De plus en plus de R+

[ijump 0]

Comme je m'apprète à faire quelques étapes importante d'entrainement avec Folly mais qu'elle est pas mal plus fragile émotionellement que Recon je me suis mis à fouiller un peut pour trouver des solutions un peut moins ferme que les méthodes "traditionel". Je remarque qu'on trouve de plus en plus de R+ ou de façon plus douce d'entrainer les chiens de chasse.

Le whoa! en douceur sans strap sous le ventre.

Ici le Whoa au clicker. Ça prend probablement plus de temps mais pour être doux c'est doux. Intéressant mais je reste un peut sur mon appétit avec ce vidéo. J'aimerais bien voir la suite quand il aura un oiseau sous le nez et qu'il devra laisser passer son maitre devant.

[Lyse1 0]

Est-ce que tu connais Djannick Michaud? Pour l'avoir rencontrer 2-3 fois et assisté a ses conférences/démonstrations il travaille a 100% au R+ pour l'entrainement des chiens rapporteurs. Il est très généreux, tu pourrais le contacter pour des idées, trucs etc

[ijump 0]

Je ne l'ai jamais rencontrer mais je suis loin d'être rendu au rapport. L'année passé tous les experts m'on viré de bord. Perd pas ton temps avec "ça" ce chien la ne fera jamais rien de bon. J'aimerais bien les faire mentir.

Après discussion au tél hier, Sylvain Faucher de Lacolle a accepter de nous reçevoir cette semaine. Il est sceptique un peut mais Il a bien compris que le but n'est pas d'en faire une championne mais juste d'amélioré la situation et éventuellement lui permettre de participer avec nous sans nuire au travail de Recon. Il sais que je j'ai pas peur de mettre du temps et faire mes devoirs pour réussir.  Comme un chien heureux en vaut 2, je serais même pas surpris qu'elle devienne pas si mal que ça avec un peut d'effort.

[Jaelle1 0]

ijump a écrit:

Je ne l'ai jamais rencontrer mais je suis loin d'être rendu au rapport. L'année passé tous les experts m'on viré de bord. Perd pas ton temps avec "ça" ce chien la ne fera jamais rien de bon. J'aimerais bien les faire mentir.

    

Je ne peux pas voir les vidéos du travail, et je n'aurai sûrement pas le temps ce soir avec le cours de maternelle d'August, mais j'ai hâte de regarder ça!

[ijump 0]

Jaelle a écrit:

ijump a écrit:

Je ne l'ai jamais rencontrer mais je suis loin d'être rendu au rapport. L'année passé tous les experts m'on viré de bord. Perd pas ton temps avec "ça" ce chien la ne fera jamais rien de bon. J'aimerais bien les faire mentir.

    

Je ne peux pas voir les vidéos du travail, et je n'aurai sûrement pas le temps ce soir avec le cours de maternelle d'August, mais j'ai hâte de regarder ça!

En fait, j'aimerais bien les faire mentir c'est très conservateur comme terme. Je souffre d'une forme de déformation professionelle. D'ou je vient, ne rien essayer serais perdre mon temps et s'assurer de ne pas pouvoir réussir. Essayer c'est de loin la meilleur façon de ne pas perdre son temps et d'arriver à quelques chose. Je sais pas pourquoi le monde on l'air d'être obsèder par l'apparence au point ou ne pas être champion s'est presque vue comme un échec et par peur d'avoir l'air fou le monde préfère protèger leur égo et ne pas tenter leur chance.  Moi ça ne gêne pas pen toute de ne pas être champion. Être capable et heureux même si nous ne somme pas super bon c'est plus admirable que rien faire par peur de subir un échec.

Folly n'a pas les habiletés naturel aussi prononcer que Recon c'est évident mais elle n'est pas complètement nouille. Quand bien même elle me ferait juste un oiseaux de temps en temps elle aura une vie qui vaut la peine d'être vécu.

[Milou05 0]

http://www.amazon.ca/Chien-rapporteur-%C3%A0-Djanick-Michaud/dp/2981280007/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401112163&sr=8-1&keywords=Djanick+Michaud

Tu pourrais peut-être commencer par ça...    Même si ce n'est pas exactement le genre de "travail" que ferait Folly, ça te donnerait quand même une idée de comment Djanick travaille ses chiens en R+, et tu pourrais adapter les leçons à tes besoins.

[Jaelle1 0]

J'ai enfin appris ça avec les bulls terriers, ils m'ont appris que ce n'est pas être les meilleurs qui compte, mais travailler fort, faire une belle équipe et avoir du fun!

À force de me mettre de la pression, je n'avais jamais réussi à compétitionner. Maintenant, je me suis lancée, avec une chienne pas mal moins que parfaite, et j'en suis tellement heureuse!   

[ijump 0]

Milou a écrit:

http://www.amazon.ca/Chien-rapporteur-%C3%A0-Djanick-Michaud/dp/2981280007/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401112163&sr=8-1&keywords=Djanick+Michaud

Tu pourrais peut-être commencer par ça...    Même si ce n'est pas exactement le genre de "travail" que ferait Folly, ça te donnerait quand même une idée de comment Djanick travaille ses chiens en R+, et tu pourrais adapter les leçons à tes besoins.

Pour l'instant les problèmes que j'essais de surmonter c'est pas un problème de lui faire faire quelques chose mais la peur des coups de feu et sa réaction quand elle a peur. J'ai fait un peut de progrès mais c'est pas suffisant. Avant sa réaction était de fuir (même si juste un petit pow de pistolet de départ à une centaine de mètre) à présent quand elle entend le coup de feu elle se colle et a peur de repartir en quête.
Cette semaine chez M Faucher le but est d'essayer d'associé coup de feu = plaisir en utilisant des oiseaux d'élevage. J'ai discupter longement avec lui au téléphone et il a bien compris mon but et les difficultés que j'essais de surmonter et pense avoir quelques solutions pour m'aider.

[Jaelle1 0]

Je lance une idée... mais tu ne pourrais pas lui mettre des sons de coups de feu sur youtube à des moments le fun pour elle? Quand elle mange, elle joue, etc? Au début, très très bas, et en montant le son graduellement. C'est une des façons de faire avec des chiens qui ont peur du tonnerre.

J'aurais aimé socialiser August aux coups de feu avant ses 4 mois, mais je ne pense pas que ça va être possible. Il a au moins entendu le tonnerre et des fusils à pêtard (qui me faisait sursauter à chaque fois, et lui ne bronchait pas! lol)

[ijump 0]

Jaelle a écrit:

Je lance une idée... mais tu ne pourrais pas lui mettre des sons de coups de feu sur youtube à des moments le fun pour elle? Quand elle mange, elle joue, etc? Au début, très très bas, et en montant le son graduellement. C'est une des façons de faire avec des chiens qui ont peur du tonnerre.

J'aurais aimé socialiser August aux coups de feu avant ses 4 mois, mais je ne pense pas que ça va être possible. Il a au moins entendu le tonnerre et des fusils à pêtard (qui me faisait sursauter à chaque fois, et lui ne bronchait pas! lol)

Et ça ne marche pas pen toute pour Folly. Elle sais que c'est la télé. 80% de ce que j'écoute à la télé c'est des documentaires sur military channel. Elle entend ça presque à la journée longue. Pareil pour les orages, Elle sent le changement de pression 20 minutes avant que nous on puisse voir les premiers nuages loin à l'horizon. Si le temps est stable, tu peut lui faire entend tous les bruits de tonnerres que tu veut ça ne lui fera rien. Si la pression change à l'approche d'un front, tonerre ou pas elle coure se réfugié au sous sols.

[Jaelle1 0]

Bon ok... on aura essayé!  

Thundershirt? Ça pourrait lui permettre de rester plus zen et d'être plus réceptive aux apprentissages.

J'ai partagé un article très intéressant sur FB concernant l'utilité de la mélatonine chez les chiens qui ont des phobies aux bruits!

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Jaelle a écrit:

Bon ok... on aura essayé!  

Thundershirt? Ça pourrait lui permettre de rester plus zen et d'être plus réceptive aux apprentissages.

J'ai partagé un article très intéressant sur FB concernant l'utilité de la mélatonine chez les chiens qui ont des phobies aux bruits!

On a déjà essayer le pheromones entre autre pour les orages et l'auto. Difficile évalué les effets puisque nous avaons aussi utiliser d'autre stimulation comme le travail pour renforcer le bon comportement.
Le thundershirt ça ne me dit pas grand chose mais la mélatonine je vais me renseigner. Comme il semble que ce soit un somnifère, je suis pas certain que ça soit indiquer pour les coup de feu. Faut qu'elle soit quand même alerte et qu'elle est envie de chasser sans être assomer.

[Jaelle1 0]

J'en ai donné à Igor, sans que ça l'assomme du tout, et aux bulls pour la repousse du poils, pas de changement non plus.

[Lyse1 0]

J'ai un thundershirt pour Kali. Je m'en sers quand j'attend plusieurs personne a la maison, ca la calme un peu.

[Milou05 0]

Sur Idéfix, le thundershirt n'a aucun effet...

[vaness et charlie 0]

ijump a écrit:

Je ne l'ai jamais rencontrer mais je suis loin d'être rendu au rapport. L'année passé tous les experts m'on viré de bord. Perd pas ton temps avec "ça" ce chien la ne fera jamais rien de bon. J'aimerais bien les faire mentir.

Je connais ça, je me suis fait virer de bord avec mon chiot Flat Coated puisque ses parents font de la conformation. Pourtant ils sont titrés en chasse également...

Le seul qui ne m'a pas viré de bord, bin il est pas assez R+ pour moi...il disait que je devais apprendre à mon chiot à accepter la correction. Moi je refuse de corriger quelques choses qui n'est pas acquis, si mon chien connait ce que je demande et qu'il me fait un fuc* you c'est différent par contre, mais même la...la punition sera pas bin bin grosse lol.

En 1 mois et demi, on a fait du chemin en titi! Il rapporte pas pire maintenant et il me donne l'objet dans les mains (ça lui fait pas plaisir par contre, on le voit dans sa tite face qu'il aimerait mieux le garder et avoir la récompense pareil haha), il connait presque parfaitement la base en obéissance (il a du mal a rester en place encore mais il a 7 mois, c'est déjà bon qu'il soit si bon même en étant ado), il connait 2-3 tours de fantaisie pour s'amuser et il marche parfaitement bien en laisse (sauf si il voit un ami chien, la s'est un tracteur mais on va pratiquer ça).

[Milou05 0]

Moi je me procurerais le livre de Djanick.  Je n'ai lu que la première partie, qui était la base en obéissance, mais j'imagine qu'il doit traiter de l'apprentissage des coups de feu puisqu'il chasse avec ses chiens.  En fait, en entrevue, il a dit qu'il a commencé à chasser pour ses chiens, il est d'abord tombé en amour avec cette lignée de golden après en avoir vu en Angleterre et avoir connu des éleveurs là-bas, mais au départ, il ne chassait pas, il faisait de l'agilité.  Il est devenu chasseur pour satisfaire les besoins de ses chiens.   

[Lyse1 0]

Ca vaut la peine de lire le livre. L'an prochain il va revenir à la Tuque et si vous pouvez, Ijump et Milou, vous viendrez le rencontrer et en même temps! Je l'inviterai a diner chez nous ;)

[Cannell_e 0]

Très intéressant comme discussion   L'entraînement des chiens d'arrêt est différent que celui de rapporteur. Selon moi c'est pas mal plus difficile d'utiliser seulement le r+ pour un chien d'arrêt full passionné par les oiseaux, voire impossible...

Pour le cas de Folly c'est différent...elle semble vraiment sensible et douce. Et la peur du coup de feu c'est pas mal compliqué aussi... Je suis loin d'être une experte mais selon moi, en lui montrant des oiseaux et en la passionnant au fond elle en viendrait peut être a oublier sa peur. Si elle associe le coup de feu a l'oiseau qui tombe.

[Milou05 0]

Lyse a écrit:

Ca vaut la peine de lire le livre. L'an prochain il va revenir à la Tuque et si vous pouvez, Ijump et Milou, vous viendrez le rencontrer et en même temps! Je l'inviterai a diner chez nous ;)

Bien si tu nous le dis d'avance, ça pourrait bien me tenter !    

[ijump 0]

Cannell_e a écrit:

Très intéressant comme discussion   L'entraînement des chiens d'arrêt est différent que celui de rapporteur. Selon moi c'est pas mal plus difficile d'utiliser seulement le r+ pour un chien d'arrêt full passionné par les oiseaux, voire impossible...

Pour le cas de Folly c'est différent...elle semble vraiment sensible et douce. Et la peur du coup de feu c'est pas mal compliqué aussi... Je suis loin d'être une experte mais selon moi, en lui montrant des oiseaux et en la passionnant  au fond elle en viendrait peut être a oublier sa peur.  Si elle associe le coup de feu a l'oiseau qui tombe.

+10, t'a tous compris. c'est en plein ça que vais essayer faire et pour ça j'avais besoin de quelqu'un d'expérience avec une volière.
Folly rapporte déjà avec un dummy et elle le fait pas mal plus délicatement que Recon d'ailleur. Même qu'elle présente en donnant la patte, c'est toute cute la voir faire lol

[Milou05 0]

Cannell_e a écrit:

Très intéressant comme discussion   L'entraînement des chiens d'arrêt est différent que celui de rapporteur. Selon moi c'est pas mal plus difficile d'utiliser seulement le r+ pour un chien d'arrêt full passionné par les oiseaux, voire impossible...

Pour le cas de Folly c'est différent...elle semble vraiment sensible et douce. Et la peur du coup de feu c'est pas mal compliqué aussi... Je suis loin d'être une experte mais selon moi, en lui montrant des oiseaux et en la passionnant  au fond elle en viendrait peut être a oublier sa peur.  Si elle associe le coup de feu a l'oiseau qui tombe.

Il faut vraiment que les deux éléments soient très rapprochés dans le temps pour qu'elle les associe.  Moi on me disait que si j'emmenais Idéfix faire des choses le fun en voiture, qu'il finirait par faire l'association.  Pentoute.  Il continue à avoir peur en voiture, et quand on arrête et qu'on descend de voiture pour rentrer dans le bois, c'est comme si pour lui ces deux éléments étaient trop distants l'un de l'autre dans le temps, il ne fait pas du tout le lien.  C'est deux choses complètement séparées dans sa tête.  Il n'a jamais associé la petite ballade en voiture (à peine une à deux minutes) à la randonnée qui va suivre.

[Cannell_e 0]

Il faudrait introduire le ''coup de feu'' en même temps que l'oiseau. Elle est occupée avec l'oiseau, le coup de feu devient un bruit de fond secondaire. Peut-être frapper deux planches ensembles plutôt qu'un vrai coup de feu, ou bien le faire super loin et le rapprocher progressivement. Selon ce que j'ai entendu, la peur du coup de feu c'est la pire chose pour un chien de chasse. La plus difficile a corriger

[huskette1 0]

ijump a écrit:

Cannell_e a écrit:

Très intéressant comme discussion   L'entraînement des chiens d'arrêt est différent que celui de rapporteur. Selon moi c'est pas mal plus difficile d'utiliser seulement le r+ pour un chien d'arrêt full passionné par les oiseaux, voire impossible...

Pour le cas de Folly c'est différent...elle semble vraiment sensible et douce. Et la peur du coup de feu c'est pas mal compliqué aussi... Je suis loin d'être une experte mais selon moi, en lui montrant des oiseaux et en la passionnant  au fond elle en viendrait peut être a oublier sa peur.  Si elle associe le coup de feu a l'oiseau qui tombe.

+10, t'a tous compris. c'est en plein ça que vais essayer faire et pour ça j'avais besoin de quelqu'un d'expérience avec une volière.
Folly rapporte déjà avec un dummy et elle le fait pas mal plus délicatement que Recon d'ailleur. Même qu'elle présente en donnant la patte, c'est toute cute la voir faire lol

Mon dieu, elle est ADORABLE cette petite pointue là!       

[ijump 0]

Cannell_e a écrit:

Il faudrait introduire le ''coup de feu'' en même temps que l'oiseau. Elle est occupée avec l'oiseau, le coup de feu devient un bruit de fond secondaire. Peut-être frapper deux planches ensembles plutôt qu'un vrai coup de feu, ou bien le faire super loin et le rapprocher progressivement. Selon ce que j'ai entendu, la peur du coup de feu c'est la pire chose pour un chien de chasse. La plus difficile a corriger

Exactement. Ceux qui on déjà vue l'intensité d'un chien débutant à l'arrêt avec un oiseau pas trop loin sous le nez comprennent le scénario. L'oiseau dans une trappe d'envol, j'amène le chien en longe jusqu'à l'arrêt, le tireur se place un peut plus loin avec un pistolet de départ ou à pétard,  libère l'oiseau et bang pendant qu'elle a toute son attention sur l'oiseau en vol et je félicite quand elle focus sur l'oiseau et on recommence un couple de fois en se rapprochant graduellement.

[Cannell_e 0]

Tu nous tiendras au courant de l'évolution de Folly. Je vais suivre ça avec intérêt.

[Milou05 0]

J'ai lu comment Djanick procède.  Bon, tu es peut-être rendu déjà plus loin avec Folly, mais dans tout ce que j'ai lu comme suggestion ou comme démarche que tu as déjà fait, vous partez toujours avec le bruit d'un pistolet de départ.  Je me demande si tu ne devrais pas reprendre tout du début, en commençant par taper dans les mains au lieu d'un bruit de pistolet.  Puis graduer à des bruits plus forts par la suite, quand elle est super à l'aise avec le bruit précédent.  Djanick passe par les étapes de taper dans ses mains, puis un chaudron (comme durant le printemps érable   ), ensuite une planche et un marteau, puis le pistolet de départ, pour finir avec le vrai coup de feu, mais d'abord très loin, et en s'approchant progressivement à mesure que le chien est à l'aise.  Et bien entendu, tu récompenses tout le temps le bon comportement (le calme), et tu ne rassures pas quand elle est anxieuse.  Une règle générale quand on désensibilise c'est que dès que le chien n'est pas à l'aise, c'est qu'on va trop vite pour lui, il faut revenir en arrière dans la démarche.

Par mon expérience avec Idéfix, je peux dire que toute peur phobique qui est déjà installée est très difficile à déconditionner.  C'est long, et parfois, on n'y arrive jamais vraiment.  Surtout si ça fait longtemps que c'est installé.  Ce qui me fait un peu "peur" dans le cas de Folly, c'est qu'elle a aussi peur des orages.  Tu pars de loin avec elle.

[ijump 0]

Milou a écrit:

J'ai lu comment Djanick procède.  Bon, tu es peut-être rendu déjà plus loin avec Folly, mais dans tout ce que j'ai lu comme suggestion ou comme démarche que tu as déjà fait, vous partez toujours avec le bruit d'un pistolet de départ.  Je me demande si tu ne devrais pas reprendre tout du début, en commençant par taper dans les mains au lieu d'un bruit de pistolet.  Puis graduer à des bruits plus forts par la suite, quand elle est super à l'aise avec le bruit précédent.  Djanick passe par les étapes de taper dans ses mains, puis un chaudron (comme durant le printemps érable   ), ensuite une planche et un marteau, puis le pistolet de départ, pour finir avec le vrai coup de feu, mais d'abord très loin, et en s'approchant progressivement à mesure que le chien est à l'aise.  Et bien entendu, tu récompenses tout le temps le bon comportement (le calme), et tu ne rassures pas quand elle est anxieuse.  Une règle générale quand on désensibilise c'est que dès que le chien n'est pas à l'aise, c'est qu'on va trop vite pour lui, il faut revenir en arrière dans la démarche.

Par mon expérience avec Idéfix, je peux dire que toute peur phobique qui est déjà installée est très difficile à déconditionner.  C'est long, et parfois, on n'y arrive jamais vraiment.  Surtout si ça fait longtemps que c'est installé.  Ce qui me fait un peu "peur" dans le cas de Folly, c'est qu'elle a aussi peur des orages.  Tu pars de loin avec elle.

Une partie du problème c'est justement que c'est pas le bruit qui lui fait peur un peut comme les orages. C'est l'ensemble de la situation pas le bruit de la foudre ou des bruits de marteau ou tapper dans les mains. Elle n'a pas peur du bang de la foudre, elle a peur de l'orage. 20 minutes avant de voir les nuages noir à l'horizon, à l'approche du front elle sent le changement de pression et courre se réfugier au sous sol. Hier il mouillait, pas de problème, la pression était stable et la petite avait du fun dehors. Elle a pas peur de la pluie ou du bruit, elle a peur de l'orage avec les vents etc...
Le coup de feu semble être la même chose. C'est pas le bruit lui même (pas juste le bruit en tout cas)  C'est pas le bruit du bang, c'est l'objet dans mes mains, l'onde de shock du bang etc.

Comme je dit, c'est asser particulier comme problème quand elle perçevra l'ensemble de la situation comme une partie de plaisir genre cool le fusil = quête, chasse, oiseau etc j'enticipe c'est que je vais avoir le problème contraire, trop de plaisir et je vais avoir de la misère à la retenir lol

[vaness et charlie 0]

Ijump, si s'est du fusil qu'elle a peur et non du coup de feu fait comme j'ai fait avec mon vieux. Lui il avait peur des 2 et le bruit est pas réglé mais j'ai pas travaillé non plus. J'ai travaillé que ce que j'avais besoin parce qu'il avait peur et se cachait en tremblant dès qu'il voyait l'arme. Comme on tirait souvent et qu'il sortait les armes pour les nettoyé à chaque fois bin s'était agaçant de voir le chien apeuré pour rien.

J'ai finis par mettre mon .12 en face du bols de manger et je le nourrissais la. Au début il a pas voulu manger, bin s'était tant pis pour lui. Ça pas été long qu'il a finit par manger pareil et asteur il n'a plus peur de l'arme.

Pour mon chiot, j'ai fait l'étape des tapes dans les mains, les casseroles, je suis rendu au marteau et la planche, ensuite le pétard, ensuite le gun.   

[mitibo 0]

huskette a écrit:

ijump a écrit:

Cannell_e a écrit:

Très intéressant comme discussion   L'entraînement des chiens d'arrêt est différent que celui de rapporteur. Selon moi c'est pas mal plus difficile d'utiliser seulement le r+ pour un chien d'arrêt full passionné par les oiseaux, voire impossible...

Pour le cas de Folly c'est différent...elle semble vraiment sensible et douce. Et la peur du coup de feu c'est pas mal compliqué aussi... Je suis loin d'être une experte mais selon moi, en lui montrant des oiseaux et en la passionnant  au fond elle en viendrait peut être a oublier sa peur.  Si elle associe le coup de feu a l'oiseau qui tombe.

+10, t'a tous compris. c'est en plein ça que vais essayer faire et pour ça j'avais besoin de quelqu'un d'expérience avec une volière.
Folly rapporte déjà avec un dummy et elle le fait pas mal plus délicatement que Recon d'ailleur. Même qu'elle présente en donnant la patte, c'est toute cute la voir faire lol

Mon dieu, elle est ADORABLE cette petite pointue là!       

Et il faut voir la délicatesse avec laquelle elle donne la patte! Vraiment trop cute   On vous fera une vidéo...

[ijump 0]

vaness et charlie a écrit:

Ijump, si s'est du fusil qu'elle a peur et non du coup de feu fait comme j'ai fait avec mon vieux. Lui il avait peur des 2 et le bruit est pas réglé mais j'ai pas travaillé non plus. J'ai travaillé que ce que j'avais besoin parce qu'il avait peur et se cachait en tremblant dès qu'il voyait l'arme. Comme on tirait souvent et qu'il sortait les armes pour les nettoyé à chaque fois bin s'était agaçant de voir le chien apeuré pour rien.

J'ai finis par mettre mon .12 en face du bols de manger et je le nourrissais la. Au début il a pas voulu manger, bin s'était tant pis pour lui. Ça pas été long qu'il a finit par manger pareil et asteur il n'a plus peur de l'arme.

Pour mon chiot, j'ai fait l'étape des tapes dans les mains, les casseroles, je suis rendu au marteau et la planche, ensuite le pétard, ensuite le gun.   

Malheureusement ça marche pas, des armes elle en voie régulièrement "trainer" dans la maison. Je suis membre de 2 clubs de tir et je tir 1 ou 2 fois par semaines avec plusieurs armes. Je peut en mettre 10 sur le plancher et les manipuler elle n'a aucune réaction.  Je vous le dit, c'est l'ensemble de la situation qu'il faut corriger et associé au plaisir. C'est pas juste des petites crainte normal de l'inconnue ou le bruit ou l'objet. Comme si c'était l'ensemble du contexte avec tous les éléments en même temps.

Je vais en prendre une dans mes mains avec mes clés d'auto elle va se garocher à l'auto en sautant de joie pour être la première à embarquer. En débarquant c'est le bonheur absolue. Juste le bang si elle ne voie pas d'ou ça vient je serais pas surpris si ça ne l'affecterais pas plus qu'il faut.

[Milou05 0]

ijump a écrit:

vaness et charlie a écrit:

Ijump, si s'est du fusil qu'elle a peur et non du coup de feu fait comme j'ai fait avec mon vieux. Lui il avait peur des 2 et le bruit est pas réglé mais j'ai pas travaillé non plus. J'ai travaillé que ce que j'avais besoin parce qu'il avait peur et se cachait en tremblant dès qu'il voyait l'arme. Comme on tirait souvent et qu'il sortait les armes pour les nettoyé à chaque fois bin s'était agaçant de voir le chien apeuré pour rien.

J'ai finis par mettre mon .12 en face du bols de manger et je le nourrissais la. Au début il a pas voulu manger, bin s'était tant pis pour lui. Ça pas été long qu'il a finit par manger pareil et asteur il n'a plus peur de l'arme.

Pour mon chiot, j'ai fait l'étape des tapes dans les mains, les casseroles, je suis rendu au marteau et la planche, ensuite le pétard, ensuite le gun.   

Malheureusement ça marche pas, des armes elle en voie régulièrement "trainer" dans la maison. Je suis membre de 2 clubs de tir et je tir 1 ou 2 fois par semaines avec plusieurs armes. Je peut en mettre 10 sur le plancher et les manipuler elle n'a aucune réaction.  Je vous le dit, c'est l'ensemble de la situation qu'il faut corriger et associé au plaisir. C'est pas juste des petites crainte normal de l'inconnue ou le bruit ou l'objet. Comme si c'était l'ensemble du contexte avec tous les éléments en même temps.

Je crois que tu n'as pas encore identifié ce qui lui fait vraiment peur.  Tout le reste ce sont des indices pour elle, mais il doit y avoir une chose en particulier qui lui fait peur.  Autrement, si c'est la situation en elle-même, je ne veux pas te péter ta balloune, mais trouves-lui une autre occupation.  Certains chiens ne font pas de show parce qu'ils n'aiment pas ça.  Les éleveurs trouvent ça dommage, mais quand l'animal n'est pas taillé pour la job, rien ne sert de s'obstiner.   

[ijump 0]

Milou a écrit:

Je crois que tu n'as pas encore identifié ce qui lui fait vraiment peur.  Tout le reste ce sont des indices pour elle, mais il doit y avoir une chose en particulier qui lui fait peur.  Autrement, si c'est la situation en elle-même, je ne veux pas te péter ta balloune, mais trouves-lui une autre occupation.  Certains chiens ne font pas de show parce qu'ils n'aiment pas ça.  Les éleveurs trouvent ça dommage, mais quand l'animal n'est pas taillé pour la job, rien ne sert de s'obstiner.   

Si je pensais que ça ne vaut pas la peine je ne me donnerais pas tous ce trouble. C'est bien plus facile trouver des excuses pour arrêter que trouver des solutions pour réussisr. Elle avait peur de l'auto aussi, M'être dit elle est pas tailler pour sortir elle aurais été condamné à une vie platte dans la maison. À présent elle courre nous attendre à la porte de l'auto en sautant de joie et nous gueule après si ça nous prend trop de temps nous préparé à partir tellement elle aime ça sortir. Elle est super réactive aux autos qui passe aussi, à présent si on réagit en temps avant qu'elle parte après elle peut se retenir et juste la regarder passer calmement (si c'est pas trop proche), il reste encore du travail à faire mais on continue d'amélioré sa qualité de vie une sortie à la fois. Allors oui ça vaut la peine d'essayer plutôt que de rien faire. Chaque petites victoire qu'on gagne, en plus d'amélioré sa qualité de vie, ça améliore notre relation.  

Si l'éveveur trouve ça domage quand un chien n'est pas tailler pour faire du shows, c'est juste pour sa réputation que c'est domage. Ici on parle de faire des efforts pour permettre à un chien d'apprendre à faire ce qu'il aime faire et même de loin ce qu'il préfère faire.
Si je n'arrive pas à surmonter ça, elle va chasser pareil (courrir partout après n'importe quoi n'importe comment) et durant la saison de chasse je vais devoir la laisser en arrière pour ne pas nuire au travail de Recon. Réussir, lui donnerais le moyen d'apprendre comment le faire pour avoir du succès et ouvrirait les portes à des tonnes de plaisirs autant pour elle que pour nous.

[vaness et charlie 0]

ijump a écrit:

Milou a écrit:

Je crois que tu n'as pas encore identifié ce qui lui fait vraiment peur.  Tout le reste ce sont des indices pour elle, mais il doit y avoir une chose en particulier qui lui fait peur.  Autrement, si c'est la situation en elle-même, je ne veux pas te péter ta balloune, mais trouves-lui une autre occupation.  Certains chiens ne font pas de show parce qu'ils n'aiment pas ça.  Les éleveurs trouvent ça dommage, mais quand l'animal n'est pas taillé pour la job, rien ne sert de s'obstiner.   

Si je pensais que ça ne vaut pas la peine je ne me donnerais pas tous ce trouble. C'est bien plus facile trouver des excuses pour arrêter que trouver des solutions pour réussisr. Elle avait peur de l'auto aussi, M'être dit elle est pas tailler pour sortir elle aurais été condamné à une vie platte dans la maison. À présent elle courre nous attendre à la porte de l'auto en sautant de joie et nous gueule après si ça nous prend trop de temps nous préparé à partir tellement elle aime ça sortir. Elle est super réactive aux autos qui passe aussi, à présent si on réagit en temps avant qu'elle parte après elle peut se retenir et juste la regarder passer calmement (si c'est pas trop proche), il reste encore du travail à faire mais on continue d'amélioré sa qualité de vie une sortie à la fois. Allors oui ça vaut la peine d'essayer plutôt que de rien faire. Chaque petites victoire qu'on gagne, en plus d'amélioré sa qualité de vie, ça améliore notre relation.  

Si l'éveveur trouve ça domage quand un chien n'est pas tailler pour faire du shows, c'est juste pour sa réputation que c'est domage. Ici on parle de faire des efforts pour permettre à un chien d'apprendre à faire ce qu'il aime faire et même de loin ce qu'il préfère faire.
Si je n'arrive pas à surmonter ça, elle va chasser pareil (courrir partout après n'importe quoi n'importe comment) et durant la saison de chasse je vais devoir la laisser en arrière pour ne pas nuire au travail de Recon. Réussir, lui donnerais le moyen d'apprendre comment le faire pour avoir du succès et ouvrirait les portes à des tonnes de plaisirs autant pour elle que pour nous.

Je pense comme toi, il faut au moins essayé et si ça change vraiment pas bin au moins je peux me dire que j'ai tout tenté.

Mon chiot avait peur des étrangers, on m'a dit que vue qu'il avait 6 mois que je pouvais oublier ça de faire des compétitions de chasse avec lui qu'il resterait toujours comme ça. Bin je l'ai apporté au Mont Royal en fin de semaine passé et il y avait du monde en titi, pis aucune timidité envers personne.

Charlie avait une peur panique des autos, hurlait a mort et pleurait tout le long, asteur je l'entend pu pentoute et il dort, je peux rouler 8h avec lui sans problème.

[Milou05 0]

Je n'ai pas dit de ne pas essayer, et je ne te cherche pas des excuses pour laisser faire. J'ai juste dit que des fois, ça marche pas.  On a beau vouloir, on veut plus que ce que les capacités du chien permettent, et il arrive aussi qu'on rende le chien malheureux à force de s'entêter.  C'est tout ce que je dis.  

Pour l'auto, vous êtes bien chanceux d'avoir réussi.  Moi, je bute encore sur ce problème.

[ijump 0]

Milou a écrit:

Je n'ai pas dit de ne pas essayer, et je ne te cherche pas des excuses pour laisser faire. J'ai juste dit que des fois, ça marche pas.  On a beau vouloir, on veut plus que ce que les capacités du chien permettent, et il arrive aussi qu'on rende le chien malheureux à force de s'entêter.  C'est tout ce que je dis.  

Pour l'auto, vous êtes bien chanceux d'avoir réussi.  Moi, je bute encore sur ce problème.

Oui et je suis d'accord du moins en partie, si elle ne chassais pas et n'était pas intéresser à trouver du gibier je me dirait elle est pas tailler pour ça mais au contraire, elle aime et c'est même presque la seule chose qu'elle aime faire.

[Anie 0]

Lorsque mon instructeur introduit le coup de feu chez un jeune chiot il l'envoie loin au champs avec des chiens matures et utilise des armes à détonation moindre. Le jeune chien se rassure par l'attitude du reste de la meute. Peut-être que quelque-chose de semblable pourrait aider ta cocotte...  

[Hervé09 0]

ijump a écrit:

Pour l'instant les problèmes que j'essais de surmonter c'est pas un problème de lui faire faire quelques chose mais la peur des coups de feu et sa réaction quand elle a peur.

Certains essaient de commencer à régler le problème lors de la gamelle, en tirant un coup de pistolet d'entrainement, d'abord loin, puis les lors des repas suivants de plus en plus proche.

Ce que j'ai vu, c'est que le problème se règle facilement à la chasse. Tout simplement en chassant normalement, sans se prendre la tête. Sans faire de sagesse à l'envol ou autre, que de la chasse sans aucune contrainte. Devant l'excitation du chasseur et des autres chiens lors du coup de feu et du rapport de l'oiseau, ça finit par rentrer ! La passion doit prendre le dessus.
Les points à éviter : ne pas tirer très près de ta chienne, éviter de tirer trop de cartouches. Tirer le premier oiseau après un bon quart d'heure, pour que la chienne soit bien dans la chasse.

Je n'ai pas suivi où tu en ai avec elle, mais si tu n'as pas encore fait la sagesse à l'envol, laisse tomber, pour qu'elle n'associe pas "contrainte de la sagesse" au coup de feu qui suit.

[ijump 0]

Hervé a écrit:

ijump a écrit:

Pour l'instant les problèmes que j'essais de surmonter c'est pas un problème de lui faire faire quelques chose mais la peur des coups de feu et sa réaction quand elle a peur.

Certains essaient de commencer à régler le problème lors de la gamelle, en tirant un coup de pistolet d'entrainement, d'abord loin, puis les lors des repas suivants de plus en plus proche.

Ce que j'ai vu, c'est que le problème se règle facilement à la chasse. Tout simplement en chassant normalement, sans se prendre la tête. Sans faire de sagesse à l'envol ou autre, que de la chasse sans aucune contrainte. Devant l'excitation du chasseur et des autres chiens lors du coup de feu et du rapport de l'oiseau, ça finit par rentrer ! La passion doit prendre le dessus.
Les points à éviter : ne pas tirer très près de ta chienne, éviter de tirer trop de cartouches. Tirer le premier oiseau après un bon quart d'heure, pour que la chienne soit bien dans la chasse.

Je n'ai pas suivi où tu en ai avec elle, mais si tu n'as pas encore fait la sagesse à l'envol, laisse tomber, pour qu'elle n'associe pas "contrainte de la sagesse" au coup de feu qui suit.

Intéressant et ça mérite une bonne réflexion. Je vais laisser mijoter ta suggestion un peut et essayer d'adapter ça pour la petite.

[ijump 0]

hummm.. Je suis aller à Granby aujourd'hui. Avant de revenir je suis passer au club de tir histoire de laisser courrir les filles un peut sur le terrain du champs de tir de pigeons d'argile. Peut après mon arriver les policiers on commencer une pratique de tir au pistolet environs 50 mètre à côté. Malgré quand même un asser grand nombre de détonnation coller, la petite Folly est rester calme et détendu. Parfaitement normal.. Si bien qu'à la fin de la période de jeu je l'ai graduellement amener jusqu'à côté du champ de tir au pistolet. C'est vrai qu'elle ne pouvait pas voir les tireurs mais quand même à l'intérieur sa tirait à qui mieux mieux.

   La je me gratte la tête et je me demande vraiment qu'est-ce qui se passe dans la sienne. La semaine dernière encore dans le champs après un seul coup de pistolet de départ la petite n'osait plus repartir en quête.

[ijump 0]

La petite Folly commence à se dégêner avec les coups de feu, je vais finir par l'avoir  

[Cannell_e 0]

Super !   Une belle saison de chasse en vue, avec Folly qui patronne sur  Recon. Tu vas l'avoir

[Anie 0]

Cooool! Tiens-nous au courant de l'évolution! Tu n'en voudrais pas un troisième?? J'ai une femelle d'un an à placer... Tester dernièrement sur les oiseaux, TRÈS réceptive...  

[ijump 0]

Anie a écrit:

Cooool!  Tiens-nous au courant de l'évolution!  Tu n'en voudrais pas un troisième??  J'ai une femelle d'un an à placer...  Tester dernièrement sur les oiseaux, TRÈS réceptive...  

J'ai vraiment pas la place pour une autre mais tu peut lui donner un calin de ma part pareil.