Intelligence des chiens, en vrai ou faux ?

[tobrouk 0]

Classement des chiens rangés par leur "intelligence" d'après l'excellent livre de Stanley Corey "l'intelligence des chiens".

Ouvrage très complet qui traite des différentes formes de l'intelligence et un chapitre est consacré à l'intelligence au travail et à l'obéissance. L'auteur a fait une étude en envoyant des questionnaires poussés à + de 200 spécialistes du dressage et de l'utilité à travers les USA. Une majorité a répondu et grace à cela il a établi un classement de différentes races de chien. Il précise qu'au sein d'une même race il peut y avoir des disparités et que les facultés d'un chien dépend également de son dresseur. Mais que en tout état de cause il ressort une ligne conductrice cohérente entre les différentes réponses. Le but était de classer les races par ordre de vitesse d'apprentissage d'un ordre simple, complexe et sont capables de prendre des initiatives pour réaliser cet ordre.

Je vous livre le classement tel qu'il est donné dans le livre :

1-border colley
2-caniche
3-berger allemand
4-golden retriever
5-doberman
6-berger de shetland
7-labrador
8-epagneul papillon
9-rottweiller
10-bouvier australien
11-welsh corgi pembroke
12-scnauzer nain
13-springer anglais
14-tervueren
15-schipperke, groenendael,
16-colley, keeshound,
17-braque allemand
18-flat coated retriever,cocker anglais,schnauzer moyen
19-epagneul breton
20-cocker américain
21-braque de weimar
22-malinois,bouvier bernois,
23-spitz nain
24-irish water spaniel
25-vizsla
26-welhs corgi cardignan
27-cheasepeake bay, puli, yorshire
28-schnauzer geant, chien d'eau portugais
29-airedale,bouvier des flandres,
30-border terrier,briard
31-welsh springer
32-manchester terrier
33-samoyede
34-field spaniel, terre neuve, australian terrier, american staffordshire terrier, setter gordon, bearded colley
35-cairn terrier, kerry blue, setter irlandais,
36- elkhond
37-affenpincher, silky terrier, pinscher nain, setter anglais, chien de pharaon, clumber spaniel,
38-norwich terrier
39-dalmatien
40-soft coated wheaten, bedlington, fox à poil lisse
41-curly coated, irish wolfhound
42-kuvasz, kelpie
43-saluki, spitz finlandais, pointer
44-cavalier king charles, drahthaar, american water
45-husky, bichon frise, king charles spaniel
46-epagneul du tibet,foxhound, chien de loutre, __af_placement_id--[AFF-PLACEMENT-ID].html]greyhound, griffon d'arrêt à poil dur
47-west highland white terrier,scottish deerhound
48-boxer, dogue allemand
49-teckel, staffordshire bull terrier
50-malamute
51-whippet, shar pei, fox a poil dur
52-rhodesian ridgeback
53-podenco ibicenco, welsh terrier, irish terrier
54-boston terrier,akita inu
55-skye terrier
56-norfolk et sealyham terrier
57-carlin
58-bouledogue francais
59-griffon bruxellois, bichon maltais
60-petit lévrier italien
61-chien chinois à crete
62-dandie dinmont, griffon vendeen, terrier du tibet, epagneul japonais, lakeland terrier
63-bobtail
64-patou des pyrenees
65-scottish terrier, saint bernard
66-bull terrier
67-chihuahua
68-lhassa apso
69-bullmastiff
70-shih tzu
71-basset hound
72-mastiff, beagle
73-epagneul pékinois
74-saint hubert
75-barzoi
76-chow chow
77-bulldog
78-basenji
79-levrier afghan


__?????????? d'accord ou pas ???????????

[EddieV 0]

Je suis assez d'accord avec la position du Pointer (43).  

Quand ils ont compris de quoi par exemple, tassez-vous de là LOLL

[Guylaine11 0]

Je crois qu'on parle plus "d'intelligence au travail", donc d'aptitude (ou d'envie...) à faire ce qu'on leur demande.

Les sibériens par exemple apprennent très vite. Avec le clicker, les miens comprennent souvent en 2 ou 3 clicks ce que j'attends d'eux.

Mais leur envie de travailler, ou plutôt d'obéir leur donne un rang de gros nonos dans les listes des chiens les plus intelligents  

[Gretel 0]

Bien d'accord pour le classement du doberman, par contre, je remonterais le cocker anglais d'une coche car ils sont vraiment futés et malicieux. Le labrador semble avoir perdu une ou deux places on dirait.

[Milou05 0]

Je pense qu'on parle peut-être de facilité à entraîner. Mais ça fait intervenir plus que l'intelligence selon moi. Ça fait intervenir le degré de motivation, et le désir de plaire à son maître...

Je n'ai pas trouvé les russells...   

[jaimeleschiens 0]

Le border collie est en première place et je ne contesterai pas ce rang
Mon golden avait une petite coche de plus que mon labrador et pour le rang qu'ils ont dans cette liste je suis assez en accord.

Je crois que dans plusieurs races, il y a en quelques sortes, des surdoués, des nonos et des individus dans la moyenne. Pour un chien, si l'on ajoute à cela le contexte dans lequel il est né, la socialisation et l'environnement dans lequel ils évoluent à l'âge adulte, au final cela a certainement une incidence sur le chien qu'il devient. Je crois aussi que le potentiel et la capacité à apprendre sont indéniables chez certaines races plus que d'autres.

[SnowBall02 0]

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

[Flo07111 0]

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

[SnowBall02 0]

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

ouain parce que ceux qui viennent aux mondou la sont loin d'être super vite vite   

[Flo07111 0]

SnowBall a écrit:

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

ouain parce que ceux qui viennent aux mondou la sont loin d'être super vite vite   

As-tu des exemples? J'aimerais comprendre ce que tu veux dire.   

[accapella1 0]

Pas d'accord pour le chihuahua :(

en 30 minutes elle savait donner la patte, ce coucher, tourner, taper dans la main, ce lever sur deux pattes, faire un tour sur elle même et attendre jusqu'à ce que je dise GO quand je mets une gâterie devant elle :D une seule séance et en 5 ans n'a jamais arrêté de le faire...

Je ne crois pas que c'est une 68ieme place ça haha

Par contre, même si ses des croisées, je n'es jamais rencontrer de race plus "conne" que les goldendoodle et labradoodle j'en est eu des tonnes en toilettage et chacun me donnais envie de me mettre en petite boule pour pleurer tellement j'étais décourager de voir à qu'elle point y ce passai rien dans leur petit yeux loll SAUF QUE c'est la race aussi la plus affectueuse que j'ai rencontré sur une table de toilettage :D

sans rancune pour les goldendoodles, labradoodles ;)

[SnowBall02 0]

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

ouain parce que ceux qui viennent aux mondou la sont loin d'être super vite vite   

As-tu des exemples? J'aimerais comprendre ce que tu veux dire.   

Difficile a dire on dirait que tu leur parle pi y'a rien qui se passe lollll

[Flo07111 0]

SnowBall a écrit:

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

ouain parce que ceux qui viennent aux mondou la sont loin d'être super vite vite   

As-tu des exemples? J'aimerais comprendre ce que tu veux dire.   

Difficile a dire on dirait que tu leur parle pi y'a rien qui se passe lollll

Tu vois, ils te boudent car ils sentent que tu les trouves épais!    Pour vrai, j'ai bien hâte au 1er mars quand tu rencontreras mes caniches! Surtout Basile, y'a pas plus manipulateur que ce grand nono-là!   

[Harpie1 0]

Y'a pas le berger australien..   

[Mika15 0]

Pinscher 37e place, c'est pas si pire !! :) C'est intelligent, mais ils ont un petit caractère et sont têtu par moment. Ils en font parfois qu'à leur tête.   

[Invité]

La facilité d'apprentissage est le critère numéro 1 pour moi. C'est pourquoi j'ai choisis le Doberman. Ensuite, suivaient d'autres critères comme le look bien sûre, l'entretien, la perte de poil, le grosseur, l'énergie modérée, la garde. Pour ces mêmes critères, mon 2e choix serait le Rottweiler. Finalement c'est le look du Dob et son athlétisme qui l'a emporté.

[ijump 0]

Je suis plutôt en désaccord en partie due au fait qu,évalué "l’intelligence" La faculté d'analysé un problème et trouver une solution n'a que peut à voir avec le dressage. Un individu qui ne voie pas d'intérêt à accomplir certain geste et qui ne les exécutes pas n'est pas forcément moins intelligent. C'est comme dire qu'un mécanicien est moins intelligent qu'un administrateur ou vis versa. Un génie en mathématique capable de résoudre des problèmes extrèment complex peut très bien avoir l'air d'une cloche et avoir de la difficulté à apprendre à faire des choses dans un domaine qui lui est moins naturel.

[Gen03 0]

Mes chiens apprennent extrêmement rapidement et son très bons au travail. Peut-être pas autant de vouloir qu'un chien de berger, mais ils adorent travailler avec moi.

En plus des points dit plus haut, on ne doit jamais oublié que c'est le maître qui détient la réussite. Si les méthodes sont adaptées à la race, l'Apprentissage serait bien plus rapide !

[ijump 0]

Gen a écrit:

Mes chiens apprennent extrêmement rapidement et son très bons au travail. Peut-être pas autant de vouloir qu'un chien de berger, mais ils adorent travailler avec moi.

En plus des points dit plus haut, on ne doit jamais oublié que c'est le maître qui détient la réussite. Si les méthodes sont adaptées à la race, l'Apprentissage serait bien plus rapide !

Absolument.

[Tamara01 0]

Sans parler que un chien qui n'a jamais ou presque pas reçus de stimulation mentale va prendre plus de temps a comprendre ou apprendre qu'un chien qui aura été stimuler régulièrement et en bas age.

[jazz_cie1 0]

Flo07 a écrit:

SnowBall a écrit:

J'aurais mis le berger allemand avant le caniche !! J'ai pas du croiser les bon caniche sinon dans ma vie car tous ceux que je vois sont loin d'être brillant   

Pfff!!   En effet, on ne connait pas les mêmes caniches!   
Pour ma part, je suis fascinée par leur grande intelligence.   J'ai pas de mal à les voir deuxième au classement. Par contre, on doit savoir reconnaître leur intelligence. Ils sont tellement brillants qu'ils peuvent jouer aux nonos pour manipuler.   Ce sont des chiens très manipulateurs.

très très en accord avec toi !!!

[jazz_cie1 0]

Mika a écrit:

Pinscher 37e place, c'est pas si pire !! :) C'est intelligent, mais ils ont un petit caractère et sont têtu par moment. Ils en font parfois qu'à leur tête.   

mais quand on sait les entrainer et qu'ils y voient un intérêt, sont les meilleurs ! hihihi

[Jaelle1 0]

ijump a écrit:

Je suis plutôt en désaccord en partie due au fait qu,évalué "l’intelligence" La faculté d'analysé un problème et trouver une solution n'a que peut à voir avec le dressage. Un individu qui ne voie pas d'intérêt à accomplir certain geste et qui ne les exécutes pas n'est pas forcément moins intelligent. C'est comme dire qu'un mécanicien est moins intelligent qu'un administrateur ou vis versa. Un génie en mathématique capable de résoudre des problèmes extrèment complex peut très bien avoir l'air d'une cloche et avoir de la difficulté à apprendre à faire des choses dans un domaine qui lui est moins naturel.

Entièrement d'accord avec toi. La capacité à travailler avec son maître et à obéir n'est pas selon moi une preuve d'intelligence, mais de facilité à éduquer, et c'est pour moi très différent.

Tsé dans l'armée, les soldats qui gravissent les échelons ne sont pas, j'imagine, ceux qui ne sont capables que d'obéir aux ordres le plus rapidement possible, ils doivent être ceux qui sont également capable d'analyse et de prise de décision.

Quand je regarde Gertrude, c'est un des chiens très intelligent qui m'a été donné de rencontrer. Intelligente oui... mais obéissante, ouf!   

[Milou05 0]

ijump a écrit:

Je suis plutôt en désaccord en partie due au fait qu,évalué "l’intelligence" La faculté d'analysé un problème et trouver une solution n'a que peut à voir avec le dressage. Un individu qui ne voie pas d'intérêt à accomplir certain geste et qui ne les exécutes pas n'est pas forcément moins intelligent. C'est comme dire qu'un mécanicien est moins intelligent qu'un administrateur ou vis versa. Un génie en mathématique capable de résoudre des problèmes extrèment complex peut très bien avoir l'air d'une cloche et avoir de la difficulté à apprendre à faire des choses dans un domaine qui lui est moins naturel.

Je suis tout à fait d'accord avec ça.  Il faudrait définir l'intelligence premièrement, et ce n'est certainement pas la motivation à travailler pour un humain tant qu'à moi.  Ça, ce n'est que le bon vouloir (le "willingness").  Bien sûr, il y a des chiens qui nous semblent "tatas" des fois, on dirait qu'ils ne comprennent rien de ce qu'on leur demande ou enseigne.  Ce n'est pas ça qui définit un manque d'intelligence.  

J'ai déjà fait passer un petit "test d'intelligence" à mes chiens.  Je ne me rappelle pas quelle était la référence, mais il y avait 5 choses à tester, qui relevaient plus de leur capacité à comprendre des phénomènes et à trouver des solutions à des problèmes canins.  Rien à voir avec un rapidité à assimiler les leçons d'un entraînement.  Mais... mes deux chiens n'avaient pas montré une très grande intelligence.      Je m'attendais à des gros scores, vu les races, mais ils étaient très moyens.     Ça m'a un peu étonnée, vu que le lab c'est classé haut dans tous ces genres de tableaux, et les jacks, c'est réputé pour être intelligent.  Mais des fois, je regarde Idéfix aller, et je me dis, mautadit qu'il est nono.   

Je pense qu'ils ont ici le même travers qu'on a toujours eu dans le système d'éducation, c'est-à-dire qu'on ne mesure pas l'intelligence, mais la capacité à se conformer à un système.  En éducation, traditionnellement, les élèves dits intelligents étaient ceux qui avaient la bosse des science et/ou des langues.  Et ceux qui pouvaient fonctionner dans un modèle académique.  Maintenant on parle d'intelligence multiples,  En enseignement, le défi est de s'adresser à tous ces types d'intelligence dans nos cours pour rejoindre tous les élèves.  Et on a tous un hémisphère plus développé que l'autre.  Avec les expériences de la vie, on doit arriver à développer celui qui l'est moins.  Enfin bref, tout ça pour dire que l'intelligence est un mot assez galvaudé je trouve.   

Par exemple, moi je suis très cerveau gauche, et j'ai étudié en sciences. Une de mes collègues et amie à moi est très cerveau droit et a étudié en Arts. On s'est retrouvé dans la même profession par la suite, mais n'eut été de l'enseignement, je crois qu'on aurait dû se retrouver à des années-lumière l'une de l'autre.   

[ijump 0]

Milou a écrit:

  et les jacks, c'est réputé pour être intelligent.  Mais des fois, je regarde Idéfix aller, et je me dis, mautadit qu'il est nono.   

Les chiens nous feraient passer un test d'intelligence basé sur leur critères à eux ils nous trouveraient lent à comprendre des choses qui leur semble pourtant si évident. À leur yeux on doit avoir l'air plutôt nono des fois.

"Folly" Bin la tu parle d'un con ste maitre la, il ne comprend pas qu'un écureuil c'est bon à manger. J'ai tous essayer pour lui faire comprendre, j'ai demander la porte, j'ai japper, sauter et tout fait mais rien à faire ils ne comprend pas que je veut et peut pogné des écureuils  

"Recon" Parle moi en pas. Ça fait des années que j'essaye de lui faire comprendre que quand il amène son fusil il a plus de chance de récolté les oiseaux que je trouve. Bin non, c'est trop compliquer comprendre ça. Il apporte son fusil l'automne et ça marche et jamais qu'on récolte quand il le laisse à la maison et il continue à ne pas l'amener. Maudit nono.  

[Mika15 0]

jazz_cie a écrit:

Mika a écrit:

Pinscher 37e place, c'est pas si pire !! :) C'est intelligent, mais ils ont un petit caractère et sont têtu par moment. Ils en font parfois qu'à leur tête.   

mais quand on sait les entrainer et qu'ils y voient un intérêt, sont les meilleurs !  hihihi

Oui !! :) Suffit de savoir comment s'y prendre avec eux   Je les adore !!

[Milou05 0]

ijump a écrit:

Milou a écrit:

  et les jacks, c'est réputé pour être intelligent.  Mais des fois, je regarde Idéfix aller, et je me dis, mautadit qu'il est nono.   

Les chiens nous feraient passer un test d'intelligence basé sur leur critères à eux ils nous trouveraient lent à comprendre des choses qui leur semble pourtant si évident. À leur yeux on doit avoir l'air plutôt nono des fois.

"Folly" Bin la tu parle d'un con ste maitre la, il ne comprend pas qu'un écureuil c'est bon à manger. J'ai tous essayer pour lui faire comprendre, j'ai demander la porte, j'ai japper, sauter et tout fait mais rien à faire ils ne comprend pas que je veut et peut pogné des écureuils  

"Recon" Parle moi en pas. Ça fait des années que j'essaye de lui faire comprendre que quand il amène son fusil il a plus de chance de récolté les oiseaux que je trouve. Bin non, c'est trop compliquer comprendre ça. Il apporte son fusil l'automne et ça marche et jamais qu'on récolte quand il le laisse à la maison et il continue à ne pas l'amener. Maudit nono.  

   Ouin, on peut imaginer ce qu'ils pensent...