poules et lapins. Même qu'il a ¨peur¨du lapin qui est dans la maison pendant un bout parce que je l'avais grondé quand il y était aller un peu trop fort avec elle. Maintenant il est doux avec.

Par contre, tantôt j'étais dehors avec mes poules et mes canards et Charlie se baignait dans le ruisseau à coté de mon poulailler. J'ai 2 lapines dans le poulailler et elles sont libre dedans. J'ai une petite naine que je peux laisser sortir sans avoir peur qu'elle se sauve, elle rentre facilement dans l'enclos quand je lui dis. L'autre par contre, ouff une vrai boule de nerf. Je veux pas qu'elle sorte, elle est trop dur à faire entrer. Je laisse ma mini sortir et l'autre à passer vite vite sans que je la vois. Quand je l'ai vue j'ai essayer de la diriger vers l'enclos mais j'étais pas capable. J'ai laissé la porte ouverte et j'ai appelée Charlie. Je lui ai montrer la lapine et je lui ai dit de la pogner. Il est partis comme une flèche après, je l'ai jamais vue aller aussi vite. Je pense qu'il herdait plus qu'autre chose. Il aurait pu la pogner à plusieurs reprises, mais il l'a pas fait. (anyway je lui aurait dit non et il aurait arrêté). Elle est vite rentrer dans le parc, je pense pas qu'elle va vouloir ressortir et s'est ce que je voulais. Dès qu'elle est rentré, Charlie s'est arrêté, tout content. Je l'avais déjà vue faire ça avec une chèvre aussi. Il était concentré sur la lapine seulement, il ne regardait même pas les autres animaux (et ils avaient pas peur de lui non plus.) J'aimerais l'essayé en herding sur des moutons pour voir.

[astrolus11 0]

J'ai fait mon flirt pole !

Un seul mot : SUPER !!!!!

Les chiens reviennent langue pendante et super contents au bout de même pas 5 minutes de jeu avec ce truc.

Ils adorent, et surtout Amarok ! Qui est bien plus intelligent qu'Asiaq pour l'attraper, couper les courbes, faire demi-tour, etc... Asiaq se tanne et va brouter au bout de quelques instants si je ne l'encourage pas constamment, tandis qu'Amarok en redemande encore et encore.

[gamine11 0]

astrolus a écrit:

J'ai fait mon flirt pole !

Un seul mot : SUPER !!!!!

Bonne nouvelle C'est super le forum pour trouver de tels trucs

[Mika15 0]

Il m'en faut tellement un pour Stella !! :D

[Jaelle1 0]

astrolus a écrit:

J'ai fait mon flirt pole !

Un seul mot : SUPER !!!!!

Les chiens reviennent langue pendante et super contents au bout de même pas 5 minutes de jeu avec ce truc.

Ils adorent, et surtout Amarok ! Qui est bien plus intelligent qu'Asiaq pour l'attraper, couper les courbes, faire demi-tour, etc...  Asiaq se tanne et va brouter au bout de quelques instants si je ne l'encourage pas constamment, tandis qu'Amarok en redemande encore et encore.

Et tu vas voir on pogne le tour pour trouver ce qui allume le plus chaque chien!

Et OH que ça tombe juste à temps, Gertrude vient de commencer ses chaleurs, aucun problème pour la dépenser!!! (avec le sac à dos, elle buck sur place...)

[tobrouk 0]

https://www.facebook.com/marie.watters888

Un photo concluante de l'outil génial dont parle Jaelle......ELLE EN VEUT ENCORE !

[MozNiki1 0]

LOL! Je trouve ça drôle quand les gens changent le nom des choses et partent une nouvelle "mode".   Tous les éleveurs de whippets de racing utilisent ça pour allumer leurs chiots. Les mniens ont adorés quand j'ai eu ma portée!! Je l'avais aussi utilisé pour éveiller la tug drive de Traction quand je l'ai eu:

Et oui, ça te brûle un chien en pas long! lol Tous mes chiens ADORENT!!!  

[Jaelle1 0]

Ça s'appelle comment?   

J'ai retrouvé ça sur Pinterest, et je me suis rappellé que tu m'en avais parlé!  

[gabriel03 0]

Jaelle a écrit:

15 minutes de marche au pied, reste, assis, couche, touche pas et donne, avec le flirt pole = un chien heureux, et calme!

C'est tout? Je te l'échange ...

;-)

_
gabriel

[Jaelle1 0]

Un bull, c'est intense, mais pas longtemps! Génial en appart!  

Une fois, j'ai amené les deux voir une amie qui travaillait chez Heidi. 6 km de marche en tout aller-retour, rien de terrible... Les bras m'ont rallongé en revenant, j'ai dû les tirer tout le long!  

[ÉLA1 0]

J'adore tellement ce jeux!!! C'est le jeux préféré de Beebop depuis plus de 1 an, si on exclus le jeux "Je cours et jappe comme un malade après le berger allemand qui court après sa balle" lol!!! Il aime tellement ça!!!

Ce n'est vraiment pas long qu'il devient fatigué\relaxe après avoir joué à ça!!!

Sur la vidéo on jouait depuis quelques minutes déjà! C'était dans les première fois l'été dernier! :)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151149690940829&set=vb.619065828&type=3&theater

Maintenant il anticipe beaucoup, je dois faire attention à ce que je fais comme mouvement pour ne pas être trop régulière! Parfois je vais sauter le leure (faire des bons), ça il adore!!!! D'autres fois je le fait aller en rond, ligne droite, changement de direction, vite, lentement, etc.!! J'aime vraiment beaucoup et lui aussi!!

À date je prends toujours des peaux de toutous, ceux sans stuff dedans! Se sont ses préférés et ils s'attachent super bien!!