agression envers les chiens + discussion sur exercice

[Roxy04 0]

Je suis inquiète, je ne sais plus quoi faire et mon chien met sa propre vie en danger...  Je n'en ai pas parlé avant parce que j'avoue que j'ai un peu honte de ne pas savoir quoi faire... J'ai l'impression de répéter un pattern semblable que celui de Lady, à l'exception que ce n'est pas un chien qui a déjà vécu de traumatisme...

Ceux qui connaissent Shiva savent à quel point c'est un chien ADORABLE... Gentille avec tout le monde, chiens, chats, humains... N'importe qui... Le genre de petit chien qu'on peut amener partout autourde n'importe qui... Qui sera enjouée et affectueuse...

Depuis notre déménagement en juillet tout a changé... En fait, la majorité du temps, elle est relativement normale... Elle est enjouée, joyeuse et affectueuse... Mais de temps en temps, elle a une bulle qui lui passe dans le cerveau et tout bascule... Elle attaque les autres chiens de la maison, particulièrement Lady et Sally, en fait 99% du temps c'est une des deux... Elle leur saute à la gorge et n'est pas arrêtable...
Elle s'était amélioré pendant le mois de septembre, ça allait vraiment bien, aucune bataille... Puis on a eu de la visite pendant 3 semaines et tout a recommencé... La visite est partie et on a encore eu une semaine de tranquillité... Présentement, je suis en visite chez mes parents et elle vient d'attaquer la pauvre petite Mia qui est aveugle et qui ne comprend rien de tout ça...

Il n'y a pas vraiment de déclencheur... Parfois il y a de la nourriture en jeu, mais souvent rien... On arrive pas à trouver ce qui cause réellement ces attaques... j'ai viré toutes les situations dans tous les sens et je trouve pas quoi...

Sa santé va très bien, elle n'a pas de douleur nul part, tout est beau à ce niveau. Elle est sur le Zylkene depuis 1 semaine et je croyais que ça aidait...

C'est dangereux pour elle, les autres chiens de la maison avec qui elle vit en permanence sont beaucoup plus gros qu'elle (25, 36, 38 et 55 lb VS son 10 lb) si Sally riposte, ou Lady, réellement, elles peuvent gravement la blesser...

Je sais pas quoi faire, mais vraiment pas... J'ai besoin de votre aide... Je suis rendue au point ou je pense à la replacer dans une famille sans autre chien et ça me brise le coeur parce que j'adore ce chien de tout mon coeur...

[Invité]

Sois patiente pour le Zylkène ça peut prendre du temps avant d'agir. Clomicalm n'a pas donné de résultats satisfaisants avant un bon 4 semaines ici.

Bonne chance

[Milou05 0]

Le zylkène peut effectivement prendre un peu de temps.  As-tu essayé la nourriture Calm du vétérinaire ?  Ça revient moins cher que d'ajouter Zylkène à part, et en plus il y a d'autres ingrédients.  Mais tu dois le savoir, tu es dans le milieu.  Il y a aussi le biocalm...  Bref, quelques options à essayer.  

Elle semble très sensible aux changements. Était-elle anxieuse au départ ?  Quand j'ai déménagé, ça été l'enfer avec Idéfix.  Il est très sensible aux changements.  (En plus de ses autres problèmes...  ).

 Sincèrement, je ne sais pas quoi te conseiller.  Je me sens incompétente, malgré le fait que je travaille un chien agressif depuis quelques années... c'est un long processus, qui n'est jamais fini.  J'ai passé par tellement d'étapes, et encore ajd, il me surprend par certaines réactions.  Hier, il m'a attaqué (jamais mordu, mais il se fait comprendre en ta!) parce que j'essayais de l'épiler... et pourtant, ça fait 5 ans que je l'épile... mais hier, ça n'allait pas, je ne sais pas pourquoi (je soupçonne que le poil d'automne n'est pas prêt à tomber, habituellement, je ne le fais pas l'automne, est-ce que ça lui faisait mal ? avec du recul, je pense que oui, ça tirait trop  ).  Et quand j'ai décidé de sortir la muselière et les gâteries, plus rien, aucune réaction, il était tout content et se laissait faire comme si de rien n'était...   Moi je ne comprend plus rien à l'agressivité... Je voudrais bien pouvoir t'aider... mais je ne sais pas quoi te conseiller.  

Des fois, consulter à l'extérieur, c'est bon, parce que même si on connait toute la théorie et les approches, l'agressivité c'est un problème qui joue beaucoup dans nos émotions.  C'est bon de bénéficier d'un regard extérieur à la situation.

[Roxy04 0]

Milou a écrit:

Le zylkène peut effectivement prendre un peu de temps.  As-tu essayé la nourriture Calm du vétérinaire ?  Ça revient moins cher que d'ajouter Zylkène à part, et en plus il y a d'autres ingrédients.  Mais tu dois le savoir, tu es dans le milieu.  Il y a aussi le biocalm...  Bref, quelques options à essayer.  

Elle semble très sensible aux changements. Était-elle anxieuse au départ ?  Quand j'ai déménagé, ça été l'enfer avec Idéfix.  Il est très sensible aux changements.  (En plus de ses autres problèmes...  ).

Non j'ai pas essayé la nourriture calm, je trouve ça compliqué à gérer plusieurs sortes de bouffe à 5 chiens, on a déja Coockie, la vieille qui est sur le K/D, et c'est déjà bien compliqué à gérer parce que tout monde trouve que c'est meilleur dans le bol de la voisine...

Elle n'a jamais été anxieuse avant, ni même sensible aux changements. C'est ce qui rend le tout encore plus compliqué, c'est pas du tout dans sa normale...

[Milou05 0]

Roxy a écrit:

Milou a écrit:

Le zylkène peut effectivement prendre un peu de temps.  As-tu essayé la nourriture Calm du vétérinaire ?  Ça revient moins cher que d'ajouter Zylkène à part, et en plus il y a d'autres ingrédients.  Mais tu dois le savoir, tu es dans le milieu.  Il y a aussi le biocalm...  Bref, quelques options à essayer.  

Elle semble très sensible aux changements. Était-elle anxieuse au départ ?  Quand j'ai déménagé, ça été l'enfer avec Idéfix.  Il est très sensible aux changements.  (En plus de ses autres problèmes...  ).

Non j'ai pas essayé la nourriture calm, je trouve ça compliqué à gérer plusieurs sortes de bouffe à 5 chiens, on a déja Coockie, la vieille qui est sur le K/D, et c'est déjà bien compliqué à gérer parce que tout monde trouve que c'est meilleur dans le bol de la voisine...

Elle n'a jamais été anxieuse avant, ni même sensible aux changements. C'est ce qui rend le tout encore plus compliqué, c'est pas du tout dans sa normale...

Je modifiais mon message pendant que tu écrivais.  

[Jaelle1 0]

Elle est rendue à quel âge? Ça peut être un début de sénilité?

[Roxy04 0]

Je pense pas, elle a juste 5 ans...

Je voudrais bien consulter, mais le budget le permet pas du tout!

[lermax1 0]

elle semble réellement sensible au changement, même si ce n'était pas dans ses habitudes, elle vieillit (sans dire qu'elle est vieille là) mais les chiens changent tout au cours de leur vie. Elle vit dans une maison avec énormement de vie en ce moment, ça la stress peut-être. Je sais qu'ici la vet ne crois pas trop au Zylkène elle n'a pas eu de très bon résultats avec ça.

Le clomicalm prend environ 4 semaines avant de faire pleinement effet, donc j'imagine que ce doit être semblable pour le zylkène. Ici le clomicalm a vraiment fait une différence avec Pepper, les agressions envers les autres chiens ont beaucoup diminué et celles envers les gens ont totalement disparues.

[Milou05 0]

Pourtant, le clomicalm n'est pas recommandé dans les cas d'agressivité, ça peut l'empirer. Il existe d'autres médicaments, mais je commencerais vraiment par la nourriture Calm, parce qu'il n'y a pas que la protéine de lait dedans, il y a aussi le tryptophane qui peut aider pour l'agressivité notamment.  Avec Idéfix, je vois une différence.

[Saint mom 0]

Entre juillet et octobre ce n'est pas beaucoup de mois pour nous, mais eux c'est beaucoup.

N'oublies pas que chez toi avant c'était calme. Tu es emménagée là où l'action est pas mal plus élevée, avec humains et chiens en plus.

Je ne serais même pas à l'aise moi-même avec autant de bruits, mouvements, etc. Donc certains animaux eux aussi réagissent et ça peut prendre plus de temps. C'est sa façon à elle de gérer la situation même si ce n'est pas la meilleure. Aller en visite est une chose et y vivre à temps plein est autre chose.

Pour la nourriture, tu ne peux pas la nourrir seule (ex salle de bain)? Je dois faire ceci avec Takoda car il mange lentement et est aveugle. Donc on ne prend pas de chance. Ca fonctionne très bien.

Clomicalm fut utilisé pour Nuuk plus jeune pour son stress/agressivité et ça avait bien fonctionné. Mais maintenant elle est à une autre étape et le Reconcile fonctionne bien même si pas parfait.

[lermax1 0]

Milou a écrit:

Pourtant, le clomicalm n'est pas recommandé dans les cas d'agressivité, ça peut l'empirer. Il existe d'autres médicaments, mais je commencerais vraiment par la nourriture Calm, parce qu'il n'y a pas que la protéine de lait dedans, il y a aussi le tryptophane qui peut aider pour l'agressivité notamment.  Avec Idéfix, je vois une différence.

ça doit dépendre la source de l'agressivité, clomicalm est un anxiolytique, donc si l'agressivité vient d'un état de stress constant ou d'anxiété, clomicalm est indiqué. C'est le cas de Pepper, qui souffre en fait de démence.

[Roxy04 0]

Merci pour vos réponses
Comme je n'ai pas le moyen pour une consultation de comportement, ma belle-mère (avec qui j'habite) a écrit à une de ses amies en belgique qui est vétérinaire et spécialisé en comportement voir si elle peut nous aider un peu...

Oui pour la nourriture je peux la mettre à l'écart des autres! Et je pense que si mon chum et moi on est pas là, elle sera dans sa cage, parce que j'ai bien peur que mon beau père ne serait pas capable de les séparer...
Je vais continuer le zylkene un petit temps et regarder pour la nourriture Calm...

Je vous avoue que le clomicalm, me tente pas trop, mais si j'ai pas le choix, je le ferai...

[Clouso1 0]

Perso , je ne crois en un changement de comportement aussi drastique suite à un déménagement.
Je n'y crois pas du tout.
Même si elle n'a que 5 ans , elle n'est pas à l'abris de problème entre neurones qui disjonctent.
Comme chez les humains.
Ou bien , elle a une douleur physique qui la rend très inconfortable.


Clouso.

[Milou05 0]

lermax a écrit:

Milou a écrit:

Pourtant, le clomicalm n'est pas recommandé dans les cas d'agressivité, ça peut l'empirer. Il existe d'autres médicaments, mais je commencerais vraiment par la nourriture Calm, parce qu'il n'y a pas que la protéine de lait dedans, il y a aussi le tryptophane qui peut aider pour l'agressivité notamment.  Avec Idéfix, je vois une différence.

ça doit dépendre la source de l'agressivité, clomicalm est un anxiolytique, donc si l'agressivité vient d'un état de stress constant ou d'anxiété, clomicalm est indiqué.  C'est le cas de Pepper, qui souffre en fait de démence.  

Si l'anxiolytique fait diminuer l'état inhibé de l'animal (un animal stressé ou anxieux peut être inhibé), son agressivité peut peut-être plus facilement s'exprimer.  Pour moi, anxiolytique ne rime pas nécessairement avec diminution d'agressivité.  Je crois que ça doit dépendre du mode d'action de l'anxiolytique en question.  Deux anxiolytiques différents peuvent avoir des modes d'action différents, et donc des possibles effets "secondaires" différents.  Comme certains anti-dépresseurs ont la réputation d'augmenter les risques d'idées suicidaires (et oui), alors que d'autres n'ont pas cette réputation peu envieuse.  Quand on commence à jouer avec ce type de médication, ça prend des avis d'expert selon moi.  Et les vétérinaires généralistes ne sont pas tous au courant des subtilités des psychotropes.  Les miens en tout cas ne l'étaient pas vraiment, et ils ne s'en sont jamais caché.

[Martine43 0]

Pauvre Shiva, elle a eu a vivre pas mal de changement depuis quelques temps...
Courage Roxy...

J'ai eu a dealer avec un chien agressif mais causé par une pathologie (Cushing et possiblement lésion au cerveau) mais Rocky était vieux et son Cushing le maganait pas mal.

[jazz_cie1 0]

Quand tu en as parlé sur FB je t'avais mise sur des pistes ... ça peut être un dérèglement hormonal

J'ai vécu cela chez moi : Chance qui était une amour s'est soudainement mise à agresser Tali, et ce sans raison ... après 3 ans de vie commune sans aucun accroc ...

J'ai consulté et on m'a dit que ses hormones étaient totalement déréglées - j'ai acheté le kit pré-ménopause de la compagnie Homeodel et elle est revenue à la normale .... le bonheur total

[lermax1 0]

Milou a écrit:

lermax a écrit:

Milou a écrit:

Pourtant, le clomicalm n'est pas recommandé dans les cas d'agressivité, ça peut l'empirer. Il existe d'autres médicaments, mais je commencerais vraiment par la nourriture Calm, parce qu'il n'y a pas que la protéine de lait dedans, il y a aussi le tryptophane qui peut aider pour l'agressivité notamment.  Avec Idéfix, je vois une différence.

ça doit dépendre la source de l'agressivité, clomicalm est un anxiolytique, donc si l'agressivité vient d'un état de stress constant ou d'anxiété, clomicalm est indiqué.  C'est le cas de Pepper, qui souffre en fait de démence.  

Si l'anxiolytique fait diminuer l'état inhibé de l'animal (un animal stressé ou anxieux peut être inhibé), son agressivité peut peut-être plus facilement s'exprimer.  Pour moi, anxiolytique ne rime pas nécessairement avec diminution d'agressivité.  Je crois que ça doit dépendre du mode d'action de l'anxiolytique en question.  Deux anxiolytiques différents peuvent avoir des modes d'action différents, et donc des possibles effets "secondaires" différents.  Comme certains anti-dépresseurs ont la réputation d'augmenter les risques d'idées suicidaires (et oui), alors que d'autres n'ont pas cette réputation peu envieuse.  Quand on commence à jouer avec ce type de médication, ça prend des avis d'expert selon moi.  Et les vétérinaires généralistes ne sont pas tous au courant des subtilités des psychotropes.  Les miens en tout cas ne l'étaient pas vraiment, et ils ne s'en sont jamais caché.

Je ne suis pas ici pour discuter du cas de Pepper et de sa médication, il n'est pas soigné pour de l'agressivité, mais bien pour des troubles anxieux grave dû à de la démence de type alzheimer et c'est très loin de causer simplement de l'agressivité dû à l'anxiété extrême qu'il ressentait en permanence, si elle veut réglé les problèmes d'agressions elle doit tout simplement trouver la cause. Je ne lui ai pas dit de prendre du clomicalm, je lui ai dit que le zylkène doit prendre du temps a agir comme le clomicalm prend beaucoup de temps avant d'agir.

[Milou05 0]

lermax a écrit:

Milou a écrit:

lermax a écrit:

Milou a écrit:

Pourtant, le clomicalm n'est pas recommandé dans les cas d'agressivité, ça peut l'empirer. Il existe d'autres médicaments, mais je commencerais vraiment par la nourriture Calm, parce qu'il n'y a pas que la protéine de lait dedans, il y a aussi le tryptophane qui peut aider pour l'agressivité notamment.  Avec Idéfix, je vois une différence.

ça doit dépendre la source de l'agressivité, clomicalm est un anxiolytique, donc si l'agressivité vient d'un état de stress constant ou d'anxiété, clomicalm est indiqué.  C'est le cas de Pepper, qui souffre en fait de démence.  

Si l'anxiolytique fait diminuer l'état inhibé de l'animal (un animal stressé ou anxieux peut être inhibé), son agressivité peut peut-être plus facilement s'exprimer.  Pour moi, anxiolytique ne rime pas nécessairement avec diminution d'agressivité.  Je crois que ça doit dépendre du mode d'action de l'anxiolytique en question.  Deux anxiolytiques différents peuvent avoir des modes d'action différents, et donc des possibles effets "secondaires" différents.  Comme certains anti-dépresseurs ont la réputation d'augmenter les risques d'idées suicidaires (et oui), alors que d'autres n'ont pas cette réputation peu envieuse.  Quand on commence à jouer avec ce type de médication, ça prend des avis d'expert selon moi.  Et les vétérinaires généralistes ne sont pas tous au courant des subtilités des psychotropes.  Les miens en tout cas ne l'étaient pas vraiment, et ils ne s'en sont jamais caché.

Je ne suis pas ici pour discuter du cas de Pepper et de sa médication, il n'est pas soigné pour de l'agressivité, mais bien pour des troubles anxieux grave dû à de la démence de type alzheimer et c'est très loin de causer simplement de l'agressivité dû à l'anxiété extrême qu'il ressentait en permanence, si elle veut réglé les problèmes d'agressions elle doit tout simplement trouver la cause.  Je ne lui ai pas dit de prendre du clomicalm, je lui ai dit que le zylkène doit prendre du temps a agir comme le clomicalm prend beaucoup de temps avant d'agir.  

Je comprend le sens de ton intervention.  Je ne faisais cette mise en garde que parce que justement Shiva présente un problème d'agression, et le clomicalm est souvent le premier médicament prescrit, le plus standard et le plus connu des vétérinaires.  Je ne voulais pas non plus partir une discussion sur les anxiolytiques.  

[Clouso1 0]

jazz_cie a écrit:

Quand tu en as parlé sur FB je t'avais mise sur des pistes ... ça peut être un dérèglement hormonal

J'ai vécu cela chez moi :  Chance qui était une amour s'est soudainement mise à agresser Tali, et ce sans raison ... après 3 ans de vie commune sans aucun accroc ...

J'ai consulté et on m'a dit que ses hormones étaient totalement déréglées - j'ai acheté le kit pré-ménopause

Qui as-tu consulté ?
Un Vet généraliste ou un spécialiste?
Chance n'est pas stérilisée?
Une chienne stérilisée peut-elle avoir ce problème?

Clouso

[@nnie1 0]

Je sais que tu n'as pas beaucoup de temps mais elle fait quoi comme exercice Shiva? Vas-tu marcher/courir avec elle? La travailler mentalement, comme de petites pratiques de freestyle? Lui montrer de nouveaux tours?

Un chien fatigué physiquement ET mentalement cherche moins le trouble en général.

Est-ce qu'elle a des moments isolée? Si le brouhaha de la maison (gens/chiens) la perturbe, peut-être que des moments isolée dans sa cage lui ferait du bien.

[Roxy04 0]

@nnie a écrit:

Je sais que tu n'as pas beaucoup de temps mais elle fait quoi comme exercice Shiva?  Vas-tu marcher/courir avec elle?  La travailler mentalement, comme de petites pratiques de freestyle?  Lui montrer de nouveaux tours?

Un chien fatigué physiquement ET mentalement cherche moins le trouble en général.

Est-ce qu'elle a des moments isolée?  Si le brouhaha de la maison (gens/chiens) la perturbe, peut-être que des moments isolée dans sa cage lui ferait du bien.

Rarement les marches, et c'est toujours pire après... Sinon, elle joue beaucoup beaucoup dans la cours avec Lexy surtout. Je fais toujours des petites pratiques par ci, par là, mais toujours avec les autres chiens autour. Ça fait un bail que je lui ai rien montrer de nouveau par manque de temps...
Je pourrais tout de même trouver un peu de temps pour elle... mais seulement les jours ou je travaille pas parce que quand je travaille, je pars de la maison à 6 ou 7h le matin et je rentre seulement à 11h le soir completement claquée!

Elle s'isole souvent d'elle même dans sa petite cabane, dans ma chambre ou dans sa cage au sous sol si la porte du sous sol est ouverte.

Je vais continuer le Zylkene pour un autre 2 semaines pour voir... sinon l'amie comportementaliste de ma belle mère a fortement conseillé le clomicalm, mais ça me tente pas...

jazz_cie a écrit:

Quand tu en as parlé sur FB je t'avais mise sur des pistes ... ça peut être un dérèglement hormonal

J'ai vécu cela chez moi : Chance qui était une amour s'est soudainement mise à agresser Tali, et ce sans raison ... après 3 ans de vie commune sans aucun accroc ...

J'ai consulté et on m'a dit que ses hormones étaient totalement déréglées - j'ai acheté le kit pré-ménopause de la compagnie Homeodel et elle est revenue à la normale .... le bonheur total

Je pourrais regarder à cette piste là, c'est sur que la personne que tu m'avais conseillé, j'ai vraiment pas le budget pour la consulter en ce moment! :( Mais je pourrais regarder la piste du déreglement hormonal...

[Roxy04 0]

Depuis mon retour ca va bien pas d accrochages. .. j'ai renouvelé son zylkene on va continuer encore 2 semaines voir si elle reste stable! Je vais essayer de fitter du temps de promenade avec elle dans mon horaire aussi. Je vous tiens au courant et je vous remercie de votre aide!

[Roxy04 0]

Pour vous donner une idée voilà de quoi la meute a l'air en temps normal quand tout le monde est de bonne humeur! Elles sont vraiment proches l'une de l'autre, mais quand la bulle pête dans le cerveau de la petite ben ça pète bien fort!



Sinon j'ai commencé à l'amener marcher aujourd'hui, je vais essayer d'y aller tout les jours ou j'ai juste le travail ou juste l'école! Quand j'ai les deux, c'est pas faisable... Mais je pourrais peut-être demander à ma belle mère d'y aller faire un petit tour avec elle quand mais je peux pas.

[Invité]

Les marches en meute ça ressoude les liens
On dirait que tu as des clans chez toi avec 4 chiens, ils doivent faire une seule et unique gang si non il va effectivement y avoir de la chicane et la taille du chien importe peu.
Les activités ensemble et les promenades ensemble ça va les ressouder.
En promener 2 ou 4 ça ne fait pas de différence faut y aller pareil

[Clouso1 0]

Tu dis que tu vas commencer à marcher avec elle.
Elle faisait quoi avant ?
Juste sortir dans la cour?

Clouso

[Roxy04 0]

Clouso a écrit:

Tu dis que tu vas commencer à marcher avec elle.
Elle faisait quoi avant ?
Juste sortir dans la cour?

Clouso

Juste la cours comme ça été le cas depuis les 5 dernières années (elle a 5 ans) à l'exception que j'avais un peu de temps de libre pour l'amener dans le bois de temps en temps (entre 1 fois par semaine et une fois toutes les 2 semaines) avant ce que je n'ai pas en ce moment... Quand elle était chiot, j'en faisais un peu plus pour la socialiser aussi, on marchait souvent, on allait dans les cafés... Mais la majeure partie de sa vie, ça été de l'entrainement et des jeux dans la cours...
Des marches dans la rue, je peux fitter ça dans mon horaire de fou, mais le temps de me déplacer pour aller dans le bois, faire notre promenade et revenir, c'est triste, mais j'ai pas le temps pour ça en ce moment... plus que quelques mois et j'ai fini l'école... Ça me manque à moi aussi, j'adore aller marcher avec mes chiens ailleurs qu'en ville/banlieu...

[Clouso1 0]

C'est vrai qu'on court tout le temps.
Mais quand ton horaire te donnera plus de temps libre , ce sera un + pour ton pitou.
Clouso

[Roxy04 0]

C'est sur.. la je travaille 3-4 jours par semaines (jours et fin dd semaine) et 5 jours d'école le soir donc c'est dur.. ca me fait des drôles d'horaire mettons...

[Invité]

Tu as 4 chiens qui ne font rien d'autre que de la cours??

[Roxy04 0]

5 chiens et malgré vos jugements, je ne crois pas qu'elles soient malheureuses...

[Invité]

Tu ne 'crois' pas...
Moi j'ai mauvaise conscience quand je n'ai réussi à y aller moins d'une heure complète par jour
En tous cas, il y a de l'énergie accumulée dans sous ton toit et ta chienne vire en rond et devient agressive par ce manque d'activité.

[huskette1 0]

le feu aux souliers a écrit:

Tu ne 'crois' pas...
Moi j'ai mauvaise conscience quand je n'ai réussi à y aller moins d'une heure complète par jour
En tous cas, il y a de l'énergie accumulée dans sous ton toit et ta chienne vire en rond et devient agressive par ce manque d'activité.

Oui, mais Isabelle, tu es quand même une minorité, je crois. Des gens qui peuvent se permettre de passer des heures à tous les jours en forêt, surtout quand on vit en ville, il y en a pas beaucoup... Moi je dois être un monstre. Mes chiens ne courent que très rarement libre dans les bois et Louka, lui, jamais. Il ne revient pas, donc... Je n'ai pas de cours non plus, donc on est limité à des marches en laisse. Et des semaines comme celles-ci ou je suis en fin d'étape et je suis poussée à bout? Ce ne sont pas des super longues marches non-plus. Ils ne sont pas malheureux pour autant. Je ne les garde pas en cage donc ils jouent dans la maison et ont accès à presque toutes les pièces. Je leur donne la meilleure bouffe, les meilleurs soins, tout mon amour... un chien ça s'adapte. Quand j'aurai plus de temps et surtout de l'énergie, les marches redeviendront longues.

[ijump 0]

Moi aussi je considère une heures en dehors du terrain et des activités autour de la maison comme un minimum. Le meilleur médicament pour la senté mental d'un chien c'est l'activités physique. Avec l'activité vient les stimulations la confiance et tout le reste. plus tu le sort et plus tu a d'occasion de manié le chien dans des environnement varié meilleur est son lien avec toi et les autres chiens.

huskette a écrit:

Oui, mais Isabelle, tu es quand même une minorité, je crois. Des gens qui peuvent se permettre de passer des heures à tous les jours en forêt, surtout quand on vit en ville, il y en a pas beaucoup... Moi je dois être un monstre.

Les tiens on passer une bonne partie de l'été en sortie, on vue du monde et socialiser avec d'autre chien. Avoir une période creuse dans l'année c'est une chose, passer une vie comme ça en est une autre.. Peut être que certain chiens peuvent s'adapter à ça mais ils sont nombreux à avoir de la difficulté et je suis pas convaincu du tout que ce soit par hazard.

[Milou05 0]

Qu'est-ce que le nombre de chien a à voir avec la quantité d'heures d'activité quotidienne ?  Avoir 4 chiens ou n'en avoir qu'un, quand on travaille et qu'on n'a que peu de temps de disponible pour aller marcher dans le bois, tant qu'à moi, ça revient pas mal au même.  Et il y a beaucoup de monde arrangé comme ça.  Et puis, il n'y a pas que l'activité physique qui fait dépenser de l'énergie.  En fait, aller marcher dans le bois, c'est peut-être l'activité qui fait dépenser le moins d'énergie, à part la marche en laisse.  Les activités masticatoires, solliciter l'odorat, et leur faire faire du travail mental brûle pas plus d'énergie.

[ijump 0]

Milou a écrit:

 Et puis, il n'y a pas que l'activité physique qui fait dépenser de l'énergie.  En fait, aller marcher dans le bois, c'est peut-être l'activité qui fait dépenser le moins d'énergie, à part la marche en laisse.  

La je t'arrête, la course dans le bois est de très très très loin plus exigeante que la marche en laisse et les activités masticatoire, en fait c'est comme dire qu'aller au dépaneur en marchant lentement dépense autant que courrir un marathon en 2heure 15. Voyon donc. soyont réaliste. Ma Recon a curru environt 25 km cette après midi. Durant ses 25km, elle a été stimuler par l'ouie, l'odorat et la vue, elle a due faire preuve d'initiative et prendre des décisions et par moment faire preuve de beaucoup de discipline tout en restant consciente de ce que moi je fait et ou je suis. C'est rien de comparable à macher un kong ou un os de babiche. Si le bois est pas accessible, les sports de tractions, le frisbee, ou le tug ou le chien peut s'amuser et avoir de l'interaction avec une bonne dose d'intensité physique.

[huskette1 0]

J'avoue que mes chiens sont aussi rendus à un âge ou faire du divan, ça leur plait bien. Tu cites, iJump, les sports de traction comme bonne activité physique. Louka qui en redemandait quand il était jeune fait maintenant la grève plus souvent qu'autrement. Il n'a plus l'énergie de quand il avait 2-3 ans. Il veut courir, il veut marcher pendant des heures, mais tirer? Non. Elli, c'est moi qui la limite, parce qu'elle se blesserait à courir comme une folle, si je ne la contrôlais pas... Tsé, faut que quelqu'un lui rappelle qu'elle a presque 12 ans et probablement un début d'arthrite...

[ijump 0]

huskette a écrit:

J'avoue que mes chiens sont aussi rendus à un âge ou faire du divan, ça leur plait bien. Tu cites, iJump, les sports de traction comme bonne activité physique. Louka qui en redemandait quand il était jeune fait maintenant la grève plus souvent qu'autrement. Il n'a plus l'énergie de quand il avait 2-3 ans. Il veut courir, il veut marcher pendant des heures, mais tirer? Non. Elli, c'est moi qui la limite, parce qu'elle se blesserait à courir comme une folle, si je ne la contrôlais pas... Tsé, faut que quelqu'un lui rappelle qu'elle a presque 12 ans et probablement un début d'arthrite...

Bin oui, elle a l'age de la retraite et mérite de faire des activités moin intense, mais pas toute une vie à faire du salon. Ma Recon aussi à 12 ans n'ira plus chasser comme une débile. Elle a 6 ans et déjà je commence à couper la durée et le nombre de ses sorties. C'est normal. C'est pas de ça qu'il est question.

[Syrianne1 0]

Ça doit dépendre des races et des chiensaussi.

À chaque année on va en camping avec les trois chiens chez un ami. Le terrain est grand et bordé d'une montagne / forêt immense avec un bord de l'eau que les chiens adorent. A leur arrivée, tout les trois trippent. Ils courent pendant près d'une heure en débile, sentent, se promènent. Le lendemain matin ils suivent les humains. et attendent qu'on les occupe. Il n'y a que Théo je crois qui pourrait se contenter de marcher dans le même boisé à tout les jours. Linux et Shodan trouveraient l'activité excessivement redondante très rapidement et aussi rapidement ennuyant. Faire pendant 30 minutes une activité improvisée (Aller en vélo voir un show extérieur et y improviser une démo de freestyle, aller au quai jouer avec des enfants, aller se promener dans un tout nouveau parc avec des gets d'eau etc.) est bien plus satisfaisant ici que de marcher pendant 3 heures. Oui ça les drainerait physiquement mais lancer la balle pendant 2 heures ne m'as jamais sauvé d'avoir un chien gossant qui cherche du travail apres le somme récupérateur!

[ijump 0]

Syrianne a écrit:

Ça doit dépendre des races et des chiensaussi.

À chaque année on va en camping avec les trois chiens chez un ami. Le terrain est grand et bordé d'une montagne / forêt immense avec un bord de l'eau que les chiens adorent. A leur arrivée, tout les trois trippent. Ils courent pendant près d'une heure en débile, sentent, se promènent. Le lendemain matin ils suivent les humains. et attendent qu'on les occupe. Il n'y a que Théo je crois qui pourrait se contenter de marcher dans le même boisé à tout les jours. Linux et Shodan trouveraient l'activité excessivement redondante très rapidement et aussi rapidement ennuyant. Faire pendant 30 minutes une activité improvisée (Aller en vélo voir un show extérieur et y improviser une démo de freestyle, aller au quai jouer avec des enfants, aller se promener dans un tout nouveau parc avec des gets d'eau etc.) est bien plus satisfaisant ici que de marcher pendant 3 heures. Oui ça les drainerait physiquement mais lancer la balle pendant 2 heures ne m'as jamais sauvé d'avoir un chien gossant qui cherche du travail apres le somme récupérateur!

+ 10, un peut de variété brise la routine et ajoute à l'expérience.

[Invité]

La différence entre en avoir 4 ou 1 seul à tourner en rond dans une maison , c'est que ça fait un temps que les chiens dorment par dépit ou par ennui parce qu'ils n'ont rien à faire d'autre jusqu'à temps que un se rebelle contre les autres parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire que de faire de la protection de bouffe ou de territoire pour se défouler!
Mais on le sais bien y des médicaments pour ça
Faites-en bien ce que vous voulez de mon avis , mais un chien ça aime fureter de nouvelles odeur, se délier les pattes ailleurs qu'on rond dans sa cours, ça aime avoir une connivence avec son maître, ça aime faire du sport avec son maître, chasse,agility,course de leurre,rallye,traction, flyball, danse etc....
A mon avis quand tu prend un chien c'est pour évidemment aller te promener avec, libre ou en laisse peut importe, il y a toujours moyen de trouver du temps dans une journée! J'ai des amies qui travaillent à temps pleins et qui ont 2 ou 3 enfants et qui promène leur chien, si pas chaque jour au moins la fin de semaine et le soir! J'ai pas le temps j'adhère pas! Laisse faire les chiens si t'as pas le temps , surtout des chiens aux besoins spécifiques.

[Clouso1 0]

Si l'activité physique est fortement conseillé en prévention de dépression chez les humains ,
cessez de dire que l'activité physique c'est négligeable chez un chien.
Les activités pour travailler le mental chez un chien c'est bien important mais de là à dire que le chien peut se passer d'activité physique , c'est assez ridicule.
Un chien c'est fait en muscle , a 4 pattes , un cerveau.
Quand tu fais marcher ton chien avec plein de stimulis autour de lui , personne ne me fera croire que ces sens ne sont pas en mode travail.
Et oui, faut varier les activités , c'est encore mieux.
Ça prend une bonne dose des 2.
C'est certain que Roxy doit travailler et en plus , elle va l'école , le soir.
Ce n'est donc pas une situation facile pour elle à trouver du temps pour les chiens.


Clouso

[gin1 0]

Dans mon quartier, je suis la seule qui promène ses chiens deux fois par jour et parmi ceux qui promènent leur chien une fois par jour, ce sont toujours des hommes. Mais ce n'est vraiment pas la majorité. Juste dans ma rue, il y a trois maisons avec deux chiens chacune qui ne connaissent que la cour à longueur d'année et ils sont tous des chiens jappeurs.

Je ne connais pas la vie des autres mais pour ma part, je deviendrais folle à pas sortir. J'ai besoin du grand air et me sortir de la tête les corvées de la maison. Pour un regard extérieur, ma semaine de travail ressemble à une suite de tâches dirigée par une montre suisse. Par contre je le fais pour avoir du temps avec mes chiens. Ils sont essentiels à mon équilibre.

Je ne peux qu'être d'accord avec ijump pour le bois. Y a rien qui brûle comme ça. Tous les chiens que j'ai gardé et qui y allait, délaissait complètement les jouets à la maison.

Un chien de ville peut être parfaitement heureux mais de là à jamais sortir, il me semble qu'il y a un équilibre à trouver.

J'ai fais des choix. J'écoute très peu la télé et l'ordi c'est seulement quand je prends une pause café. Içi café=la patte douce . On me demande souvent de me faire une page facebook mais honnêtement, j'ai juste pas le temps. J'aime mieux passer mon temps ailleurs.

Roxy, il n'y a pas un parc à chiens proche ou les chiens pourraient faire de longues foulées ? Sinon, un terrain de sport le soir. L'automne c'est plus facile d'y emmener un chien.

[jejasapa1 0]

Peut-être aussi que le fait de moins sortir n'a pas rapport avec le comportement du chien de Roxy. Plusieurs facteurs peuvent être en cause.

Personnellement, j'ai besoin d'être ds le bois à tousles jours. Et mon chien suit mais je crois que j'aime encore plus que lui....


Un chien qui n'a pas connu ça, peut-être que ça ne lui manque pas.

Personnellement, j'aime mieux être fatiguée physiquement (tellement une belle sensation )que fatiguée mentalement (ce qui me donne juste le goût de pleurer) heureusement, je ne vis jamais la fatigue mentale, juste la fatigue physique....peut-être que c'est la même chose chez les chiens....

[Lyse1 0]

Clouso a écrit:

Si l'activité physique est fortement conseillé en prévention de dépression chez les humains ,
cessez de dire que l'activité physique c'est négligeable chez un chien.
Les activités pour travailler le mental chez un chien c'est bien important mais de là à dire que le chien peut se passer d'activité physique , c'est assez ridicule.
Un chien c'est fait en muscle , a 4 pattes , un cerveau.
Quand tu fais marcher ton chien avec plein de stimulis autour de lui , personne ne me fera croire que ces sens ne sont pas en mode travail.
Et oui, faut varier les activités , c'est encore mieux.
Ça prend une bonne dose des 2.
C'est certain que Roxy doit travailler et en plus , elle va l'école , le soir.
Ce n'est donc pas une situation facile pour elle à trouver du temps pour les chiens.


Clouso

Quand on a choisi d'avoir 2 chiens, il était bien entendu qu'il y aurait pratiquement toujours quelqu'un a la maison pour s'en occuper. En fait, nos jobs font en sorte qu'il n'y a que 2-3 mois par année (au total) ou les chiens sont seuls plus de 4-5 heures par jour. Et a ce moment la, ils sont libres dans la maison avec des nylabones et des kong. Au matin et au retour le soir, on va toujours faire une mini-marche. Mais ces journées là finissent souvent par des problèmes de comportement de Kali qui fouille dans la poubelle, qui terrorise Zak, qui est gossante avec nous, et qui jappe pour rien etc. Une plaie.

A travers nos jobs, mon entrainement 3 soirs semaine, le club d'écriture, les loisirs et l'entretien du terrain etc on fait un effort particulier pour prioriser une plus longue marche la fin de semaine, indispensable pour ramener l'harmonie dans la maison.

Finalement ce que je dis c'est que quand on est pas dans une situation stable au niveau travail ou couple, on devrait s'abstenir de prendre un ou plusieurs chiens et comme la vie nous impose parfois des changements non voulus, il faut peut-être avoir l'humilité de penser que nos petits poilus seraient peut-être plus heureux dans une nouvelle famille.

[Invité]

Milou a écrit:

Qu'est-ce que le nombre de chien a à voir avec la quantité d'heures d'activité quotidienne ?  Avoir 4 chiens ou n'en avoir qu'un, quand on travaille et qu'on n'a que peu de temps de disponible pour aller marcher dans le bois, tant qu'à moi, ça revient pas mal au même.  

Quelle est la différence aussi entre 1 et 40........................
Fournissez-moi une belle paire de gants blancs

[Amazone05 0]

Ici j'ai le meilleur chien pour notre famille... mais le pire chien pour une famille qui aurait travaillé 8 à 12 heures par jour. Pourquoi je dis cela ? Parce qu'elle est détestable si elle n'a pas ses 2 marches par jour (ou 1 marche combiné avec le parc à chien) et préférablement avec le parc à chien aussi. Elle a besoin de se dépenser à tous les jours, sinon elle cherche le trouble. Elle est limite très désagréable les jours de pluie. Oui elle est jeune mais je vois que c'est sa nature aussi. C'est une cocotte très active ! Je le sais le soir quand elle n'a pas assez dépensé, elle se défoule en grattant et sautant dans le divan comme un renard pour dépenser l'énergie en trop. Elle mature et se trouve des trucs... mais c'est à moi de la faire dépenser. Cela nous a prit 10 ans avant d'avoir un chien car on voulait le meilleur timing. C'était hors de question pour moi un chien 8 à 12 heures en cage. J'ai été éduqué que d'avoir un chien comporte beaucoup de sacrifice et d'adaptation... et d'en avoir un seulement si on a du temps à lui consacrer.

Ce n'est que mon avis sans jugement.

[Syrianne1 0]

J'ai eut pour la première fois en longtemps une semaine si folle que je n'ai jamais même eut le temps d'aller dans la court avec les chiens de toute la semaine. Un gros total d'une semaine complète a ne rien faire. Dimanche, lundi et mardi ils ont joué un peu avec des tugs dans la maison, démoli des jouets, joué entre eux.

Rendu hier soir ils étaient rendus EXCESSIVEMENT insupportables... Aucune destruction la... Mais pour que mon chum me dise : "demain journée chien non négociable, on trouve une activité, je vais m'occuper de Théo" en début de journée ça en dit long. Seb haie passer du temps au parc avec ses yeux rivés sur les chiens et ne m'a jamais proposé ça en 2014. Shit happens, on a eut une dure semaine et bon on en est conscient et la pour cette pm, je cherche des idées d'activités.

En relation avec ton cas Roxanne: hier soir j'ai vu une chose que je n'ai jamais vu avant. Une Shodan super énervée et contente de sortir dehors pour ses besoins et courrir... As always. Théo attendait la porte à côté d'elle. Pour la première fois il l'a gratuitement attaquée... Et a persisté jusqu'à ce qu'elle s'écrase à terre. J'ai laissé chicane se passer : Théo ne la blessait pas et l'a juste couchée au sol. Shodan a un bon language canin elle a bien exprimé ne pas vouloir le trouble et hop: tout est retourné a sa place.

Option 1 : Théo a mal en quelque part et Shodan l'a accroché. On va garder les yeux ouverts.

Option 2 : Les chiens ont tous les nerfs a vif, sont impatients, frustrés et facilement agacés.

J'ai pensé à toi et j'ai réalisé que même ici, rendu a un certain point, si les chiens manquent de suprise et d'aventure même si c'est juste un jour ou deux semaine, je vais ramasser des dégats.

Note : on a joué à cache-bonbon a cinq reprises, ils ont joué un peu avec moi, on a réussi a faire deux sessions d'obéissance par chien dans la semaine. Ils n'étaient pas giga maltraités non plus Mais ça a été une dure semaine quand même et ça résulte immédiatement en impatience et en chicane.

[Gen03 0]

Comme ça été dit, je pense que tu devrais trouver une façon avec toute la famille pour augmenter la quantité d'exercice physique donnée aux chiens

Il faut parfois se ''botter le cul'' pour changer sa routine. Je le sais, j'ai dû le faire..

Les chiens peuvent être calmes, par habitude, par ennuie, mais en dedans c'est de la frustration qu'il y a

Une bonne dose d'exercice physique détend les chiens, l'atmosphère et ces petits comportements. Il suffit d'une situation stressante tel un déménagement pour faire exploser une bombe

Parfois, certains comportements semblent mineurs mais sont en réalité un indicateur de cette frustration

Je peux comprendre que tu n'as pas beaucoup de temps, croit-moi, je suis dans le même bateau, j'ai 2 emplois et je vais à l'école à temps pleins. Je vis seule, et j'Ai une meute qui dépend de moi
J'ai du faire des sacrifices, qui sont aujourd'hui routine pour moi, mais j'ai du changé bien des choses pour le bonheur de mes chiens qui est maintenant mon bonheur à moi

Dernièrement, j'ai même supprimer mon compte facebook, afin de passer tout le temps que je perdais sur ce site, en ballade ou moment de qualité avec mes chiens

Et pourtant, je n'avais pas de problème d'agressivité, ils n'étaient pas tannants, et maintenant, ils sont juste encore plus zen, plus détendus, définitivement plus heureux. Et dans les situations nouvelles, qui parfois peuvent être problématique, la gestion est soudainement bien plus facile

Je pense qu'en famille vous pouvez trouver une solution pour offrir à  vos chiens un minimum d'exercice physique, c'est la clé du succès et je pense que c'est bien la première chose qu'on apprend : L'exercice physique, ensuite l'amour et l'affection. Oui ça peut être plate comme réponse, mais il ne faut pas s'attendre à un miracle, il faut trouver une solution parmis ce qui est possible. Et si l'argent manque, et donc de faire venir quelqu'un pour avoir un avis externe est impossible, et bien il faut s'armer des ressources que l'on a, et on le sait, l'exercice est la clé du succès !

J'ai moi aussi des problèmes parmis ma meute (entre Luna et Mégane), sur lesquels je travaille depuis 1 mois maintenant. L'exercice..la confiance..et surtout, se remettre en question afin de réaliser nos erreurs afin de les corriger. J'ai été découragée par bout, mais il faut voir que ce qui était possible avant est possible maintenant

Courage ! et n'hésite pas à mettre des sous de côté pour avoir un avis externe, parfois on a besoins que quelqu'un nous dise ce qu'on fait de mal pour bien corriger la situation, c'est comme ça, faut le prendre positivement et avancer à partir de ça  

[Zouzoune 0]

Gen, y a des fois, de même... où je t'admire.

Belle attitude et réponse étoffée et tellement logique.

[Syrianne1 0]

Je suis 100% d'accord avec Gen. Particulierement le bour sur les frustrations cachées ou le chien semble s'adapter, quand au fond ce qu'il fait c'est se contenter et accumuler des frustrations.