Très gros stresse

[Isabelle45 0]

Zelda mon eponge a emotion...   elle stresse a rien: souffleuse, tondeuse, la visite chez moi des gens qu'elle connait très bien, la garderie, l'auto et la, le four!!! Elle a associée le four au détecteur de fumée car elle aussi peur du détecteur de fumée. Je l'aime beaucoup ma cocotte mais la, je ne sais plus quoi faire. Dès qu'elle a peur, elle cherche a se cacher ou bien a faire tomber tout ce qu'elle peut. Et ça stresse les deux autres au max!!

Est ce qu'il existe des médicaments contre la peur? Le zylkène ça ne fonctionne pas.

Faut que je trouve quelque chose..

Merci!!

[Dark Paradize 0]

Je sais que ce n'est pas un médicament mais as tu essayer le thunder shirt?

[Jaelle1 0]

T'as essayé la mélatonine?
http://www.whole-dog-journal.com/issues/3_5/features/Supplements-For-Anxious-Dogs_5095-1.html

Cet article là aussi est intéressant:
http://www.whole-dog-journal.com/issues/3_4/features/Dogs-Affraid-Thunder_5131-1.html

[Isabelle45 0]

Dark Paradize a écrit:

Je sais que ce n'est pas un médicament mais as tu essayer le thunder shirt?

Oui j'en ai même un pour elle, et ce n'est pas le succès escompté. Je me demande si je pourrais lui laisser 24hsur 24h?

[Isabelle45 0]

Caro on achete ça ou de la melatonine? Au point ou je suis rendu, je suis prête a essayer tout ce que je pourrai...  

[Jaelle1 0]

N'importe quelle pharmacie!

[m@rie11 0]

je savais pas qu,on pouvait donner de la melatonine aux animaux ehehe
je m'en sers regulierement pour mes insomnies   

[Isabelle45 0]

Sinon a part les produits naturels, quels sont les autres sous prescription?

[Isabelle45 0]

Je vais néanmoins en parler avec le vet pour la melatonine pour avoir le bon dosage. Merci Caro.

[Isabelle45 0]

On avait la visite de la belle mère aujourd'hui, et elle est encore ici. Tout le stresse a débuté avec elle. Eĺle se mettait a tousser et Zelda capotait. Ça a empiré avec les visites. Aujourd'hui ça a été la pire des fois. Zelda a vraiment été bitch et incontrôlable: elle a mit ses dents dans mon Illico, briser les tuyaux du bain, briser une étagère, prit la barrière de bébé dans sa bouche et la piché super loin, entrer en arrière de mon meuble télé et j'en passe. Je ne sais plus quoi faire...le zylkène ne fonctionne pas, la lavande, rescue, le thunder shirt non plus. Des qu'elle sort d'ici pour une promenade, son stresse part mais des qu'on revient, ça repart de plus belle. Maintenant elle le fais avec ma mère, de la visite, a la garderie... Je ne suis juste plus capable et elle non plus et bien sur, ça fait de la chicane avec mon chum..

Lundi j'appelle le vet pour qu'il me trouve quelque chose. Et bien sur, ça stresse les deux autres.. Ya de la joie....

Avez vous déjà vécu quelque chose de semblable??

[Saint mom 0]

Nuuk est sur le reconcile pas pour rien. C'était ca ou l'euthanasie. On a sevré et on a du la remettre 3 mois plus tard. C'est une tout aute chienne. Pas rose toujours mais pas mal mieux vivable pour tous.

[Isabelle45 0]

Hélène, ce medicament il fait quoi sur son stres? Ça a prit combien de temps a gaire effet? Et ça coute combien? Il faut qu'on trouve quelque chose car sinon ça sera le grand dodo pour elle....

[OcyNitro 0]

Reconcile ou bien clomicalm (mais il vont bientot arreter de produire le clomicalm)

Sinon pour les périodes de gros stress: alprazolam et acepromazine. C'est ce qu'on donne aux chiens qui partent en avion ou qui sont stressés en auto pour un long trajet

L'alprazolam diminue l'anxiété et l'acépromazine est un calmant, les 2 agissent en synergie.

Si les problemes d'anxiété dépassent un peu les compétences de ton vet, tu peux demander a ton vet de contacter une experte en comportement (comme Dre Frank a la FMV) pour lui demander conseils. Comme ca tu t'évite des frais de consultation pour la spécialiste. Ca se peut qu'elle conseille une consultation mais les spécialistes sont généralement tres ouverts a donner des conseils a d'autres vets.

[Isabelle45 0]

On a déjà essayer le clomicalm lorsqu'elle avait 1 an et je ne peux pas dire que ça avait fonctionné a 100%.

Je veux juste qu'elle soit zen lorsqu'elle est ici avec la visite et a la garderie. Elle n'a pas un comportement agressif avec les autres chiens ou humains, au moins il y a ça!! Mais je vois bien qu'elle n'est pas bien.

Ces médicaments on peut les acheter en pharmacie avec prescription?

[Saint mom 0]

Voici le lien pour Nuuk que j'avais écrit:
http://www.lapattedouce.org/t45618-nuuk-et-son-prozac?highlight=prozac

Faut pas oublier que tout traitement de ce style, vient avec un travail au niveau comportement. C'est de l'ouvrage, mais dans le cas de Nuuk ca porte fruits.

Toutefois, nous avons tentés un sevrage, et au bout de 2 mois, elle était comme avant le traitement. Donc 3 mois après, elle fut remis sur le traitement.

La vie est tellement "normal" maintenant. Elle est plus réceptive, beaucoup plus calme (et on ne parle pas de zombie du tout). Elle va toujours pourchasser un chat ou stresser facilement. Mais on peut la ramener à nous. Hier, elle faisait une fixation, obscession sur une paire de mitaines que j'avais mis sur une marche d'escaliers dehors. Je n'y ai pas pensé qu'elle vire folle (à mordre) si on veut lui retirer l'objet. Hier j'ai pu le faire. Ce n'était pas si simple, elle ne l'a pas fait de gaieté de coeur mais j'ai pu quand même.

Donc ça serait de rencontrer un vet comport. qui pourrait voir réellement ce qui se passe dans sa tête. Le reconcile me coûte $95 pour 100 comprimés. Elle prend 20mg par jour (matin).

[Isabelle45 0]

Je veux bien voir un vet comportementaliste mais je ne sais pas ce qu'il pourrait faire durant son stress. Avec le clomicalm, on devait lui changer les idées lorsque le stresse arrivait, donc lui faire faire de l'obéissance, la récompenser durant ce temps la.

Malgré que je pourrait appeler un spécialiste en comportements animaux aussi. Donc ses pilules te dure 100 jrs? Et sais tu si c'est le même prix avec un dosage plus haut? 30$ environ par mois, ça aurait bien du bon sens..

Toi tu devais lui faire faire quoi lorsqu'elle avait ce comportement la?

[Lyse1 0]

Isabelle tu dis qu'elle est correcte quand vous allez prendre des marches et que ca recommence au retour dans la maison. J'essaie de comprendre comment un chien hyper anxieux a l'intérieur devient Zen a l'extérieur. L'anxiété ne peut pas être a ON ou OFF il me semble.   

Ca me fais penser a moi quand je recevais la visite de ma belle-mère ( ). Elle me stressait telement que je devenais irritable et je trouvais toujours une raison pour sortir de la maison. Les chiens n'ont jamais autant marché lollll Mais ce me reposait l'esprit le temps de recharger mes batteries.

Est-ce qu'elle fait beaucoup d'exercice? Je dis ca parce que ici, Kâli peu devenir un monstre si on néglige de la sortir au moins 1 heure par jour même si elle a 6 ans. Elle s'attaque au bois de poêle, au bac de récup, aux magazines, aux vêtements qui trainent. Elle se plante devant nous pour japper et terrorise Zak.
Heureusement, nos horaires font en sorte que ca arrive rarement. Normalement elle est une soie qui ne touche a rien.

As-t-elle un coin a elle dans la maison? Avec plusieurs chiens, des enfants, de la visite elle a peut-être de la difficulté a faire respecter sa bulle

Je ne fais que réfléchir par écrit. J'espère que vous trouverez une solution, c'est vraiment pas une situation facile.  

[Saint mom 0]

Isabelle a écrit:

Je veux bien voir un vet comportementaliste mais je ne sais pas ce qu'il pourrait faire durant son stress. Avec le clomicalm, on devait lui changer les idées lorsque le stresse arrivait, donc lui faire faire de l'obéissance, la récompenser durant ce temps la.

Malgré que je pourrait appeler un spécialiste en comportements animaux aussi. Donc ses pilules te dure 100 jrs? Et sais tu si c'est le même prix avec un dosage plus haut? 30$ environ par mois, ça aurait bien du bon sens..

Toi tu devais lui faire faire quoi lorsqu'elle avait ce comportement la?

J'suis pas vet ni comportentaliste donc je ne peux pas te dire ce qu'il ferait dans le cas de la situation de Zelda. C'est le but de la rencontre avec cette personne: déterminer ce qui peut être fait et les résultats attendus.

Évidemment plus le dosage est haut, j'imagime que le coût aussi. Nuuk est autour de 19-20lb. On a commencé à 16mg mais pas vraiment de résultats. A 20mg c'est parfait. Et on fait un contrôle sanguin pour le foie à x intervalles et tout est beau.

Quand Nuuk se comporte bien on récompense et quand elle n'a pas le comportement désirée on redirige l'attention ailleurs. Dans le cas de Nuuk, il fallait que son cerveau puisse se "calmer" pour qu'elle puisse être capable de se concentrer sur autre chose. C'est quand même neurologique son affaire. Sans la médication, le vet avait dit que nous ne pourrions pas arriver à la rendre "normal". Certains chiens peuvent ensuite bien vivre sans médication, d'autres c'est comme les humains et cela sera à vie. J'pense bien que pour Nuuk c'est à la vie. Mais si elle est bien dans sa tête et son corps, c'est ok.

Les TOCs en plus de ses phases agressives quand quelque chose la sur-stressait trop étaient too much pour nous. Quand un couple se chicane, quand les autres animaux autour d'elle n'ont plus de vie normale, faut faire de quoi et vite. Tu vois, là elle regarde mon mari manger sa toast, un autre chien est à côté d'elle et elle agit comme un chien normal devrait agir et non pas sauter sur l'autre chien car il touche sa bulle, tenter de monter sur le mari, la table, se laver la nounne et tout le kit en même temps. La queue y bouge et elle attend sagement. C'est pour moi un chien normal.

En passant Nuuk était parfaite à l'extérieur. On pouvait la trimballer partout, lui faire voir 52 chiens en même temps. Le vet expliquait qu'elle était déstabilisé ailleurs et ses récepteurs agissaient différemment. Que dans le cas de Nuuk, ce n'était pas visiblement le manque d'activités physiques et stimulations mentales qui la rendaient de même. Ce n'est pas non plus un manque au niveau de son éducation. C'est dans la tête et nous n'avions rien à nous reprocher. La maladie mentale ce n'est pas facile pour nous, donc pas plus pour un animal pas bien dans sa tête.

[Isabelle45 0]

Allo Lyse.

Elle est comme ça avec la visite chez moi, toute la visite, malgré que c'est moins pire avec mon frère.

Hier la belle mère était ici mais au sous sol, mais Zelda le savais donc le gros stress embarquait. En allant dehors avec elle, je lui change les idées donc elle ne pense pas au stress dans la maison.

L'été lorsqu'on passe la tondeuse, c'est la même chose, et elle se lance dans la piscine, l'hiver avec la souffleuse, c'est la même chose, elle essaie de se cacher dans la maison. Quand mon chum passe la souffleuse, on va dehors et j'essaie de lui changer les idées, idem pour la tondeuse, on part en promenade.

Même le détecteur de fumée la fait capoter, c'est rendu qu'elle capote quand je part le four, car elle a associée le four au détecteur de fumée. Lorsqu'on manque de l'électricité et qu'elle revient, le micro ondes émet un bib, donc elle capote aussi.

Donc dans ce temps la, je l'appelle vers moi, je lui change les idées, biscuits etc..mais dès que son attention n'est plus sur moi, elle capote. Mais hier soir, j'avais beau lui donner la boite au complet, je n'avais aucune réaction positive de sa part, juste quand je l'ai sortie de la maison.

C'est la même chose a la garderie. Ça va bien le premier 30 minutes (Lyne de la garderie pourrait confirmer) mais après, ouf!! Elle essaie de se cacher partout elle peut, et c'est comme ça durant tout le séjour. Mais elle mange bien.

Hier je l'ai promener durant 1hr, elle étais fatiguée au max mais elle a combattue et était encore plus sur les nerfs..

[Isabelle45 0]

Zelda a son petit coin a elle dans la maison donc si elle veut avoir la paix, aucun problème. Sinon en temps normal, c'est un chien hyper normal. C'est sur que lorsque ça sonne a la porte, elle este excitée mais comme un Chien normal. La, elle dort sur son cousin comme un chien normal. Et elle est normal 85% du temps. Et c'est comme ça qu'elle devrait être 100% du temps.

[Isabelle45 0]

OcyNitro a écrit:

Reconcile ou bien clomicalm (mais il vont bientot arreter de produire le clomicalm)

Sinon pour les périodes de gros stress: alprazolam et acepromazine. C'est ce qu'on donne aux chiens qui partent en avion ou qui sont stressés en auto pour un long trajet

L'alprazolam diminue l'anxiété et l'acépromazine est un calmant, les 2 agissent en synergie.

Si les problemes d'anxiété dépassent un peu les compétences de ton vet, tu peux demander a ton vet de contacter une experte en comportement (comme Dre Frank a la FMV) pour lui demander conseils. Comme ca tu t'évite des frais de consultation pour la spécialiste. Ca se peut qu'elle conseille une consultation mais les spécialistes sont généralement tres ouverts a donner des conseils a d'autres vets.

L'alprazolam ne peut pas être donné, je crois, a long terme? C'est seulement lorsque survient le stresse?

[Isabelle45 0]

Je me pose une question: si je donne a Zelda de la melatonine en essaie a chaque jours, et lorsqu'il y aura un gros stresse (je les connais) , je pourrais donner l'autre medicament, soit l'alprazolam? Ça prend 15 minutes a faire effet. Et peut etre qu'avec la melatonine ça aurait un Effet zen sur elle. Car d'habitude elle est vraiment zen sauf quand le stresse arrive (tondeuse souffleuse, la visite, l'auto, le dedecteur de fumee, les orageset la garderie).

[Isabelle45 0]

J'attends encore l'appel du vet. Hier on a du faire venir un plombier, et Zelda a pété une coche: elle faisait tout tomber dans la maison. Mon chum l'a mise dehors et ça a été un 2hr de jappage sans arrêt. Ce matin je me fais un café et c'est rendu qu'elle a peur du bruit de la machine à café.

Il faut qu'on trouve une alternative qui ne me coutera pas les bras, car sinon ça sera la fin pour elle. Mes deux chiens commencent aussi a ressentir son stress...

Ce n’est pas que je ne veux pas, ça fait 11 ans que j'endure.. mais la..   

[Milou05 0]

OcyNitro a écrit:

Reconcile ou bien clomicalm (mais il vont bientot arreter de produire le clomicalm)

Sinon pour les périodes de gros stress: alprazolam et acepromazine. C'est ce qu'on donne aux chiens qui partent en avion ou qui sont stressés en auto pour un long trajet

L'alprazolam diminue l'anxiété et l'acépromazine est un calmant, les 2 agissent en synergie.

Si les problemes d'anxiété dépassent un peu les compétences de ton vet, tu peux demander a ton vet de contacter une experte en comportement (comme Dre Frank a la FMV) pour lui demander conseils. Comme ca tu t'évite des frais de consultation pour la spécialiste. Ca se peut qu'elle conseille une consultation mais les spécialistes sont généralement tres ouverts a donner des conseils a d'autres vets.

L'acepromazine ne fait que camoufler les symptômes, mais l'animal est anxieux quand même, juste inhibé.  On m'a déconseillé ce médicament.  J'ai aussi lu un article sur une expérience qui a été menée par la FMV justement, il y a quelques années, et qui concluait exactement dans ce sens.  Les mesures objectives de stress (hormones et autre paramètres reliés au niveau d'anxiété) étaient aussi élevés chez les chiens qui avaient pris du Atravet avant un déplacement que chez ceux qui n'en avaient pas pris, même s'ils semblaient plus calmes.  Le calme n'était qu'apparent.

J'ai essayé l'Alprazolam pour les déplacements en voiture avec Idéfix, et malheureusement, malgré les différents dosages que j'ai essayé, ça n'a jamais réduit sa phobie suffisamment.  Mais ce médicament est recommandé lors d'importants stress, j'imagine que chaque cas est différent.

Et simple curiosité, pourquoi vont-ils arrêter de produire le clomicalm ?  C'est le médicament que les vets connaissent le mieux.  Dans le cas d'Idéfix par contre, ça n'a été d'aucune utilité, et j'ai même su par la suite que c'est à éviter chez les chiens agressifs.     Oups, pour Idéfix, c'était vraiment pas indiqué.  Comme quoi, des fois, c'est vraiment mieux de consulter quelqu'un dont c'est la spécialité.

[Isabelle45 0]

Si mon vet est daccord je vais essayer le Reconcil. J'attend son coup de telephone. Je regarde ma cocotte et caline, quand elle est calme c'est tellement un bon chien..sans malice. Elle a droit a une derniere chance..  

[OcyNitro 0]

Milou quand je parle d'acepromazine c'est bien combiné a l'alprazolam et non seul. Les 2 agissent en synergie. L'ACP est un sédatif et non pas un anxiolytique. Mais combiné a l'alpraz ca augmente l'efficacité de l'alpraz tout en fournissant une certaine sédation qui peut etre souhaitable dans certains cas. Je ne conseillerais pas de donner seulement l'ACP et encore moins sur une longue période de temps. D'ou le pourquoi j'ai parlé des 2 molécules ensembles et seulement en période de gros stress. (D'ou mon exemple de chiens qui voyagent en avion)

Pour ce qui est de la clomipramine je ne sais pas pourquoi ils veulent arreter la production, dans les produits pharmaceutiques vétérinaires on a rarement les raisons qui justifient leurs choix d'arreter la production d'un médicament, parfois ils sont back order pendant des mois puis reviennent, parfois la production est simplement arretée. Cependant la clomipramine est disponible en version humaine mais les concentration des comprimés ne sont pas les memes ce qui rend ca souvent compliqué. Elles sont vriament rare les molécules seulement animales, on trouve presque toujours l'équivalent humain mais dans des concentrations différentes. Il faudrait que je demande a la représentante s'ils ont toujours l'intention d'arreter la production ou non. Mais c'est effectivement triste s'ils le font réellement car c'est la molécule la plus connue par les vétérinaires donc celle avec laquelle ils sont le plus a l'aise.

Et Isabelle une therapie comportementale serais probablement indiquée, car le clomicalm ne fait pas de miracles a lui seul.

[OcyNitro 0]

Voici le lien: http://blog.vetdepot.com/novartis-suspends-production-of-interceptor-sentinel-program-clomicalm-and-deramaxx

Ca date d'un bout donc peut etre qu'ils sont trouvé une autre usine pour produire leurs produits ou le fournisseur (comme CDMV) avait assez en stock pour fournir pendant un bout.

Une chose est sure la moitié de leur concentration d'interceptor est encore back order au CDMV.

C'est long avant de ravoir des produits sur une tablette quand la production a été arretée pendant un bout meme une fois qu'elle est repartie, on l'a vu avec la pénurie de Sandoz.

[Isabelle45 0]

Je regarde surtout pour le fluoxetine. J'attend l'appel du vet et si ce n'est pas dans son domaine, j'irai consulté le vet que sainte-mom a vue.

On a déjà essayer le clomicalm et la réponse avait été de 60%, c'était en 2004.

[Milou05 0]

OcyNitro a écrit:

Voici le lien: http://blog.vetdepot.com/novartis-suspends-production-of-interceptor-sentinel-program-clomicalm-and-deramaxx

Ca date d'un bout donc peut etre qu'ils sont trouvé une autre usine pour produire leurs produits ou le fournisseur (comme CDMV) avait assez en stock pour fournir pendant un bout.

Une chose est sure la moitié de leur concentration d'interceptor est encore back order au CDMV.

C'est long avant de ravoir des produits sur une tablette quand la production a été arretée pendant un bout meme une fois qu'elle est repartie, on l'a vu avec la pénurie de Sandoz.

Même en pharmacie humaine, les ruptures de stock arrivent de plus en plus souvent, et sur des médicaments indispensables.  J'ai eu bien peur de ne pas pouvoir avoir un médicament il y a deux semaines, et je ne pouvais pas attendre trop trop, c'est quelque chose qui doit être pris à des intervalles précis...    Il a fallu que je trouve une pharmacie qui en avait encore en stock, et ils m'en ont vendu pour me dépanner.

[Isabelle45 0]

J'ai prit tendez-vous avec le vétérinaire Stephne Meder a Mtl, celui que Sainte-Mom a vu. Notre rv est pour samedi prochain soit le 5 avril a 10:29. Je fonde beaucoup d'espoir sue ce rendez-vous.

Hier j'ai parlé avec la tech ou je vais et effectivement Zelda a besoin d'être medicamenté et elle me félicitait d'avoir prit rv avec un vet spécialiste en comportements.

[gin1 0]

Bonne initiative. Tu vas avoir l'heure juste   . Physiquement, elle est en forme ?

[Isabelle45 0]

gin a écrit:

Bonne initiative. Tu vas avoir l'heure juste   . Physiquement, elle est en forme ?

Ohh oui. C'est sur qu'elle a tout de même 11 ans mais elle va vraiment bien. Je lui donne un médicament pour sa patte arrière (le 1/4 d'une pilule) mais elle va bien. Pleins de bosses partout   mais elle est ok.    Elle saute partout comme si elle avait encore 1 an....