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Anie

La santé par le sport...vraiment???

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Je me questionne là-dessus et aimerais avoir vos opinions. Je suis entourée de gens qui pratiquent des sports avec leur chien et je constate que selon le type d'activité on semble davantage hypothéquer la santé de nos chiens que de l'améliorer. Je vais peut-être me faire lancer des tomates mais je le dis tout haut : je pense que par envie de performance on nuit parfois à la santé de nos chiens.
Ici je pense surtout à des activités qui n'ont rien de "normal" pour un chien, tels l'agilité, le frisbee...

Quand pensez-vous?

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Je pense que c'est comme avec les humains. Trop c'est comme pas asser et trouver l'équilibre entre les deux n'est pas toujours facile selon le chien. Je dit selon le chien car je pense qu'il est important de ne pas sous estimer les effets positif sur la santé mental. Certain chien en demande plus et poussent volontairement leur limites. Leur bonheur passe par leur pattes et leur nez et ils en on besoin.
Si je me fit à ce que je vie personnellement. Le problème n'est pas d'aller chercher une certaine performance mais de tenter de la maintenir trop longtemps. En vieillissant, comme les humains les muscles finissent par devenir moins efficace et absorbe une moins grande portion des impact et par conséquence les articulations en absorbe plus. C'est la que vient le danger. Si on tente de garder le même niveau de performance une fois que le corps s'engage sur le chemin du déclin les dommages (arthrose) s'accumuleront de plus en plus rapidement.
C'est là la difficulté. Tant en apparence qu'en attitude, le corps commence ça période de déclin bien avant que ce soit visible.
Je n'ai jamais pousser Recon. Elle est hyper (folle) de nature. Comme elle arrive à 5 ans (déjà) Je doit donc commencer à moins l'exposer au surmenage. Asser pour la maintenir en bonne forme mais contrôler la durée et limité le type d'activités qui mettent un stress supplémentaire sur les articulations.
La course dans le bois mais pas plus de 2 heures à fois et je donne de bonnes périodes de repos au travers pour lui permettre de récupéré. Le frisbee je lance moins en hauteur pour moins l'obliger à sauter etc.. Pour l'instant elle ne montre aucun signe d'arthrose ou de problème mais il ne faut pas attendre l'apparition de problèmes. Lorsque les problèmes deviennent apparent c'est déjà trop tard.
Leçon apprise via mes chevilles, mes genoux, mes hanches et mes vertèbres  clin d'oeil

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Je suis d'accord avec toi et c'est pour cette raison que la seule activité pratiquée maintenant ici sont les ballades en forêt, dans les champs et à la plage  :985: 

J'ai réalisé que tous ces sports ne sont pas pour moi, et pas juste pour ce que ça cause aux articulations du chien !

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Pour moi, ce que tu dis est l'évidence même. Par exemple, quand je pars en show avec mes chiens et qu'ils font trois ou quatre shows par jour pendant 21 jours de suite, c'est très demandant physiquement. Toutefois, ils y trouvent un réel plaisir et moi aussi et je préfère devoir les laisser partir plus vite que de m'empêcher de vivre ses beaux moments qu'on partage ensemble. Je pense toutefois qu'il faut être prêt quand on fait ce choix à traiter son chien comme un athlète et à ne pas lésiner sur les frais de veto et d'entretien qui viennent avec.

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C est comme dans toute chose... l'Exagération amene des problemes !
Ici ont pratique l'agilité avec plaisir , par contre avec un maximum de 3 courses par chiens et sans leurs demander des efforts enorme ... Josée fait attention au virage , au monté , a la reception des sauts , et nos chiens sont tous en spécial , justement pour pas qu'ils forcent trop .
Ils ont un énorme plaisir et Josée aussi et moi a les regarder j'ai beaucoup de fierté de les voir si heureux en ring .
Par contre a force de regarder justement je me rend compte que plusieurs concurent pousse trop... ouvre la machine et demande au chien de ne plus ce proteger ..les virages sont de plus en plus serrer , les gens visent de plus en plus la vitesse , et qui dit vitesse dit plus de blessures..

Le sport avec nos animaux dois ce faire dans le respect de celui si , sans oublier que c'est quand meme un désir humain de montez sur un podium !

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Anie, tu as un peu raison - je ne peux te contredire là-dessus - c'est pareil pour les chiens autant que pour les humains par contre .... Je me suis déjà fait 2 entorses en entrainant mes chiens, je suis déjà tombée et je me suis fait mal au dos .... - mais comme je dis souvent: si je restais assise sur mon divan ce genre de choses ne me serait pas arrivé - par contre j'aurais peut-être d'autres problèmes de santé reliées à mon inactivité ...

Les chiens ne sont pas différents de nous - j'ai des chiens qui sont actifs, ils ont besoin de bouger - ils sont bien dans leur tête car ils adorent toutes les activités qu'on fait ensemble - par contre jamais je ne vais négliger la santé d'un de mes chiens en poussant la machine afin d'obtenir une meilleure performance ...

Si on prend Topaze par exemple: j'avais commencé à le présenter en frisbee ... il était écoeurant, se pitchait comme un malade en hauteur pour attrapper le frisbee ... jusqu'au jour où je reçoive une photo de lui à une hauteur vertigineuse dans les airs, en flèche (comme s'il était debout), la gueule ouverte .... et là je me suis dit: en retombant, c'est sûr qu'il est retombé sur ses 2 pattes arrière, donc position debout et le chien n'est vraiment pas fait pour cela .... - quand tout se déroule sous nos yeux, ça se déroule très rapidement et on ne peut prendre conscience de tout cela mais en photo .... ouf ..... alors j'ai lâché le sensationnalisme rapidement pour préserver mon chien - oui, je joue avec lui régulièrement, mais je fais exprès de ne pas lancer haut et si par malheur, j'échappe un frisbee, je lui ai montré la commande 'attend' et il respecte la commande et attend que le frisbee descende avant de faire son catch, ça préserve ainsi sa colonne et ses genoux ...

De plus, en regardant mes vidéos j'ai réalisé qu'il devait faire un effort ... il se donnait un coup de rein pour dégager les sauts en agilité qui étaient fixés à 26 pouces (régulier) - j'ai fait ni un ni deux et je l'ai descendu immédiatement en 22 pouces Spécial - il y est beaucoup plus heureux et ses parcours sont plus fluides - j'ai fait ce move il avait 6 ans, donc encore bien jeune .... mais je m'en fous je veux préserver mon chien le plus possible.

Je pense qu'il y a moyen de faire des activités sportives avec son chien tout en le préservant .... je ne peux nier que je vois des gens pousser au maximum .... bitcher son chien si le résultat n'est pas à leur goût .... bien que je me considère compétitive, je ne compromets jamais la santé et la sécurité de mes chiens car mon but premier est de m'amuser avec eux, et ce le plus longtemps possible.

Je n'ai pas d'exemples concerts de ce que j'avance pour mes filles pcq nous sommes de jeunes équipes, je commence avec elles - mais jamais je ne les mettrai à risque de se blesser en les poussant pour augmenter notre performance.

Comme je disais, c'est sûr que dès que tu fais une activité, c'est toujours à risque d'une blessure, autant pour l'humain que le chien, mais c'est possible de se blesser en allant se promener dans le bois aussi ... à un moment donné faut savoir doser

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Je suis ''à moitié'' d'accord  sourire 

Je suis d'accord que plusieurs - si ce n'est pas même las majorité des gens qui ont le grand désir de performer - oublie souvent le bien être du chien là-dedans. Comme dans toutes choses, la modération a bien meilleur goût et lorsque l'activité est pratiquée dans le respect de la santé et du bien-être de ''l'athlète'', oui il est très bénéfique pour sa santé. Comme je mentionne souvent, on leur demande de faire des choses qui sortent de l'ordinaire alors on doit s'attendre à leur donner des soins et de l'entretien extra-ordinaire aussi  Yes (massages, chiroprathie, suppléments, repos).

Il existe plusieurs points qui font que l'agilité bien pratiqué est bénéfique pour la santé. Je vous parle ici de santé mentale et physique  Content Une personne qui s'entraine bien vivera probablement plus longtemps et plus en santé qu'une personne inactive, et je suis de ceux qui pensent qu'il va de même pour nos bestioles à poils.

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Tessa a écrit:
C est comme dans toute chose... l'Exagération amene des problemes !
Ici ont pratique l'agilité avec plaisir , par contre avec un maximum de 3 courses par chiens et sans leurs demander des efforts enorme ... Josée fait attention au virage , au monté , a la reception des sauts , et nos chiens sont tous en spécial , justement pour pas qu'ils forcent trop .
Ils ont un énorme plaisir et Josée aussi et moi a les regarder j'ai beaucoup de fierté de les voir si heureux en ring .
Par contre a force de regarder justement je me rend compte que plusieurs concurent pousse trop... ouvre la machine et demande au chien de ne plus ce proteger ..les virages sont de plus en plus serrer , les gens visent de plus en plus la vitesse , et qui dit vitesse dit plus de blessures..

Le sport avec nos animaux dois ce faire dans le respect de celui si , sans oublier que c'est quand meme un désir humain de montez sur un podium !


Je suis parfaitement d'accord avec toi !  thumright 
Et certains sports sont pire que d'autres. Le frisbee est spectaculaire mais ouf ! la façon dont sautent et retombent les chiens souvent... pas certaine que mon cœur résisterait à ça pour un de mes chiens !  doh 

Je suis par contre un peu en désaccord avec certains points soulevés : c'est mieux que d'être inactifs comme si les chiens faisaient des sports de haut niveau....ou étaient des patates de divan. Il y a une majorité de chiens entre ces 2 extremes très actifs et heureux mais juste de façon différentes ;-)

Ceci dit, je n'ai rien contre les sports canins, au contraire, mais contre le fait de les pousser au détriment de leur santé. Et le "ben il aime ça et j'aime mieux qu'il reste moins longtemps mais plus heureux" ne tient pas, le chien il s'en fout, tant qu'il bouge et idéalement avec son humain, il l'est heureux.

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Guylaine a écrit:
Je suis par contre un peu en désaccord avec certains points soulevés : c'est mieux que d'être inactifs comme si les chiens faisaient des sports de haut niveau....ou étaient des patates de divan. Il y a une majorité de chiens entre ces 2 extremes très actifs et heureux mais juste de façon différentes ;-)

Ceci dit, je n'ai rien contre les sports canins, au contraire, mais contre le fait de les pousser au détriment de leur santé. Et le "ben il aime ça et j'aime mieux qu'il reste moins longtemps mais plus heureux" ne tient pas, le chien il s'en fout, tant qu'il bouge et idéalement avec son humain, il l'est heureux.


En grand partie d'accord avec toi Content  Je ne voulais vraiment pas dire que les gens qui ne font pas de sports ont des chiens inactifs ou patates gêné gêné haha. Je voulais seulement mentionner que l'exercice physique ''extra-ordinaire'' ne fait pas nécessairement du tords au chien, lorsqu'il est bien pratiqué.  sourire

Mes chiennes passent une minime partie de leur temps ''actif'' au terrain d'agilité. La plupart du temps on fait des choses beeeeen ordinaires comme du jogging, de la marche en forêt et de la nage razz , et elles sont toutes aussi heureuse. L'important dans tout ca, c'est de garder une bonne balance entre les entrainements et les périodes de repos. Mes chiennes recoivent des massages régulièrement et Kim me dit toujours si elle croit que quelque chose cloche. Je suis très prudente sur le choix de la surface sur laquelle mes chiennes cours l'agilité, et aussi la qualité des obstacles. Elles prennent des suppléments et sont nourris de façon à répondre à leur besoin, elles ont droit à de grandes périodes de plusieurs semaines de repos par année, je ne les inscrit jamais à plus que 3 courses, avant l'entrainement elles ont une période de réchauffement ciblée sur les muscles que nous allons travailler dans l'entrainement de cette journée là, alors il y a vraiment moyen de bien faire les choses !  amour 

On les aime, je voudrais jamais mettre la santé de mes cocottes en périls seulement pour l'agilité ou les sports, même si je ressens clairement que c'est quelque chose qui les rendent vraiment heureuses.  coeur Ange 

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Je suis convaincu que mon chien , qui marche-courre 2-3 h par jour ds le bois sera vieux plus vite qu'un chien qui en fait moins…..mais , je ne crois pas que je culpabiliserai pour ça……ça nous rend heureux tous les deux, à chaque jour….

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Et tout est dans l'entraînement aussi. Oui j'en voit des chiens cassés en flyball... des chiens qui plantent dans la boîte la face la première très fort, c'est pas très winner. 10 ans à faire ça, oui ton chien va en soufrir dans son vieil âge:


Mais j'ai 2 chiens présentement dont ça fait 8 et 6 1/2 ans qu'ils font du flyball et ils sont pas cassés, et leurs temps n'ont même pas baissé à 10 et quasiment 8 ans. Prendre le temps de BIEN entraîner ton chien est selon la clé du succès pour avoir une belle et longue carrière sportive (et naturellement, garder son chien en forme et lui fournir la nutrition et les soins appropriés).

Et demandez à n'importe quel vet, ils voient plus souvent des ligaments croisés déchirés de chiens pas en forme qui se sont blessés en courant dans le bois, que de chiens sportifs traités comme des athlètes qui se sont blessé en training ou en compétition.  Siffle 

Pour le bien être mental de mes chiens, et le bonheur de les voir tellement heureux en compètes, je ne cesserai pas les sports canins avec eux.  Content 

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Gen a écrit:
J'ai réalisé que tous ces sports ne sont pas pour moi, et pas juste pour ce que ça cause aux articulations du chien !


Vas-tu toujours donner des cours ?

Si non c'est triste que tu ne prônes même pas les bien faits de la chose et surtout, que tu ne te tiennes pas au courant des dernières méthodes qui rendent le sport beaucoup plus sécuritaire par l'apprentissage de l'usage du corps et la compréhension de l'exécution du sport par le chien   confus  confus

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Il y a aussi Kim Cullen a fait son doctorat sur les blessures reliés à l'agilité: http://caninesinmotion.com/about-us/about-kim-cullen/

Citation :
Preventing injury is all about understanding the risks and doing what we can to minimize them.

KNOWLEDGE + ACTION = POWER


Voici le lien pour accéder aux résultats de sa recherche, apprendre quelle sont les blessures les plus communes, comment les prévenir et les traiter: http://caninesinmotion.com/our-work/ouch/

En passant, Kim compétitionne (et continue après avoir fait sa recherche) à un haut niveau niveau d'agilité avec ses chiennes Recess et Gossip et a fait parti de l'équipe national plusieurs fois.


Une autre perspective, celle de Silvia Trkman qui fait de l'agilité depuis plus de 10 ans à un très haut niveau avec ses chiennes aussi, et il y a La, qui est encore très active à 11 ans:

Citation :
Trust me, if I ever think agility hurts my dogs, that's the moment I'm out of the sport. I don't even nearly love it that much as I love my dogs.


http://silvia.trkman.net/agilityisgood.htm

Tout le monde peut forger son propre opinion mais moi personellement, ça me choque plus de voir des chiens obèses qui font de la confo que les chiens au top de leur forme qui font de l'agilité ou du flyball.

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MozNiki a écrit:
Et demandez à n'importe quel vet, ils voient plus souvent des ligaments croisés déchirés de chiens pas en forme qui se sont blessés en courant dans le bois, que de chiens sportifs traités comme des athlètes qui se sont blessé en training ou en compétition.


Une blessure musculaire ou de ligament qui survient en pratiquant une activités c'est pas pareil. J'appelle ça un accident. Le surmenage c'est autre chose. C'est beaucoup plus vicieux puisqu'il est question d'accumulation d'usure prématuré et non visible. Quand ça commence à parraître c'est déjà trop tard. Les conséquence sont à long terme et ne peuvent être soigné. Comme je mentionnais plus haut. Ça dépend beaucoup du tempérament du chien. Pour les miennes, ce genre d'activités est vital. J'irais jusqu'à dire que comme moi, leur santé mental dépend en partie de ces activités physique plutôt intense.

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ijump a écrit:
MozNiki a écrit:
 Et demandez à n'importe quel vet, ils voient plus souvent des ligaments croisés déchirés de chiens pas en forme qui se sont blessés en courant dans le bois, que de chiens sportifs traités comme des athlètes qui se sont blessé en training ou en compétition.


Une blessure musculaire ou de ligament qui survient en pratiquant une activités c'est pas pareil. J'appelle ça un accident. Le surmenage c'est autre chose. C'est beaucoup plus vicieux puisqu'il est question d'accumulation d'usure prématuré et non visible. Quand ça commence à parraître c'est déjà trop tard. Les conséquence sont à long terme et ne peuvent être soigné. Comme je mentionnais plus haut. Ça dépend beaucoup du tempérament du chien. Pour les miennes, ce genre d'activités est vital. J'irais jusqu'à dire que comme moi, leur santé mental dépend en partie de ces activités physique plutôt intense.


Je ne défends pas ceux qui abuse de la forme physique de leurs chiens. Oui, il y a aura tyoujours du monde excèssif dans tout. Mais me semble que la conversation ici, c'est d'avoir l'avis de monde qui font du sport, oui au niveau compétitif, mais sans crever nos chiens à toutes les fin de semaines. Sauf que des gros chiens obèses pas en forme qui courent dans le bois une fois de temps en temps et se pètent un ligament, ça, ça arrive souvent. Même si ce sont des "accidents".

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Aussi - comme je disais, nos chiens qui font du sport sont vu par des spécialistes et on essaie de prévenir les coups en avances avec des gens qui peuvent nous dire s'ils voient des changements dans leur corps (exemple ma masso qui peut me dire l'état même des tissus souples).

À date, la seule blessure que ma chienne a eu c'est un T-bone (elle a été plaquée) en jouant dans un parc avec d'autres chiens  Evil .

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MozNiki a écrit:
ijump a écrit:
MozNiki a écrit:
 Et demandez à n'importe quel vet, ils voient plus souvent des ligaments croisés déchirés de chiens pas en forme qui se sont blessés en courant dans le bois, que de chiens sportifs traités comme des athlètes qui se sont blessé en training ou en compétition.


Une blessure musculaire ou de ligament qui survient en pratiquant une activités c'est pas pareil. J'appelle ça un accident. Le surmenage c'est autre chose. C'est beaucoup plus vicieux puisqu'il est question d'accumulation d'usure prématuré et non visible. Quand ça commence à parraître c'est déjà trop tard. Les conséquence sont à long terme et ne peuvent être soigné. Comme je mentionnais plus haut. Ça dépend beaucoup du tempérament du chien. Pour les miennes, ce genre d'activités est vital. J'irais jusqu'à dire que comme moi, leur santé mental dépend en partie de ces activités physique plutôt intense.


Je ne défends pas ceux qui abuse de la forme physique de leurs chiens. Oui, il y a aura tyoujours du monde excèssif dans tout. Mais me semble que la conversation ici, c'est d'avoir l'avis de monde qui font du sport, oui au niveau compétitif, mais sans crever nos chiens à toutes les fin de semaines. Sauf que des gros chiens obèses pas en forme qui courent dans le bois une fois de temps en temps et se pètent un ligament, ça, ça arrive souvent. Même si ce sont des "accidents".


C'est ce qui est arrivé à Chico, le chien de ma mère, à l'automne, un petit toutou un peu enrobé, qui fait peu d,exercice physique, il est partie à courir pour japper après le chien du voisin et SNAP! Ligament croisé rupturé + chirurgie et tout ce qui s'en suit... J'ai hate de le voir la semaine prochaine pour voir comment il marche, je l'ai pas vu du tout depuis la chirurgie... C'est le coup qui a fait comprendre à ma mère que ses chiens devaient perdre du poids...

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Toutes les activités avec des stop and go prédisposent aux blessures articulatoires.

On parle des chiens ici mais j'ai eu une fille qui a été au moins 4 ou 5 fois aux urgences en 10 ans pour des blessures associées au soccer.

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tobrouk a écrit:
Toutes les activités avec des stop and go prédisposent aux blessures articulatoires.

On parle des chiens ici mais j'ai eu une fille qui a été au moins 4 ou 5 fois aux urgences en 10 ans pour des blessures associées au soccer.


Pour avoir dansé toute ma vie - je peux vous dire que le manque de réchauffement ou de renforcement des bons muscles c'est pas bons pour les articulations. MozNiki pourrait en témoigner, mes genoux sont FINIS !  Evil 

Voilà pourquoi je suis si zélée avec mes cocotte et que je fais si attention !  gêné 

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À mon avis, ce qui est le plus dangereux, ce sont les écoles d'agilité et qui se disent "récréatives" ou "juste pour le fun" (comme si on n'avait jamais de fun avec nos chiens parce qu'on fait de la compétition...  What the fuck ?!? ) où tu as des instructeurs qui savent à peu près pas ce qu'ils enseignent (parce c'est le cas, ils mettent à peu près jamais les pieds en compétitions). Je sais parce que c'est comme ça que j'ai commencé avec Mozart: de la super agilité "récréative" où il y avait un pont (oui oui, un vrai de vrai pnt suspendu!!), un a-frame trop apique, un dog walk 7 pieds de haut (sérieux, mon chien aurait cassé en 2 tombé de ça!!) et des sauts tous croches. Le tout enseigné à une gang de chiens trop obèses en mettant les sauts trop hauts. ÇA, ça me fait vraiment vraiment peur qu'il y a encore du monde de même qui enseigne!!!

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MozNiki a écrit:
À mon avis, ce qui est le plus dangereux, ce sont les écoles d'agilité et qui se disent "récréatives" ou "juste pour le fun" (comme si on n'avait jamais de fun avec nos chiens parce qu'on fait de la compétition...  What the fuck ?!? ) où tu as des instructeurs qui savent à peu près pas ce qu'ils enseignent (parce c'est le cas, ils mettent à peu près jamais les pieds en compétitions). Je sais parce que c'est comme ça que j'ai commencé avec Mozart: de la super agilité "récréative" où il y avait un pont (oui oui, un vrai de vrai pnt suspendu!!), un a-frame trop apique, un dog walk 7 pieds de haut (sérieux, mon chien aurait cassé en 2 tombé de ça!!) et des sauts tous croches. Le tout enseigné à une gang de chiens trop obèses en mettant les sauts trop hauts. ÇA, ça me fait vraiment vraiment peur qu'il y a encore du monde de même qui enseigne!!!


Je suis entierement de ton avis. souvent pratiquer dans des locaux mal adapter a ce sport et avec des équipements non sécuritaires

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Intéressantes vos interventions.  thumright 
On va tous dans le même sens je crois. Tout est dans le dosage. J'élève une race qui nécessite beaucoup d'exercice alors je ne fais pas l'apogée de l'inaction, loin de là. Seulement avec le temps, je penche de plus en plus vers le type d'activités "naturelles" pour mes chiens qui leur permettent d'être bien dans leur tête et dans leur peau sans toutefois risquer leur santé. Je demeure convaincue que certaines personnes ne réalisent pas les risques encourus par leur mauvaise pratique de certains sports canins et ne sont pas toutes disposées à offrir les soins et traitements nécessaires. Je réalise que plus je vieillis, plus j'ai de la difficulté avec les extrêmistes! Et ce, des deux côtés de la balance...

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Anie a écrit:
Intéressantes vos interventions.  thumright 
On va tous dans le même sens je crois.  Tout est dans le dosage.  J'élève une race qui nécessite beaucoup d'exercice alors je ne fais pas l'apogée de l'inaction, loin de là.  Seulement avec le temps, je penche de plus en plus vers le type d'activités "naturelles" pour mes chiens qui leur permettent d'être bien dans leur tête et dans leur peau sans toutefois risquer leur santé.  Je demeure convaincue que certaines personnes ne réalisent pas les risques encourus par leur mauvaise pratique de certains sports canins et ne sont pas toutes disposées à offrir les soins et traitements nécessaires.  Je réalise que plus je vieillis, plus j'ai de la difficulté avec les extrêmistes!  Et ce, des deux côtés de la balance...


Anie meme dans des activités dites naturelles , les blessures peuvent survenir , un propriétaire que laisse sont chien courrir a qui mieux mieux , sauter les billots de bois , courir dans les cours d'eau etc sans etre a l'affut du risque est aussi a risque quand dans un sport bien pratiquer.

Et concernant les extremistes et bien il en as dans tout... que ce soit les chasseurs ,les agilistes ou quoi que ce soit

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Tessa a écrit:
Anie a écrit:
Intéressantes vos interventions.  thumright 
On va tous dans le même sens je crois.  Tout est dans le dosage.  J'élève une race qui nécessite beaucoup d'exercice alors je ne fais pas l'apogée de l'inaction, loin de là.  Seulement avec le temps, je penche de plus en plus vers le type d'activités "naturelles" pour mes chiens qui leur permettent d'être bien dans leur tête et dans leur peau sans toutefois risquer leur santé.  Je demeure convaincue que certaines personnes ne réalisent pas les risques encourus par leur mauvaise pratique de certains sports canins et ne sont pas toutes disposées à offrir les soins et traitements nécessaires.  Je réalise que plus je vieillis, plus j'ai de la difficulté avec les extrêmistes!  Et ce, des deux côtés de la balance...


Anie meme dans des activités dites naturelles , les blessures peuvent survenir , un propriétaire que laisse sont chien courrir a qui mieux mieux , sauter les billots de bois , courir dans les cours d'eau etc sans etre a l'affut du risque est aussi a risque quand dans un sport bien pratiquer.

Et concernant les extremistes et bien il en as dans tout... que ce soit les chasseurs ,les agilistes ou quoi que ce soit


C'est pas faux, mais je crois par contre que si le chien n'est pas poussé/encouragé, il va y aller plus à son rythme et selon ses limites. Un sibe peut courir en liberté (liberté toute relative on s'entend, c'est un sibe  Ange ) pendant des heures, mais ça ne sera pas non-stop, il va faire des pauses, etc. Attelé, il peut s'écrouler car il aura couru trop longtemps, dans une neige qui le fatiguera trop, sans jamais donner des signes de vouloir arrêter.
Enfin, je fais pas mal plus confiance au chien lui même pour connaitre ses limites qu'à un humain.

Par contre, pour les blessures, aucun chien n'est à l'abri, qu'il soit actif ou non. Mais c'est sur que certains sports sont plus à risque que d'autres, entre autres pour l'usure des articulations. Les sportifs de haut niveau ont souvent les articulations en compotes quand ils prennent leur retraite.

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J'entamme ma 4e annee d'agilite avec mes chiennes.
En 4 ans, je n'ai jamais vu PERSONNE entrainer abusivement leurs chiens et ne pas s'en occuper correctement. Tout le monde que j'ai rencontre a date ont a coeur le bien-etre de leur animal et font de leur mieux pour prendre leur precautions avec les chiens.
L'agilite est un sport d'adresse et je ne crois pas qu'il s'adresse a TOUTES les races comme plusieurs personnes le croit. Dans nos cours, on apprend au chien comment sauter, comment prendre les obstacles avec differents angles, comment descendre d'un obstacle a zone, etc ... le tout afin de s'assurer que le chien ne se blesse pas et aussi pour augmenter sa vitesse. Quelqu'un qui veut faire ce sport doit s'attendre a mettre dans son budget l'argent necessaire pour aller voir des personnes competentes et professionelles qui pourront s'occuper du corps du chien (massotherapie, chiropracticien, ostheopathe, veterinaire) si le besoin est present. Je pense aussi qu'il revient au coach d'observer le chien lorsqu'il pratique l'agilite et de donner son opinion a savoir s'il serait necessaire de faire un ajustement physique (par un specialiste) et s'il est necessaire de travailler la hauteur des sauts, etc etc.
Il faut aussi faire ces devoirs de maitre et s'assurer de rechauffer le chien, faire des etirements, donner une bonne alimentation, et faire de l'activite physique conjointe au sport pratiqué.

C'est comme dans tout : la moderation a bien meilleur gout!

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J'ajoute aussi que lorsqu'on achete un chien en ayant pour but de faire de l'agilite, on s'organise pour acheter une race qui est apte a faire le travail qu'on lui demande. Je ne demanderai jamais a par exemple un basset hound ou bulldog ou de faire de l'agilite au meme titre qu'on ne demanderai jamais a un chihuahua de tirer un traineau! Il faut aussi regarder la structure du chien et la prendre en consideration.

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Plutôt ironique que ce sujet sois au goût du jours.

Pride mon petit dernier est super bien balancer structurellement et travail très bien.. Bref j'ai rien à me plaindre. Mais ce chien est en co-pro jusqu'à castration. Ce matin l'éleveur me disait justement qu'il es moins à l'aise à cause du poids de Pride qu'il fasse de l'agilité. Certes je ne demanderai jamais à mon chien de 4,6lbs de courir aussi vite qu'un shetland ou un border et il ne sautera probablement jamais la vrai hauteur. Mais moi j'aime faire de l'agilité et mon chien aime travailler son cerveaux avec les petites affaires (zones,tables,saut -barre au sol) je suis dans un dilemme oui la race n'est peut-être pas idéal mais jamais mon but à été de faire des records de vitesse dans mes courses....

Je lis les commentaires ici et je trouve que c'est logique. Ça sert à rien de pousser pour pousser un chien. Si c'est pas naturelle comme mouvement des fois faut arrêter de forcer le chien à bouger de tel et tel manière mais si c'est appris sur une bonne base et lentement. Que le chiens s'amusent et que le maître aussi je ne vois pas le problème. Hedberg avec deux tiges dans chaque genoux fais de l'agilité. On ne bas pas de records, on se place pratiquement jamais dans les premières places mais on s'amuse et mon chien à une musculation écœurante malgré son problème  :985: 

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Anie meme dans des activités dites naturelles , les blessures peuvent survenir , un propriétaire que laisse sont chien courrir a qui mieux mieux , sauter les billots de bois , courir dans les cours d'eau etc sans etre a l'affut du risque est aussi a risque quand dans un sport bien pratiquer. a écrit:


Ben là je ne suis pas d'accord avec toi. Mais j't'aime pareil!  Crampé  Dans le bois, mon chien n'est jamais obligé de sauter un billot... Il peut toujours choisir de le contourner. Il ne sautera jamais à répétition comme dans un jumper ou ne se tordra jamais la colonne comme dans un 12 pôles. Il n'est certes pas à l'abri de blessures accidentelles mais pas n'est pas exposé aux blessures d'usure prématurée sur le squelette!

Qu'il soit bien pratiqué ou non, je crois que certains mouvements que nous exigeons de ces chiens ne sont pas toujours appropriés à leur structure.

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C'est drôle de lire ça là...je suis justement en réflexion de si je vais demander à Louka de tirer le traineau, cette année. À 8 ans passés et moins en forme qu'avant, l me semble qu'il y a perdu goût, surtout seul...

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Dès que j'ai adopté ma chienne, je savais qu'elle avait un haut niveau d'énergie. A 18 mois. je nous ai lancé dans l'obéissance , l'agilité, le freestyle etc. On prenait de longues marches en foret (plus que 5 km) au moins 2 fois semaine. Puis on a déménagé et on a diminué l'activité un peu. Kali est libre sur le terrain et elle en profite  :985: 

Quand elle a eu 5 ans, elle a commencé a boiter puis il y a eu rupture du ligament croisé cranial après une baignade. Elle a été opérée et redevenue comme avant. Cependant, elle a diminué son activité. Depuis l'automne, elle boite d'une patte avant après avoir fait beaucoup d'exercice (genre courir en fou durant 15 minutes.. ou faire une longue randonnée.)

Est-ce le fait d'avoir fait beaucoup de sport avec elle l'a prédisposé aux blessures? Est-ce une tare de la lignée? je ne le saurai probablement jamais

Mais toutes les heures qu'on a passé ensemble a apprivoiser un sport, a compétitionner pour le plaisir ont tissé des liens solides entre nous. Kali a adoré l'agilité mais on a du arrêter parce que ca n'avait plus d'allure de faire 3 heures de route pour une heure de pratique au club.

Et les randonnées en forêt ont fait du bien mentalement a nos chiens.

Je pense que si c'étais à recommencer je ferais la même chose.

Aujourd'hui, je fais attention a ma cocotte, je la ménage mais je ne l'empêche pas de courir comme une folle dans la neige neuve, de sauter à la rivière quand il fait chaud, ou de faire une randonnée raisonnable avec la gang de feu aux souliers.

J'aime mieux un chien boiteux et bien dans sa tête qu'un névrosé du divan.

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Anie a écrit:
Intéressantes vos interventions.  thumright 
On va tous dans le même sens je crois.  Tout est dans le dosage.  J'élève une race qui nécessite beaucoup d'exercice alors je ne fais pas l'apogée de l'inaction, loin de là.  Seulement avec le temps, je penche de plus en plus vers le type d'activités "naturelles" pour mes chiens qui leur permettent d'être bien dans leur tête et dans leur peau sans toutefois risquer leur santé.  Je demeure convaincue que certaines personnes ne réalisent pas les risques encourus par leur mauvaise pratique de certains sports canins et ne sont pas toutes disposées à offrir les soins et traitements nécessaires.  Je réalise que plus je vieillis, plus j'ai de la difficulté avec les extrêmistes!  Et ce, des deux côtés de la balance...



c'est sûr que quand tu fais des sports comme je le fais avec mes chiens, bien l'ostéopathe c'est minimum 2 fois par année chaque chien, et je suis très aux aguets si je vois la démarche se modifier ou autre - je n'hésite pas à y retourner à ce moment-là ...... comme pour moi d'ailleurs

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Je pense comme Mozniki, bien entraîner de façon intelligente, ont ne peux pas nuire a nos chiens. Et je pense que peux importe la race, un chien en forme va vivre plus vieux et en meilleur santé mental aussi.

C'est certain que je dose mes activités avec mes chiens et que j'aime bien varier entre l'entraînement, les compétitions et leur vie de chien avec du jeux, des longues promenade, du social avec d'autre chien.

Je peux dire que mes 4 chiens ont fait beaucoup d'activité et de compétition selon leur limite. Si je prend mon bernois, oui ça sûrement jouer un peu sur sa santé de faire de l'agilité, mais avoir rien fait avec elle, elle serais venue folle !

J'ai plus vu du monde scraper leur chien mentalement que physiquement à leur mettre trop de pression.

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Comme les autres l'ont dit, je crois qu'un chien actifs risque d'être en meilleure forme et de vivre aussi sinon plus qu'un chien moins actifs. Évidement, je parle pas d'un animal surmené.

Mon Charlie a eu 9 ans cette année, il a toujours été très actifs, on a fait des compétitions d'agilité, il court derrière mon 4roue (et on roule vite la..il adore ça), il joue au frisbee, etc.. C'est un maniaque de l'activité, il en redemande constamment. Pourtant, il est supposé commencé à être vieux, mais il a jamais ralentis. Je crois que s'est tout ce qu'on fait ensemble qui le garde aussi jeune de corps et d'esprit. On dirait un bébé chien encore!  Content 

Celles qui connaissent mon chien savent à quel point il est mongol, surtout pour un chien âgé lol. Il faut que je l'arrête parce que lui il le fera pas de lui même, il ne se contrôle pas du tout...je dois l'obliger à se calmer. Cette été, on avait un cours privée d'agilité et la prof capotait sur son énergie, je devais lui ordonner de rester couché pendant ses pauses parce qu'il voulait continuer, parce qu'il aimait trop ça.

Je préfère donner ce style de vie à mon chien, même si ça l'aurait pu écourter un peu sa vie puisque s'est la vie qu'il aime avoir. Lui, il déteste rester tranquille. Il veut bouger, apprendre de nouvelles choses, travaillé avec moi.  amour 

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Me semble qu'il y a encore plus de chiens qui souffrent de problèmes de santé reliés à la sédentarité et l'obésité. Sans oublier les troubles de comportement qui peuvent aussi être conséquents à l'inactivité.

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Mon border collie adore son frisbee. De tous les jouets qu'il a, rien n'arrive à lui procurer autant de plaisir que jouer au frisbee. C'est un chien de 6 ans, actif qui sort tous les jours et avec lequel je fais de la randonnée. A chaque fois qu'il s'est fait des petites blessures aux pattes ç’a toujours été en jouant avec le frisbee. Je ne le prive pas de cette activité, mais j'ai changé la façon de la pratiquer. Je lance le frisbee beaucoup moins loin et moins vite et je lui indique où je vais le lancer. Je lance en alternance en hauteur et en longueur et je lui ai appris la notion de "doucement". Cette façon de faire a porté fruit pour lui. Personnellement, je crois que jouer au frisbee de façon trop excessive peut accroître les risques de blessures pour un chien.

Bref, trop c'est comme pas assez.

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Ce qui est difficile dans les chiens destinés à des tâches spécifiques, c'est aussi de faire comprendre aux gens qu'ils n'ont pas une "machine de guerre" dans les mains...Qu'il ne doit pas courir au champ par chaleur intense, qu'il a besoin de repos malgré un désir intense de continuer le travail etc...

Toi Anie qui élève du Braque, tu dois souvent être obligée d'expliqué le gros bons sens aux personnes pas mal intentionnées là mais victimes de certaines légendes sur les chiens de travail...

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Channy a écrit:
Ce qui est difficile dans les chiens destinés à des tâches spécifiques, c'est aussi de faire comprendre aux gens qu'ils n'ont pas une "machine de guerre" dans les mains...Qu'il ne doit pas courir au champ par chaleur intense, qu'il a besoin de repos malgré un désir intense de continuer le travail etc...

Toi Anie qui élève du Braque, tu dois souvent être obligée d'expliqué le gros bons sens aux personnes pas mal intentionnées là mais victimes de certaines légendes sur les chiens de travail...


+ 10. C'est pas toujours facile les protéger d'eux même et pas juste en été. Durant l'automne on chasse souvent en Tshirt jusqu'à la mi octobre. Au dessus de 20 degrés il faut rester à l'affût des signes de fatigue et de coup de chaleur et faire des détours au besoin près des cours d'eau pour prendre une pause. Recon est de ses chiens auto-motivé dont l'ardeur au travail est à ce point élever que je doit prendre soins d'elle à sa place. Je suis incapable de la ralentir. Si je ne l'arrête pas, elle continuera et se tuera au travail. Pareil pour la plupart des bobos. Si je ne l'arrête pas, elle continuera jusqu'à ce que la blessure soit si grave qu'elle ne peut plus continuer. J'ai également remarquer aussi que plusieurs ne réalise pas à quel point les déplacement sont dure dans une cage dans la boite d'un pickup. Molo sur la pédale, le chien ne voie pas les roches et les trous arriver, n'a rien pour se tenir et ça cogne en cibole quand la cage lève et fesse à terre en retombant. Le chien n'est pas un outil mais un partenaire.

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Citation :
Toi Anie qui élève du Braque, tu dois souvent être obligée d'expliqué le gros bons sens aux personnes pas mal intentionnées là mais victimes de certaines légendes sur les chiens de travail...


Si tu savais!  Rolling Eyes 




Citation :
Le chien n'est pas un outil mais un partenaire.


 Yes 

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ijump a écrit:
 Le chien n'est pas un outil mais un partenaire.


Tellement!

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