La prédation

[Jaelle1 0]

Évidement, je ne le vois pas et je juge à distance selon ce que tu décris, alors ce n'est pas sûr que c'est la bonne explication, mais plusieurs chiens plus vieux tolèrent moins l'excitation des plus jeunes et veulent les corriger... C'est aussi le cas de certains ados contrôlants, comme la Trutrude ici...  

Pour en revenir au sujet initial, je crois que ça doit être excessivement rare qu'un petit chien avec un excellent langage canin se fasse prendre pour une proie par un grand chien. Par contre, les chiens ayant un excellent langage canin sont plutôt rares, et souvent, malheureusement, encore plus les petits chiens qui ont été mal socialisés et trop couvés. Les grands chiens ayant beaucoup de prédation peuvent ne pas reconnaître l'agissement du petit chien paniqué comme étant un comportement de chien, mais plutôt un comportement de proie, et c'est là que les problèmes arrivent...

Quand j'ai eu Juliette la chihuahua du Repaire ici, zéro problème avec mes chiens, même avec Heidi: les chiens d'usine à chiots ont souvent un excellent langage canin, puisque c'est tout ce qu'ils connaissent et ils n'ont pas eu d'interférence par les humains. Juliette, l'aînée avec Igor, corrigeait facilement les deux bull terriers si elle les jugeait trop excitées, et les bulls comprennaient très bien son langage, la considérait comme un chien, et comme la boss, parce qu'elles l'écoutaient! J'aurais peut-être dû la garder finalement...  

[lermax1 0]

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

je me suis mal expliquée : un chien  fait une différence entre une proie et un autre chien sauf celui qui a un problème à gérer sa prédation, celui qui effectivement court après tout ce qui bouge  
Ce qui n'est pas du tout le cas de Tozeur !

Oui et non, encore une fois... Gérée ou pas, JAMAIS je ne ferais confiance à un chien avec une forte prédation, comme Heidi. Elle est sous mon contrôle et sous ma supervision en tout temps. Elle répond très bien, et j'arrive à avoir son attention... jusqu'à ce qu'une bull trop grosse pête, paf, pu rien à faire, elle est partie!!!

Elle me l'a fait avec un cerf-volant au parc, PATHÉTIQUE!!!!! Elle était évidement en laisse, je l'ai ramené de force à la maison, une fois à l'intérieur elle s'est calmée, et comme lorsqu'elle a sauté sur mes chats, elle ne semble plus se rappeller de rien après, super de bonne humeur, pas stressée, vraiment pas comme un chien réactif.

J'aime la faute  

[Invité]

alors ça prend 2 composantes pour dégénérer .
J'ai déjà vu des chiens de grande taille poursuivre des jeunes chiens fuyants et criants, dont dernièrement un ado bouvier croisé berger allemand de 10 mois (100lb) certains de ma gang l'ont poursuivit et plus il fuyait, plus les autres le pourchassaient. Ils n'ont pas confondu le bouvier avec un lièvre, surtout des chiens qui normalement ne sont pas chasseurs.
Prédation ? me semble pas en tous cas .. 

[huskette1 0]

tobrouk a écrit:

Un chien husky garde son instinct de prédation même si on le travaille pour le diminuer....on doit toujours le garder a l'oeil....

ma voisine s'imaginait que son chien husky était ok et il a tué la chatte de l'autre voisine même s'il lui arrivait je jouer avec et ce toujours en présence des humains.

C'est instinctif chez lui .....

Mon schnauzer femelle joue de la même facon que ton husky et a chaque fois j'intervins pour lui montrer que c'est pas acceptable mais elle recommence quand même a chaque fois et elle a un fort instinct de prédation ....a tué écureuils et rats mais ce chien avait cette fonction dans les écuries et ce depuis sa création pour cette tâche par l'
homme.....

Peut-on lui en vouloir de faire le travail pour lequel on a travaillé a établir la race ?

Auj nous tentons de défaire beaucoup de comportements qui nous ont bien servi dan sle passé ....... 

Nous ne sommes pas toujours conséquents dans nos exigences envers nos compagnons canins.

Moi c'est simple, il n'a pas le droit de jouer avec un chien trop petit pour se défendre et je le garde à l'oeil. Il sait très bien que je le surveille aussi, ce qui fait qu'il se contrôle mieux. Sinon, c'est alpha b***h qui débarque pour lui dire ses 4 vérités et le mettre en tîmeout

[Jaelle1 0]

jaimeleschiens a écrit:

Jaelle, qu'est-ce que tu aimes de cette race-là, ce n'est pas péjoratif, mais ça me semble particulier comme race.

Je pense que pour aimer le bull terrier, il faut aimer le défi!  

En fait, la majorité des terriers ont beaucoup de prédation, et souvent, la séquence complète, alors que dans plusieurs autres races/groupes, les chiens ont été sélectionnés sur des générations pour n'avoir qu'une partie de la séquence (la position du corps, des yeux et des oreilles chez le border collier, la poursuite chez le golden pour ne citer que ceux là) afin de faire leur travail. Le terrier, sa job, c'était de tuer la vermine, alors la séquence complète n'a jamais été atténuée, au contraire, elle a été encouragée, les bons sujets étant ceux qui avaient le plus de prédation.

Dans les terriers molosses, certaines races avec le temps ont vu leur prédation diminuée pour en faire de bons chiens de famille, comme le pit bull et le amstaff. Le bull terrier lui, quoiqu'il est habituellement, et selon le standard, très sociable avec les humains, demeure un chien avec beaucoup de prédation, et l'indépendance du terrier.

C'est un chien brillant, indépendant, apte à solutionner des problèmes, affectueux pas possible, drôle, de taille et d'énergie moyenne, mais ce n'est pas un chien qui veut faire plaisir, qui aime obéir.

Un peu comme un chat, vivre avec un bull terrier, c'est vivre CHEZ un bull terrier. J'ai plus l'impression avec les bulls d'avoir à négocier, faire des compromis, trouver un juste milieu comme avec un chum que de vivre avec un chien, le meilleur ami de l'homme, comme Igor!  

Ils ont un petit côté sauvage, instinctif, qui me plaît beaucoup, qui me pousse à réfléchir à comment relever les défis, elles me poussent toujours plus loin, j'adore!  

Mais effectivement... c'est vraiment pas un chien pour tout le monde!  

[Jaelle1 0]

le feu aux souliers a écrit:

alors ça prend 2 composantes pour dégénérer .
J'ai déjà vu des chiens de grande taille poursuivre des jeunes chiens fuyants et criants, dont dernièrement un ado bouvier croisé berger allemand de 10 mois (100lb) certains de ma gang l'ont poursuivit et plus il fuyait, plus les autres le pourchassaient. Ils n'ont pas confondu le bouvier avec un lièvre, surtout des chiens qui normalement ne sont pas chasseurs.
Prédation ? me semble pas en tous cas .. 

Il se pourrait que ce soit de la prédation, mais par des chiens qui n'ont pas la séquence complète. Si ce sont des chiens qui courent après une balle ou un bâton, ils ont la séquence poursuite, alors ils sont peut-être partis en prédation, sans conséquence s'ils n'ont pas, à la suite, la morsure pour saisir la proie et la morsure de mise à mort.

Avec un terrier avec la séquence complète, ça aurait pu mal virer.

[huskette1 0]

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je peux bien me tromper, corrigez-moi si c'est le cas, mais d'après-moi, un chien qui a une bien meilleure vue que la notre, une ouïe hyper-développée, un flair hors du commun , sait qu'un chien est un chien et ne confond pas .
Un chien qui court après un petit chien en crise de panique sait très bien que c'est un chien et décide de la courser et éventuellement de le tuer.
Je ne crois pas du tout à la confusion. 

Un chien avec beaucoup de prédation de réfléchit plus, ce n'est que l'instinct qui embarque, son cerveau reptilien qui lui dicte la séquence dans l'ordre précis...

Je dirais que ça fait assez peur à voir quand un chien tombe dans ce mode là...

Je seconde. Et en passant, pourquoi est-ce qu'un chien ne turait pas un autre chien pour le manger, si l'autre chien est tout petit, ne fait pas parti de sa meute... Il ne se dit pas nécéssairement "on est de même race, faut pas que je le tue". Il se dit "delicious treat".

[Jaelle1 0]

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je peux bien me tromper, corrigez-moi si c'est le cas, mais d'après-moi, un chien qui a une bien meilleure vue que la notre, une ouïe hyper-développée, un flair hors du commun , sait qu'un chien est un chien et ne confond pas .
Un chien qui court après un petit chien en crise de panique sait très bien que c'est un chien et décide de la courser et éventuellement de le tuer.
Je ne crois pas du tout à la confusion. 

Un chien avec beaucoup de prédation de réfléchit plus, ce n'est que l'instinct qui embarque, son cerveau reptilien qui lui dicte la séquence dans l'ordre précis...

Je dirais que ça fait assez peur à voir quand un chien tombe dans ce mode là...

Je seconde. Et en passant, pourquoi est-ce qu'un chien ne turait pas un autre chien pour le manger, si l'autre chien est tout petit, ne fait pas parti de sa meute... Il ne se dit pas nécéssairement "on est de même race, faut pas que je le tue". Il se dit "delicious treat".

En fait, surtout si le petit chien n'utilise pas un langage canin qui le définit comme un chien auprès du plus grand...

[Invité]

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je peux bien me tromper, corrigez-moi si c'est le cas, mais d'après-moi, un chien qui a une bien meilleure vue que la notre, une ouïe hyper-développée, un flair hors du commun , sait qu'un chien est un chien et ne confond pas .
Un chien qui court après un petit chien en crise de panique sait très bien que c'est un chien et décide de la courser et éventuellement de le tuer.
Je ne crois pas du tout à la confusion. 

Un chien avec beaucoup de prédation de réfléchit plus, ce n'est que l'instinct qui embarque, son cerveau reptilien qui lui dicte la séquence dans l'ordre précis...

Je dirais que ça fait assez peur à voir quand un chien tombe dans ce mode là...

Je seconde. Et en passant, pourquoi est-ce qu'un chien ne turait pas un autre chien pour le manger, si l'autre chien est tout petit, ne fait pas parti de sa meute... Il ne se dit pas nécéssairement "on est de même race, faut pas que je le tue". Il se dit "delicious treat".

Oui ça se peut très bien. Là où je coince c'est la confusion comme telle. Un chien normal comme Tozeur qui est le chien du début du post ne confond pas, après il peut bien mordre, poursuivre, tuer et éventrer mais il ne confond pas c'est sûr, c'est bel et bien un chien qui devient SA proie, me semble  

[Jaelle1 0]

Ce n'est pas vraiment de la confusion... le chien ne réfléchit juste plus du tout, c'est l'instint, le cerveau reptilien qui embarque.

[huskette1 0]

Jaelle a écrit:

Ce n'est pas vraiment de la confusion... le chien ne réfléchit juste plus du tout, c'est l'instint, le cerveau reptilien qui embarque.

Faut voir un chien qui est capable des deux pour voir la différence. Louka en mode aggressif "je veux te faire mal", c'est un loup au poil dressé, plein de dents, il gronde, il baisse la tête, son énergie est super intense mais dispersée comme une aura de colère (je décris mal, mais bon). Louka en mode prédation, il est hyper concentrée, focus absolu sur sa proie, mais il ne fait pas de bruit, il garde son corps beaucoup plus aerodynamique pour courir plus vite et attraper la proie, tous ses sens sont focussé sur sa proie donc oreilles dressées si possible, une petite lueur dans ses yeux... Et son énergie est intense, mais plus légère. Il est parti dans sa tête, il est en focus intense et n'a aucune capacité de réflexion à part "delicious!"

Pour ce qui est de lui,il est aussi beaucoup plus contrôlable quand il est fru que quand il veut bouffer quelque chose comme quand il est en prédation, il est vraiment dans une bulle.

[Jaelle1 0]

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

Ce n'est pas vraiment de la confusion... le chien ne réfléchit juste plus du tout, c'est l'instint, le cerveau reptilien qui embarque.

Faut voir un chien qui est capable des deux pour voir la différence. Louka en mode aggressif "je veux te faire mal", c'est un loup au poil dressé, plein de dents, il gronde, il baisse la tête, son énergie est super intense mais dispersée comme une aura de colère (je décris mal, mais bon). Louka en mode prédation, il est hyper concentrée, focus absolu sur sa proie, mais il ne fait pas de bruit, il garde son corps beaucoup plus aerodynamique pour courir plus vite et attraper la proie, tous ses sens sont focussé sur sa proie donc oreilles dressées si possible, une petite lueur dans ses yeux... Et son énergie est intense, mais plus légère. Il est parti dans sa tête, il est en focus intense et n'a aucune capacité de réflexion à part "delicious!"

Pour ce qui est de lui,il est aussi beaucoup plus contrôlable quand il est fru que quand il veut bouffer quelque chose comme quand il est en prédation, il est vraiment dans une bulle.

Exactement comme Heidi! C'est épeurant un peu, mais je trouve ça beau d'une certaine façon, c'est la nature, le prédateur à l'oeuvre... tant qu'il pogne rien!  

[Maya19 0]

Donc l'attitude de la proie y fais pour beaucoup, si elle se sauve, cris, a peur elle allume le chien.

Je dit ca car je prend l'exemple de mon york ici, un écureuil qui cour l'allume énormément, un mulot aussi, par contre quand j'avais mes hérissons et qu'elle était avec moi elle était très calme, ben couchée à regarder les hérissons se promenner dans la chambre.

Et je crois pas que c'est pcque j'étais là, car elle étais pas nerveuse rien, elle ne tremblais pas non plus comme quand elle vois de petits animaux dehors.

Les hérissons eux ne semblaient as être dérangés par sa présence non plus.

[Jaelle1 0]

J'ai eu plusieurs rats avec les chiens. Les rats socialisés étaient les meilleurs amis des chiens... les rats peureux se seraient fait manger.

[Invité]

C'est sûr qu'il y a des comportements bien plus attrayant pour le prédateur que d'autres.
Stella vire folle avec les pluviers, mais elle se fout des mouettes quand elles planent.
Les hydravions aussi l'allument particulièrement, les autos non.
Je pense que là on rentre dans les différences de races et leur travail.

[jejasapa1 0]

le feu aux souliers a écrit:

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je peux bien me tromper, corrigez-moi si c'est le cas, mais d'après-moi, un chien qui a une bien meilleure vue que la notre, une ouïe hyper-développée, un flair hors du commun , sait qu'un chien est un chien et ne confond pas .
Un chien qui court après un petit chien en crise de panique sait très bien que c'est un chien et décide de la courser et éventuellement de le tuer.
Je ne crois pas du tout à la confusion. 

Un chien avec beaucoup de prédation de réfléchit plus, ce n'est que l'instinct qui embarque, son cerveau reptilien qui lui dicte la séquence dans l'ordre précis...

Je dirais que ça fait assez peur à voir quand un chien tombe dans ce mode là...

Je seconde. Et en passant, pourquoi est-ce qu'un chien ne turait pas un autre chien pour le manger, si l'autre chien est tout petit, ne fait pas parti de sa meute... Il ne se dit pas nécéssairement "on est de même race, faut pas que je le tue". Il se dit "delicious treat".

Oui ça se peut très bien. Là où je coince c'est la confusion comme telle. Un chien normal comme Tozeur qui est le chien du début du post ne confond pas, après il peut bien mordre, poursuivre, tuer et éventrer mais il ne confond pas c'est sûr, c'est bel et bien un chien qui devient SA proie, me semble  

Le Feu, je ne comprends pas ta dernière phrase.... 

Et je suis encore pas mal mélangée.... je vais vous relire plus tard.... 

Avec Tozeur, j'ai vraiment l'impression, mais je peux me tromper , qu'il fait vraiment la différence entre un petit chien et une proie(lièvre, perdrix et marmotte)...
Il semble reconnaitre au loin la démarche de la proie mais c'est surtout l'odeur de la perdrix, lièvre qui l'allume.....si un chien est passée quelques minutes avant nous, il le sent, je le vois ds sa démarche ...quelques fois(surtout si c'est un chien qu'il aime moins... ) il va chercher un peu .....MAIS lorsqu'un perdrix est passée, il n'a pas du tout la même attitude....il agit en vrai chien de chasse, le nez par terre, la queue battante et quelques fois, il jappe en même temps(beaucoup plus rare) et 9 fois sur 10, il fait lever la perdrix et revient tout content....

Donc, je me dis qu'il reconnait l'odeur donc il ne pourrait pas s'en prendre à un petit chien parce que le chien a une odeur de chien et non de lièvre, non ?

De toute façon, il aime les petits chiens, peu importe leur caractère.

[Jaelle1 0]

Et même des individus! Mes chiennes se fouttent totalement des écureils, pigeons, et de tout ce qui roule... ce qui est loin d'être le cas de tous les bulls!

[huskette1 0]

Jaelle a écrit:

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

Ce n'est pas vraiment de la confusion... le chien ne réfléchit juste plus du tout, c'est l'instint, le cerveau reptilien qui embarque.

Faut voir un chien qui est capable des deux pour voir la différence. Louka en mode aggressif "je veux te faire mal", c'est un loup au poil dressé, plein de dents, il gronde, il baisse la tête, son énergie est super intense mais dispersée comme une aura de colère (je décris mal, mais bon). Louka en mode prédation, il est hyper concentrée, focus absolu sur sa proie, mais il ne fait pas de bruit, il garde son corps beaucoup plus aerodynamique pour courir plus vite et attraper la proie, tous ses sens sont focussé sur sa proie donc oreilles dressées si possible, une petite lueur dans ses yeux... Et son énergie est intense, mais plus légère. Il est parti dans sa tête, il est en focus intense et n'a aucune capacité de réflexion à part "delicious!"

Pour ce qui est de lui,il est aussi beaucoup plus contrôlable quand il est fru que quand il veut bouffer quelque chose comme quand il est en prédation, il est vraiment dans une bulle.

Exactement comme Heidi! C'est épeurant un peu, mais je trouve ça beau d'une certaine façon, c'est la nature, le prédateur à l'oeuvre... tant qu'il pogne rien!  

Moi ça m'écoeure! C'est surtout parce qu'il a à son actif, en ordre chronologique, un lapin, une moufette, un serpent et l'ost** de porc-épic de cet été. À part le lapin, il n'a rien tué, mais remarque aussi qu'à part le lapin, il était en laisse! Ça c'est juste ses réussites! Il est hyper rapide quand il veut et il est imbécile en crime:15:   

[Jaelle1 0]

Citation :

Donc, je me dis qu'il reconnait l'odeur donc il ne pourrait pas s'en prendre à un petit chien parce qu'il sent le chien et non le lièvre, non ?

Effectivement, je ne pense pas qu'un chien partirait à la chasse dans le but de consommer un autre chien, à moins d'un chien complètement dysjoncté (et clairement dangereux!!!). C'est plus quand c'est un évènement soudain, un petit chien qui panique, qui hurle, qui se sauve, que la switch prédation du gros chien peut embarquer sans que le cerveau ait le temps de comprendre que c'est un autre chien.

[huskette1 0]

le feu aux souliers a écrit:

huskette a écrit:

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je peux bien me tromper, corrigez-moi si c'est le cas, mais d'après-moi, un chien qui a une bien meilleure vue que la notre, une ouïe hyper-développée, un flair hors du commun , sait qu'un chien est un chien et ne confond pas .
Un chien qui court après un petit chien en crise de panique sait très bien que c'est un chien et décide de la courser et éventuellement de le tuer.
Je ne crois pas du tout à la confusion. 

Un chien avec beaucoup de prédation de réfléchit plus, ce n'est que l'instinct qui embarque, son cerveau reptilien qui lui dicte la séquence dans l'ordre précis...

Je dirais que ça fait assez peur à voir quand un chien tombe dans ce mode là...

Je seconde. Et en passant, pourquoi est-ce qu'un chien ne turait pas un autre chien pour le manger, si l'autre chien est tout petit, ne fait pas parti de sa meute... Il ne se dit pas nécéssairement "on est de même race, faut pas que je le tue". Il se dit "delicious treat".

Oui ça se peut très bien. Là où je coince c'est la confusion comme telle. Un chien normal comme Tozeur qui est le chien du début du post ne confond pas, après il peut bien mordre, poursuivre, tuer et éventrer mais il ne confond pas c'est sûr, c'est bel et bien un chien qui devient SA proie, me semble  

Comment ça il ne confond pas? Un chien qui a une meilleure ouïe ou qui est plus dirigé par ses yeux que par son nez, il ne va pas prendre une minute essayer de sentir pour voir si c'est vraiment une proie. Le cerveau saute directement au mot "manger" et il perd son raisonnement. Un greyhound qui voit courir une petite moppe blanche, ça ne se dit pas "attends, je vais vérifier ce qui en est", leur cerveau les mets automatiquement en mode course au lapin et il n'y a plus rien qui compte. Louka est pareil. Une fois que quelque chose lui a dit que c'est une proie, il est incapable de raisonner.

[Invité]

[quote="Jaelle"]

Citation :

Donc, je me dis qu'il reconnait l'odeur donc il ne pourrait pas s'en prendre à un petit chien parce qu'il sent le chien et non le lièvre, non ?

Les animaux laissent des traces, odeurs des pattes, déjections, marquage.
Tozeur n'a pas besoin de le voir, il sait qui est passé, il y a combien de temps et qui c'est !
Les chiens marquent avec leur urine, le grattage de la terre et ton chien identifie tout de suite qui est passé avant lui et si ça vaut la peine ou non de s'énerver  
J'ai parfois des chiens qui arrivent comme des bombes me rejoindre alors que je suis à 1 ou 2 km et leur maître reste bouche- bée dans le stationnement. Ensuite il me rejoignent et en état de panique me disent avec soulagement : Haaa.. c'est toi qui est là, je me demandait ce qui se passait avec mon chien  

[lermax1 0]

ce que tu parle le feu, c'est de la chasse, du pistage, l'instinct de prédation c'est comme une switch que quand elle se met à on, tout le reste tombe à off. Donc le chien n'a pas le temps de sniffé la petite odeur de pipi ou de patte à gauche et à droite, son cerveau lui dit qu'il y a une proie devant lui et qu'il doit la poursuivre, la mordre et la mettre à mort (tout dépend où il se rend dans la séquence).

Alors le chien ne fait pas la différence entre un chien, un lapin, un écureuil à ce stade ci, pour lui une proie est une proie.

[Roxy04 0]

Des fois, il suffit qu'un chien voit *quelque chose* bouger du coin de l'oeil, et comme huskette dit dans sa tête, le seul mot qui apparait c,est MANGEEER, d'où la "confusion" avec des chiens parfois. Les fois que c,est arrivé avec Shiva, c'est juste ce qui s'est passé, je jouais avec elle dans le parc, elle courrait, à sa facon bien à elle, un chien l'a vu du coin de l'oeil et POUF! Avant que je puisse réagir, il la coursait!

[Invité]

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

[lermax1 0]

le feu aux souliers a écrit:

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

il ne le confond pas avec un lièvre, il le prend pour une proie.

[Roxy04 0]

lermax a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

il ne le confond pas avec un lièvre, il le prend pour une proie.

+1
C'est pas vraiment de la confusion, c'est juste un déclic instinctif dans le cerveau qui dit au chien que ÇA c'est une proie, c'est le temps de chasser!
Et le ÇA: il prend pas le temps de l'identifier, l'instinct a pris le dessus bien avant!

[Invité]

lermax a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

il ne le confond pas avec un lièvre, il le prend pour une proie.

C'est bien ce que je dis    c'est SA proie peut importe ce que c'est mais il n'y a pas de confusion et je pense que c'était la question du départ du post.

[Jaelle1 0]

le feu aux souliers a écrit:

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

En effet, un chien normal ne confond pas un chien qui agit normalement, en chien, avec un lièvre.

Mais un chien normal, avec une séquence de prédation complète, peut entrer en prédation devant un chien ''anormal'', qui agit en proie.

[Invité]

Jaelle a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

Je pense vraiment qu'un chien qui courre après tout ce qui bouge c'est une chose , mais un chien 'normal' ne confond pas un chien avec un lièvre...On s'entend là dessus?

En effet, un chien normal ne confond pas un chien qui agit normalement, en chien, avec un lièvre.

Mais un chien normal, avec une séquence de prédation complète, peut entrer en prédation devant un chien ''anormal'', qui agit en proie.

On a pas mal décortiqué la question et je pense que ton dernier commentaire met pas mal tout au clair  

[Jaelle1 0]

Discussion pas mal intéressante!  

Maintenant, tout le monde va avoir peur de mes terreurs!    

[Invité]

J'aimerais bien ça que tu m'éclaire sur le mordage des pattes, c'est pas encore très clair pour moi. On ne parle pas de chien de berger là. On parle de chiens non chasseurs, qui ne rassemble pas non plus, mais qui mordent les pattes ou le cou des autres chiens qui font des poursuites.  

[Roxy04 0]

Jaelle a écrit:

Discussion pas mal intéressante!  

Maintenant, tout le monde va avoir peur de mes terreurs!    

C'est sur que je laisserais pas Shiva lousse avec Heidi!   Shiva agit en proie et Heidi a une grosse prey drive! Cocktial dangeureux!  Mais c'est bien de le savoir!  

[Jaelle1 0]

Les deux n'ont jamais allumés sur un petit chien, même dans des situations ou le chien agissait en proie... MAIS je reste prudente, je ne veux pas que ça arrive non plus!

Je pense qu'autant les propriétaires de gros chiens avec de la prédation que de petits chiens qui agissent en proie doivent être vigilants et ne jamais mettre leur chien dans une situation ou ça pourrait mal virer.

[Roxy04 0]

Bien d'accord, d'ailleurs, c'est pour ça que j'ai arrêté les parcs à chiens! Elle aimait ça avec les chiens gentils, mais j'avais trop peur des chiens avec de la prédation...

[huskette1 0]

Jaelle a écrit:

Discussion pas mal intéressante!  

Maintenant, tout le monde va avoir peur de mes terreurs!    

De Louka aussi! Mais c'est tellement un bon chien comme même.

[lermax1 0]

le feu aux souliers a écrit:

J'aimerais bien ça que tu m'éclaire sur le mordage des pattes, c'est pas encore très clair pour moi. On ne parle pas de chien de berger là. On parle de chiens non chasseurs, qui ne rassemble pas non plus, mais qui mordent les pattes ou le cou des autres chiens qui font des poursuites.  

moi aussi, Pepper le fait sur les enfants  

Il est super calme, collé sur l'enfant, l'enfant se lève, se met à sauter ou courir, en une fraction de seconde Pepper se lève, ses oreilles se dressent et paf il part et mord la jambe (ou fesse si l'enfant est vraiment petit)

est-ce de la prédation?


(on s'entend que Pepper est en laisse ou en cage en présence d'enfant excité maintenant)

[tobrouk 0]

le feu aux souliers a écrit:

On a d'ailleurs dans notre gang plusieurs chiens qui mordent les pattes dont un vieux PUG, il se met en danger parce qu'il mord volontiers les pattes en blessant et ceci chez des chiens de 80-100lb qui ripostent  

Même si le petit chien ne blesse pas mais mords pour essayer de controler le gros chien ....le gros chien peut mal réagir et mordre le petit qui l'agace ..non ?

[Invité]

tobrouk a écrit:

le feu aux souliers a écrit:

On a d'ailleurs dans notre gang plusieurs chiens qui mordent les pattes dont un vieux PUG, il se met en danger parce qu'il mord volontiers les pattes en blessant et ceci chez des chiens de 80-100lb qui ripostent  

Même si le petit chien ne blesse pas mais mords pour essayer de controler le gros chien ....le gros chien peut mal réagir et mordre le petit qui l'agace ..non ?

C'est exactement ce qui arrive en ce moment avec le Pug, les autres l'ont enduré tant que possible , depuis peu ils se rebellent et en ont assez, il risque sa vie dans pas long   

[tobrouk 0]

Ben tu vois c'est exactement ce qui est arrivé comme drame récemment au parc a chien.

Un chi y a laissé sa peau parce qu'un gros en a eu marre.

[Guylaine11 0]

Mes 6 sibériens ont toujours tués volontiers les chats, écureuils, furet, rat d'eau, etc etc mais ils n'ont jamais fait de mal à un petit chien, ils ont pourtant eux souvent des contacts avec eux.
Je ne les laisseraient pas jouer mes 3 monstres avec des chi de 3-4 lbs, pas qu'ils les prendraient pour des proies, mais dans l'énervement du jeu, ils pourraient les blesser.

[Roxy04 0]

tobrouk a écrit:

Ben tu vois c'est exactement ce qui est arrivé comme drame récemment au parc a chien.

Un chi y a laissé sa peau parce qu'un gros en a eu marre.

Si tu as bien lu l'histoire de Stacy dans le post, ça n'a aucun rapport à un gros chien qui en a eu marre, Stacy ne le dérangeait pas du tout...

[tobrouk 0]

Perso je crois que les chi ne devraient jamais aller au parc a chien .....trop de vet disent
qu'ils réparent des pattes de chi trop souvent.....

Des courses de gros chiens qui jouent et hop le chi revole parce qu'ils sont passés dessus.....

[Milou05 0]

J'ai lu en diagonale, mais pour ce qui est de la séquence de prédation, je crois aussi que quand ça déclic dans le cerveau du chien, il n'y a plus de réflexion qui tienne. Quand Idéfix a commencé à faire de la prédation sur ma chatte et qu'elle a commencé à agir en proie, j'avais l'impression qu'il entrait en transe et qu'il ne voyait plus clair. Puis je me suis dit, ouin, mais il ne l'aime pas celle-là, elle lui crachait dessus avant et il en avait peur.

Puis récemment, l'autre a fait tomber un pot de fleur, elle s'est fait peur et elle s'est garoché dans ses pattes au lieu de s'en aller vers la barrière. Et lui, il devient super excité par tous les bruits de ce genre, et il s'est ramassé avec Thao entre les pattes. Ben il a viré fou. Il la connait, il a joué avec elle en masse quand il était chiot. Mais il était "disjoncté" et lui a fait la même passe qu'à l'autre. La seule affaire qui m'a sauvé à date, c'est qu'on dirait qu'il a encore son inhibition à mordre avec mes chattes, alors ça a fini en arrachage de poil à chaque fois. Mais oui, ça fait peur. Je ne le laisserais jamais seul avec les chattes dans une pièce. Jamais.

[jaimeleschiens 0]

Avec mon labrador et mon golden jamais je n'ai senti ni de prédation ou d'agressivité même dans le bois. Oui, ils se sont fait prendre par les porcs-épics, comme plusieurs chiens, mais c'était la curiosité qui les motivait. C'était vraiment relax de se promener avec eux. Ils étaient prévisibles et tout à fait pacifiques.

[Milou05 0]

Ma première lab était chasseuse.  Elle courait après les petites bêtes dans le bois.  Jayce, du tout.  Je l'ai déjà mis sur un couche/reste à 20 pieds d'un nid de bécasse pendant que je prenais des photos de la bécasse, et elle restait là stoïquement à se faire dévorer par les maringouins en plus !    Pauvre cocotte.
 
Un printemps, je travaillais dans mon jardin, et il y avait 4 lièvres amoureux qui cabriolaient autour de nous.  Elle les a regardé je dirais, une grosse heure avant de se décider à courir après un.  Quand elle s'est décidé, là, j'ai eu peur parce que le torieux de lièvre s'est enligné vers la route.  Mais il a bifurqué à la dernière minute avec Jayce à sa suite.  Bon, j'ai décidé de l'attacher, pas de chance à prendre.  J'ai pas pensé plus loin que le bout de mon nez... Mais les foutus lièvres ont continué leurs niaiseries.  Puis elle a décidé de s'élancer à nouveau, mais elle était attachée !    Vous imaginez la suite !

[huskette1 0]

jaimeleschiens a écrit:

Avec mon labrador et mon golden jamais je n'ai senti ni de prédation ou d'agressivité même dans le bois. Oui, ils se sont fait prendre par les porcs-épics, comme plusieurs chiens, mais c'était la curiosité qui les motivait. C'était vraiment relax de se promener avec eux. Ils étaient prévisibles et tout à fait pacifiques.

Je sais que mon imbécile à voulu bouffer son porc-épic. Je le sais parce que des centaines de pics qu'il a reçu, la moitié étaient dans sa gueule d'imbécile  

[gamine11 0]

Vraiment intéressant ce post.  

[gamine11 0]

huskette a écrit:

jaimeleschiens a écrit:

Avec mon labrador et mon golden jamais je n'ai senti ni de prédation ou d'agressivité même dans le bois. Oui, ils se sont fait prendre par les porcs-épics, comme plusieurs chiens, mais c'était la curiosité qui les motivait. C'était vraiment relax de se promener avec eux. Ils étaient prévisibles et tout à fait pacifiques.

Je sais que mon imbécile à voulu bouffer son porc-épic. Je le sais parce que des centaines de pics qu'il a reçu, la moitié étaient dans sa gueule d'imbécile  

Je pense que même les mini chiens peuvent être attires par des ptites bêtes. Même. Ma puce partirait a courir après un écureuil. Ça l'allume, mais ça va pas très loin dans la séquence de prédation. Genre courir et. Japper après et chercher a les lecher comme elle fait avc les chats.Toutefois, réagir comme ça avec u porc épique, elle y gouterait. Comme tous les chiens

[huskette1 0]

gamine a écrit:

huskette a écrit:

jaimeleschiens a écrit:

Avec mon labrador et mon golden jamais je n'ai senti ni de prédation ou d'agressivité même dans le bois. Oui, ils se sont fait prendre par les porcs-épics, comme plusieurs chiens, mais c'était la curiosité qui les motivait. C'était vraiment relax de se promener avec eux. Ils étaient prévisibles et tout à fait pacifiques.

Je sais que mon imbécile à voulu bouffer son porc-épic. Je le sais parce que des centaines de pics qu'il a reçu, la moitié étaient dans sa gueule d'imbécile  

Je pense que même les mini chiens peuvent  être attires par des ptites bêtes.  Même. Ma puce partirait a courir après un écureuil. Ça l'allume, mais ça va pas très loin dans la séquence de prédation.  Genre courir et. Japper après et chercher a les lecher comme elle fait avc les chats.Toutefois, réagir comme ça avec u porc épique, elle y gouterait. Comme tous les chiens

Il est quand même imbécile   Il faut que je retourne chez le vet, il a au moins trois bouts de pic encore bien implantes dans la face, ca fait des abces/bosses/inflammation  

[gamine11 0]

huskette a écrit:

gamine a écrit:

huskette a écrit:

jaimeleschiens a écrit:

Avec mon labrador et mon golden jamais je n'ai senti ni de prédation ou d'agressivité même dans le bois. Oui, ils se sont fait prendre par les porcs-épics, comme plusieurs chiens, mais c'était la curiosité qui les motivait. C'était vraiment relax de se promener avec eux. Ils étaient prévisibles et tout à fait pacifiques.

Je sais que mon imbécile à voulu bouffer son porc-épic. Je le sais parce que des centaines de pics qu'il a reçu, la moitié étaient dans sa gueule d'imbécile  

Je pense que même les mini chiens peuvent  être attires par des ptites bêtes.  Même. Ma puce partirait a courir après un écureuil. Ça l'allume, mais ça va pas très loin dans la séquence de prédation.  Genre courir et. Japper après et chercher a les lecher comme elle fait avc les chats.Toutefois, réagir comme ça avec u porc épique, elle y gouterait. Comme tous les chiens

Il est quand même imbécile   Il faut que je retourne chez le vet, il a au moins trois bouts de pic encore bien implantes dans la face, ca fait des abces/bosses/inflammation  

Pauvre Loulou.