Elle m'a mordu, je ne sais pas quoi faire

[Haushinka 0]

Bonjour,
J'ai depuis deux mois a peu près une petite bichon x lhassa apso de 4 mois. Elle mordillait énormément, mais ça commençait a mieux aller, sauf que depuis quelque jours elle a commencer a sauter au visage de ma fille de 6 ans. Les deux sont calme et aussitôt que ma fille se penche ma chienne lui saute dessus.
Évidemment je ne laisse pas les deux ensemble sans surveillance, et c'est platte mais je ne veux plus que ma fille se penche, même pour la flatter.

Mais avant-hier, j'ai vraiment eu peur, ma fille jouait dans la cour avec les voisins et ma chienne sautait sur la clôture. J'ai voulu attacher sa laisse, je l'ai calmer en la fessant assoir, elle était vraiment pas contente et me mordillait intense les doigts. Je l'ignorait et continuait a essayer de mettre la laisse et elle a grogner (j'ai reculer par réflexe) et ma sauter dessus. Elle ma mordu le bout du doigt et ne le lâchait pas, j'avais vraiment mal et je l'ai pris dans mes bras pour aller la porter dans sa cage. J'avais la main recouverte en entier de sang et ça a saigner une bonne heure, la sensation n'est pas encore toute revenu dans mon doigt. Je sais pas si ça change quelque chose, mais elle n'a pas montré les dents avant.

Nous avons des cours de dressage, a date nous avons eu un cour, mais je suis inquiète pour ma fille, j'ai vraiment peur quelle la morde.

Je ne sais pas quoi faire, j'aurais vraiment besoin de conseil.

Merci d'avance

[Milou05 0]

Tu restes dans quel coin ?  Je te dirais que tu dois consulter impérativement un éducateur canin qualifié.  À 4 mois, un tel comportement, ça m’apparaît très surprenant.  Il faudrait qu'il y ait une bonne évaluation de la situation.  Est-ce du à des erreurs d'éducation, à une mauvaise génétique ?  A-t-elle peur ?  Il y a plein de questions à évaluer, et ça ne peut se faire sur un forum.  Si tu nous dis quand quel secteur tu es, on pourrait peut-être t'aiguiller vers un bon éducateur.

[Haushinka 0]

Je suis a repentigny, nous avons commencer a voir un éducateur canin la semaine passée, j'ai quand même vue une différence depuis, mais elle n'avait jamais fait mal sans que ce soit accidentel avant. c'est sur que nous allons en parler a notre prochaine rencontre avec l'éducateur.
Nous allons a la brigade canine a pointe-aux-trembles

[Milou05 0]

Je ne connais pas cette école.  Je suis allée voir le site Internet, et ce que j'ai réussi à voir (difficile de se faire une idée), il y avait un chien qui portait un choker, et une animation montrait je pense un apprentissage du assis en appuyant sur les fesses du chien.  C'est peu pour se faire une idée, mais malgré qu'ils disent respecter les chiens, j'ai l'impression qu'ils utilisent des méthodes qui sont, disons, un peu dépassées.  D'ailleurs, déjà le mot "dressage" m'a fait sourciller.  On ne parle plus vraiment de dresser un chien, mais plutôt d'éduquer.

Je ne veux pas partir un débat, mais souvent ces vieilles méthodes sont aussi accompagnées d'une certaine philosophie de dominance-soumission, et si c'est le type d'enseignement auquel je pense, je crois que tu devrais chercher ailleurs. Ce n'est vraiment pas adapté à ton chien, ça pourrait même exacerber son agressivité.

D'autres sur le forum pourront soit confirmer ce que je dis au sujet de cette école, ou l'infirmer.  J'ai très peu d'éléments pour juger.  Mais vite comme ça, je te dirais de t'assurer que c'est fait en renforcement positif, et est basé sur la récompense plutôt que la punition ou la coercition.   Un chien sensible y répondra beaucoup mieux.  Une approche punitive risque au contraire d'empirer le problème d'agressivité.

J'espère que d'autres membres du forum pourront t'en dire plus sur cette école, à savoir si leur façon de travailler avec les chiens est convenable ou pas.

[Haushinka 0]

Quand nous avons choisis cette école c'est a cause d'une connaissance qui avait eu de bon résultats et ils m'ont dit qu'ils n'utilisaient pas le choker quand je me suis informée. Mais j'ai vue plein de chiens la bas avec des choker, c'est sur que ca ma dérangée de voir ca. Par contre, peu importe ce qu'ils me diront jamais je n'en ferais porter un a mon chien, j'ai eu 3 terre-neuve quand j'étais ado et jamais je n'en ai eu pour eux.
Mon éducatrice ma dit de ne justement pas toucher les fesses de mon chien pour la faire assoire ou de la toucher pour la mettre dans la position que je lui demande , mais elle le fait en tirant la laisse vers le haut. Moi je lui ait appris avec ses croquettes. Ils m'ont dit de ne pas faire ça. Je me questionne sur si c'est moi qui a mal débuter son éducation ? Entk, si elle me dit quelque chose que je ne suis pas a l'aise avec je vais lui demander des explications

[Jaelle1 0]

Ce n'est pas une école au r+. J'aurais peur que le genre de méthodes utilisées aggravent le problème...

Ça semble être une petite chienne pleine de caractère, ce qui a du bon, puisqu'elle est probablement confiante, mais de ce que je lis, vous allez avoir besoin d'aide pour développer un bon leadership avec elle.

Avec un chien de ce genre là, la punition et les méthodes aversives peuvent faire pas mal de dommages, puisque vous entrez dans une lutte de pouvoir qui peut faire escalader les choses. Mieux vaut un bon éducateur au r+ qui va pouvoir vous enseigner quoi montrer à votre cocotte pour qu'elle se plaise à vous obéir, et à avoir de bons comportements autour des enfants. Le r+, même les enfants peuvent l'utiliser, ce qui pourrait être très aidant dans votre cas.

[Jaelle1 0]

S'ils tirent sur la laisse d'un chiot de 4 mois, imagine plus tard! Ton chiot, plutôt que d'apprendre que c'est plaisant t'obéir, apprend par la force, et avec le caractère qu'elle semble avoir, elle risque de se rebeller de plus en plus. Et si elle n'aime plus qu'on tire sur sa laisse parce qu'elle a appris que c'est désagréable, elle pourrait mal réagir quand un enfant ramasse sa laisse, prend son collier ou s'approche de son cou... mauvaise idée!

[automne111 0]

Un article rédigé par une comportementaliste canin de Montréal qui t'aidera à comprendre les réactions de ton chien lorsqu'il est approché même avec de bonnes intentions.

Câlins et Agressivité:
Pourquoi un chien grogne, montre les dents ou mord lorsque quelqu'un le caresse ou câline? Comment comprendre cette agressivité? Comment réagir? Comment réparer la situation en sécurité?

http://www.coeurcanin.com/article17.html

[Zouzoune 0]

Ne remets plus les pieds à cet endroit!

[Jaelle1 0]

automne a écrit:

Un article rédigé par une comportementaliste canin de Montréal qui t'aidera à comprendre les réactions de ton chien lorsqu'il est approché même avec de bonnes intentions.

Câlins et Agressivité:  
Pourquoi un chien grogne, montre les dents ou mord lorsque quelqu'un le caresse ou câline? Comment comprendre cette agressivité? Comment réagir? Comment réparer la situation en sécurité?

http://www.coeurcanin.com/article17.html

On parle d'un chiot en pleine période de socialisation, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est de l'agressivité ni même que ce sont les câlins le problème. Elle doit apprendre que se faire manipuler c'est plaisant, que se faire prendre par le collier ou la laisse annoncent de bonnes choses, et c'est clairement pas le cas ici, d'où l'urgence, à mon avis, de changer de méthodes...

[automne111 0]

C'est bien curieux....   La brigade canine de Pointe-aux-Trembles annonce des méthode douces et se dit "fier partenaire" de la SPCA Lanaudière Basses-Laurentides....

http://www.ecolebrigadecanine.com/html/content_home.asp?node=19&lang=fr

[Jaelle1 0]

Je sais... pas évident de s'y retrouver quand on ne s'y connait pas!

[automne111 0]

Jaelle a écrit:

automne a écrit:

Un article rédigé par une comportementaliste canin de Montréal qui t'aidera à comprendre les réactions de ton chien lorsqu'il est approché même avec de bonnes intentions.

Câlins et Agressivité:  
Pourquoi un chien grogne, montre les dents ou mord lorsque quelqu'un le caresse ou câline? Comment comprendre cette agressivité? Comment réagir? Comment réparer la situation en sécurité?

http://www.coeurcanin.com/article17.html

On parle d'un chiot en pleine période de socialisation, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est de l'agressivité ni même que ce sont les câlins le problème. Elle doit apprendre que se faire manipuler c'est plaisant, que se faire prendre par le collier ou la laisse annoncent de bonnes choses, et c'est clairement pas le cas ici, d'où l'urgence, à mon avis, de changer de méthodes...

J'ai réagi à cette portion de son message: sauf que depuis quelque jours elle a commencer a sauter au visage de ma fille de 6 ans. en visualisant une situation probable où sa fille cherche à caresser le chien alors que lui en a peur, ou n'est pas disponible, etc...

Si tu lis le texte attentivement, tu verras que l'auteure ne dit pas que le chien et agressif mais bien que c'est notre perception qui nous le fait penser.

En somme, elle est dans la même ligne de pensée que toi!

[Haushinka 0]

C'est ce que je pensais aussi, mais je ne suis pas une professionnelle, ma chienne m'écoute plus avec ma méthode de croquettes (j'arrête de lui en donné après quelques jours et la flatte en lui disant yay bravo) qu'en tirant sur sa laisse. Pour les faire coucher, je ne suis pas rendu la, mais j'ai vue une femme dans la salle d'attente tendre la laisse et mettre son pied dessus pour faire coucher son chien. J'ai montrer ça a mon chum, et il m'a dit que c'est eux qui connaissent ça. (C'est peut-être la femme qui fesait ça sans qu'eux lui apprennent comme ça aussi je ne sais pas)

entk, je ne veut pas non plus venir ici dire toutes leur techniques pour chialer sur eux, mais je me demande surtout si j'ai fait le bon choix en inscrivant ma chienne la, parce que sinon je ne vais pas continuer avec eux. Ils disent méthode sans violence et tout, peut-être que c,est moi qui est trop douce avec mon chien?
La j'ai commencer a lui mettre sa laisse en lui donnant une croquette, tranquillement dans la cuisine, dans quelques jours je vais essayer dehors et après je vais le faire avec les enfants qui jouent dans la cours d'a coté. L'habituer tranquillement, je pense quelle était trop énervée par les enfants et moi qui la retenait elle ne savait pas comment réagir et c'est ça qui est arrivé.

Quand elle saute au visage de ma fille, c'est clairement pour jouer, ou parce quelle est contente de la voir, mais elle lui fait mal et peur et la ma fille se met a crier, moi je m'y met *Non Rochelle assis, Jasmine arrête de crier!*
Donc c'est rien pour aider personne à se calmer!

[Amazone05 0]

À la base, il faut apprendre à un enfant à jamais approcher son visage d'un chien Cela évite bien des problèmes à venir !

Jaelle, je sais que tu vas dans un endroit en R+ à Repentigny... peut-être lui référé cet endroit ?

[jazz_cie1 0]

pourquoi ne viendrais-tu pas prendre un cours de focus chez Dogzworth - www.dogzworth.com - aucun collier étrangleur n'est permis - nous travaillons les chiens exclusivement au renforcement positif (et clicker)...

plusieurs ici sont venus prendre ce cours et nous avons d'excellents résultats - ce cours te donnera une base solide et t'aidera à développer un bon lien avec le chien - tu y apprendras également des petits trucs, on y travaille les rappels également - et tout ceci se fait dans la bonne humeur et le respect de l'animal .....

notre prochaine session qui débutera jeudi le 2 octobre à 20h30 - j'y enseigne depuis 3 ans mais je donne des cours depuis une bonne dizaine d'années déjà ....

[Zouzoune 0]

MessageSujet: Re: Benny Duke ou La Brigade Canine? Mer 21 Nov 2012 - 18:54 Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post
Voici quelques sujets qui t'aideront surement à te faire une idée. Bonne lecture !

http://www.lapattedouce.org/t38751-brigade-canine-aujourd-hui?highlight=brigade+canine

http://www.lapattedouce.org/t27639-ecole-brigade-canine?highlight=brigade+canine

http://www.lapattedouce.org/t11917-ecole-brigade-canine?highlight=brigade+canine

[Kajin 0]

J'ai commencé à fréquenter cette école soi-disant "sans violence", et j'ai demandé un remboursement après deux cours.

Les solutions proposées à certains problèmes que nous avions me paraissaient violentes (mettre mon chien dans sa cage et lancer une bouteille en plastique contenant des sous noirs dessus pour faire cesser un comportement indésirable, j'appelle ça de la violence  - je vous rassure, je ne l'ai jamais fait), et le premier "cours" d'obéissance a consisté à marcher avec mon chiot (4 mois à ce moment-là) en laisse pendant 45 minutes en donnant un coup sec chaque fois qu'il tirait et en disant "Non" (c'est-à-dire toutes les 30 secondes, dans notre cas...). Je ne connaissais rien aux chiens, et malgré ce que me disait mon gros bon sens, j'ai fait confiance...  J'étais découragée, mon chien ne voulait plus rien savoir de la laisse. J'ai parlé de mon sentiment après le premier cours; au deuxième cours, ils ont fait des efforts pour adoucir les méthodes, mais ce n'était quand même pas assez pour moi. J'ai arrêté à ce moment-là. J'ai longtemps eu des problèmes de "tug" avec la laisse pendant les marches, et je soupçonne que cette expérience traumatisante (pour lui et pour moi) n'y est pas étrangère.

Ce n'est pas du tout une école R+, peu importe ce que disent les publicités.

[Haushinka 0]

merci beaucoup pour vos avis, j'ai avertit mon chum qu'on n'irais plus la. Je vais prendre plus mon temps et me renseigner un peu plus avant de choisir mon prochain éducateur! Même si le site d'avis que  j'avais vue ne donnait que de bon commentaires!
En lisant les autres sujets sur l'école je me suis rappeler de plein de petits détails qui m'avait dérangée, mais que j'avais oublié, comme un bidon de lave-vitre plein de cenne a lancer sur la cage du chien qui pleure.

[LYTCHEE 0]

tant qu'à moi cette place là c'est une "trappe à touristes"

j'ai fais mon cours avec mon pinscher là dans le temps et je l'ai tellement scrappé...

ils disent pas de choke...jusqu'au dernier cours où là ils vont te dire que ca serait pas mal plus facile et t'amène devant l'armoire sous clé au fond de la salle et tadam!!!!
tout les modèles/grandeurs de chokers inimaginables y sont...

de plus...si tu es moindrement jolie...le mec va te cruiser et te "reluquer" les fesses durant tout le temps du cours où tu tournes en rond dans une salle grande comme ma main et où il te demande toujours de félicité/flatter ton chien quand tu es dos à lui (pcq tu dois te pencher hein, ton chien est petit: pis là il a ton derrière dans la face)

[Milou05 0]

Haushinka a écrit:

C'est ce que je pensais aussi, mais je ne suis pas une professionnelle, ma chienne m'écoute plus avec ma méthode de croquettes (j'arrête de lui en donné après quelques jours et la flatte en lui disant yay bravo) qu'en tirant sur sa laisse. Pour les faire coucher, je ne suis pas rendu la, mais j'ai vue une femme dans la salle d'attente tendre la laisse et mettre son pied dessus pour faire coucher son chien. J'ai montrer ça a mon chum, et il m'a dit que c'est eux qui connaissent ça. (C'est peut-être la femme qui fesait ça sans qu'eux lui apprennent comme ça aussi je ne sais pas)

entk, je ne veut pas non plus venir ici dire toutes leur techniques pour chialer sur eux, mais je me demande surtout si j'ai fait le bon choix en inscrivant ma chienne la, parce que sinon je ne vais pas continuer avec eux. Ils disent méthode sans violence et tout, peut-être que c,est moi qui est trop douce avec mon chien?
La j'ai commencer a lui mettre sa laisse en lui donnant une croquette, tranquillement dans la cuisine, dans quelques jours je vais essayer dehors et après je vais le faire avec les enfants qui jouent dans la cours d'a coté. L'habituer tranquillement, je pense quelle était trop énervée par les enfants et moi qui la retenait elle ne savait pas comment réagir et c'est ça qui est arrivé.

Quand elle saute au visage de ma fille, c'est clairement pour jouer, ou parce quelle est contente de la voir, mais elle lui fait mal et peur et la ma fille se met a crier, moi je m'y met *Non Rochelle assis, Jasmine arrête de crier!*
Donc c'est rien pour aider personne à se calmer!

Par rapport à cette "école", je te dis bravo, fis-toi à ton instinct.  Tu les as cerné correctement.     Tirer sur la laisse du chien vers le haut pour lui montrer à s'asseoir c'est pareil comme lui pousser sur les fesses.  C'est une contrainte physique désagréable pour le mettre dans la position qu'on veut.  Et le pire là-dedans, c'est qu'on favorise le réflexe d'opposition du chien (il aura tendance à vouloir s'appuyer sur la poussée au lieu de céder), mais qu'on réussit à le contraindre juste parce qu'on en a la force.  Mais c'est contraire à toute logique.  C'est ce que je disais tantôt, ces méthodes sont dépassées, inefficaces, et risquent d'aggraver le problème, car tôt ou tard, ils vont te dire que ton chien essaye de te dominer, et que tu dois t'imposer en chef de meute (je l'ai même lu sur leur site), et là c'est vrai que tu vas entrer en confrontation avec elle et que tu vas l'empirer.  Comme dis Zouzoune, n'y retourne pas.  Il y a de bien meilleures écoles.

Moi aussi ça m'a fait sourciller l'association avec la SPCA Lanaudière-Laurentides.  C'est pour ça que j'étais incertaine de mon premier "diagnostic" sur l'école.  

[Invité]

Bonne idée d'aller à Dogzworth et d'y emmener ta fille
La petite va apprendre à respecter son chien et la chienne va apprendre à faire équipe avec ta fille.
J'ai fait ça avec ma chienne Jessie et ma fille qui avait à l'époque 4 ans, c'est maintenant un team gagnant

[Clouso1 0]

Va prendre tes cours à Dogzworth
J'irais les yeux fermés.
Clouso

[Flo07111 0]

Le club canin Chomedey à Terrebonne!

[Jaelle1 0]

Comme la petite demoiselle semble avoir quelques ajustements à faire au niveau de la famille, je commencerais par un éducateur à domicile.

Le Club Canin Chomedey, même si j'aime plusieurs choses qui s'y font, les méthodes dépendent du prof, et ils ne sont pas tous au r+, et je ne crois pas qu'ils soient tous habiletés à travailler avec des chiens qui ont certaines problématiques.

Tu es de quel coin?

[Haushinka 0]

J'ai annulé mon contract avec la brigade canine, et aussi arrêter de suivre leur conseils a la maison (je ne les suivait déjà pas tous), déjà ça va mieux. Ma fille et moi nous sommes amusé a lui apprendre a donner la patte, c'était vraiment le fun pour nous trois!

Je regardais les cours au centre canin legardeur, puisque je suis a le gardeur aussi, mais je m'y connais vraiment pas et je trouve ca difficile de savoir si c'est bon ou non.

Est-ce que ma fille et mon chum devrait être la aussi pendant les cours? Je crois que oui, mais j'ai aussi déjà entendu dire que c'était mieux qu'il n'y ait qune seule personne?

(Vous êtes vraiment gentilles en passent )

[mychazo1 0]

Je te conseil Eva Ducasse - Ressource Canine qui est à Laval. 514 815 8069

Ou encore Josée Juteau - Auberge des Animaux Acteurs à Notre-Dame de la merci 819-424-5001