L'enclos pour un chiot.

[Clouso1 0]

J'ai toujours utilisé une longe dans la maison pour avoir le contrôle sur un chiot .
S'il veut mordiller n'importe quoi , courir après les chats etc,  je peux l'arrêter  et le récompenser
s'il cesse le comportement.
Comportement pour nous mais pas pour lui car il ne sait pas ce qu'on attend de lui.
La longe c'est très efficace mais avec des inconvénients.

Après avoir acheté cet excellent DVD où tout n'est que R++++++  , car j'avais besoin de me rafraîchir la mémoire ,
j'ai décidé d'installer un enclos dans la cuisine comme conseillé.
http://leerburg.com/120.htm
J'ai quand même une grande  cage dans ma chambre.

Merveilleux l'enclos.
Il est dans la cuisine . Le chiot me voit tout le temps car on est souvent dans cette pièce.
Je n'ai jamais à intervenir car il ne peut pourchasser les chats ( c'est tolérance zéro , les chats n'ont pas à subir).
Il ne peut rien gruger comme le bord des murs ou pattes de chaises , etc.
Facile à guetter si elle a envie d'aller à la toilette et elle a beaucoup d'espace pour jouer avec ses jouets.

Si je l'emmène avec moi dans une autre pièce, elle est immédiatement en laisse.

Ça élimine la majorité des interventions qu'on doit faire avec un chiot en santé.
Elle a plein de période pour se défouler à l'extérieur mais elle apprend que dans la maison, on relaxe.
Ce qu'elle fait très bien d'ailleurs!




Clouso.

[mychazo1 0]

Merci pour le partage. J'avais regarder sur leur site web. Plusieurs vidéos sembles intéressants. Par contre, j'ai eu une petite crainte envoyant les vidéos sur le E-collar.

Donc, tu confirmes que c'est R+ ? As-tu d'autres vidéos d'eux ?

[Zouzoune 0]

Pauvre Chechoune dans sa tite bouête de cartron!!!!

Veux-tu que je t'envoies un beau ti-panier ?

[caro2411 0]

Pour l'enclos ici ça a été un flop. Rufus était beaucoup trop hyper et déplaçait l'enclos d'un bord à l'autre de la maiso. Et il réussissait à en sortir...

[Zouzoune 0]

Heille pis les cônes orange en arrière!!!

S'tu pour l'avertir qu'en déwors de l'enclos, c'est zone de danger ?

[Clouso1 0]

mychazo a écrit:

Merci pour le partage. J'avais regarder sur leur site web. Plusieurs vidéos sembles intéressants. Par contre, j'ai eu une petite crainte envoyant les vidéos sur le E-collar.

Donc, tu confirmes que c'est R+ ? As-tu d'autres vidéos d'eux ?

J'ai ceux -ci en plus:
"The power of training Dogs with Markers"

" The power of training Dogs with food"

" The power of playing tug with your dog"

"Relationship Games for you and your dog.

"Focus Heeling"

Ces DVD sont utilisés par bien des spécialistes du milieu canin travaillant R+ et c'est 100%R+.
Tous les DVD peuvent être travaillé avec n'importe quel chien , peut importe son âge.
Vraiment plaisant de travailler avec ces DVD.



Clouso

[Clouso1 0]

caro24 a écrit:

Pour l'enclos ici ça a été un flop.  Rufus était beaucoup trop hyper et déplaçait l'enclos d'un bord à l'autre de la maiso. Et il réussissait à en sortir...

Dans le DVD , ils ont des Malinois très high drive dans l'enclos.
Des chiots ou chiens adultes.
Des chiens qui feront des compétitions au Mondial Ring.
Ils apprennent à ne pas toucher aux parois de métal.
La règle est de ne jamais donner quelque chose au chien par le haut .
Toujours donner la friandise à travers les barreaux du bas.
Toute la famille doit observer cette règle.
Et ça fonctionne ici et Alice est bien active .

Clouso

[Clouso1 0]

Zouzoune a écrit:

Heille pis les cônes orange en arrière!!!

S'tu pour l'avertir qu'en déwors de l'enclos, c'est zone de danger ?

Nan!
C'est pour protéger mon mur , farceuse!

Elle a un beau petit tapis bien plus dispendieux que la boîte , la chechoune

Clouso

[Syrianne1 0]

Alice est active mais encore très jeune Moi les gens viennent me parler en capotant un brin quand le chiot atteint 5/6 mois! Mais c'est excellent de déjà l'habituer si tu as l'intention de l'utiliser. Moi à l'inverse ça a été plus facile d'essayer l'enclos vers ses 1 an, quand il a gagné un peu en maturité. Linux était trop hyper pour l'enclos avant ça. Rien à faire, C'était lousse ou en cage.

[LYTCHEE 0]

ben moi ma petite crotte de 10 livres saute par dessus l'enclos de 30" de haut
même en mettant un "toit" par dessus: elle réussissait à sortir

donc maintenant durant les absences c'est la cage
et la nuit elle est attachée à ma base de lit

[Clouso1 0]

Oui, c'est ce que Frawley explique dans son DVD .
Il ne faut manquer son coup dès le début car le chien va se foutre de l'enclos.
L'enclos doit avoir une hauteur ne permettant pas au chien de sauter à l'extérieur.
Il y a quelques trucs à suivre religieusement.
Amélie Bérubé de l'école canine Patte Douce utilise l'enclos  depuis 20 ans avec ses 5 Goldens et n'a jamais eu de problème ayant été habitué chiot.
Et ses Goldens ont une grande drive car ils font des compétitions.

Et l'avantage , l'enclos , je peux l'emmener dehors .
Mais dehors , je vais travailler beaucoup avec la longe pour lui apprendre à ne jamais sortir de mon terrain non clôturé.
Un travail de longue haleine  ( minimum 1an et demi ou plus)mais drôlement payant pour les années suivantes.

Alice est sage en enclos mais faut dire qu'elle a eu des périodes de défoulement  soit dehors ou jeux avant d'y aller .
Elle apprend que c'est l'endroit pour relaxer.



Clouso

[Milou05 0]

Clouso a écrit:

Zouzoune a écrit:

Heille pis les cônes orange en arrière!!!

S'tu pour l'avertir qu'en déwors de l'enclos, c'est zone de danger ?

Nan!
C'est pour protéger mon mur , farceuse!

Elle a un beau petit tapis bien plus dispendieux que la boîte , la chechoune

Clouso

Ah, je pensais que c'était pour la désensibiliser aux routes du Québec.  

[Syrianne1 0]

Clouso a écrit:

.
Mais dehors , je vais travailler beaucoup avec la longe pour lui apprendre à ne jamais sortir de mon terrain non clôturé.
Un travail de longue haleine  ( minimum 1an et demi ou plus)mais drôlement payant pour les années suivantes.

Super bonne idée Tu pourrais être surprise à quel point ça s'intègre vite quand pratiqué avec des chiens pots de colle comme les Border. Chez nous les limites de la ruelle, de la cours avant et de la court arrière ont été hyper faciles a montrer. Et si t'es payante quand il s'arrête aux limites rapidement Alice ne se posera même plus la question

[Clouso1 0]

Milou a écrit:

Clouso a écrit:

Zouzoune a écrit:

Heille pis les cônes orange en arrière!!!

S'tu pour l'avertir qu'en déwors de l'enclos, c'est zone de danger ?

Nan!
C'est pour protéger mon mur , farceuse!

Elle a un beau petit tapis bien plus dispendieux que la boîte , la chechoune

Clouso

Ah, je pensais que c'était pour la désensibiliser aux routes du Québec.  

Elle est bonne

[Clouso1 0]

J'ai toujours travaillé ça avec mes chiens, Syrianne , car une cour clôturée n'est pas toujours à l'épreuve d'une fugue.
Et je n'aurai jamais de cour clôturée.

Mais je remarque la même chose que tu dis .
Elle ne cherche pas à s'éloigner , elle est pot de colle .
C'est le fun de jouer à la cachette avec elle!
Et à date , de la friandises , elle aime drôlement ça.
Michael Ellis et Ed Frawley , avec eux, tu dois toujours avoir ta pochette de friandises en tout temps.
Bien le fun travailler avec leurs méthodes.

Clouso

[jaimeleschiens 0]

Clouso, pour ce qui est de la cour non clôturée, c'est certain qu'on n’a pas tous le même environnement et par conséquent les risques ne sont pas les mêmes, mais pour moi ça demeure toujours risqué. Un chevreuil, une marmotte un autre chien qui passe, un chat errant de l'autre côté du chemin, etc.

Ca n'arrive jamais jusqu'au jour ou ça se passe ...

[Zouzoune 0]

Milou a écrit:

Clouso a écrit:

Zouzoune a écrit:

Heille pis les cônes orange en arrière!!!

S'tu pour l'avertir qu'en déwors de l'enclos, c'est zone de danger ?

Nan!
C'est pour protéger mon mur , farceuse!

Elle a un beau petit tapis bien plus dispendieux que la boîte , la chechoune

Clouso

Ah, je pensais que c'était pour la désensibiliser aux routes du Québec.  

[Clouso1 0]

jaimeleschiens a écrit:

Clouso, pour ce qui est de la cour non clôturée, c'est certain qu'on n’a pas tous le même environnement et par conséquent les risques ne sont pas les mêmes, mais pour moi ça demeure toujours risqué. Un chevreuil, une marmotte un autre chien qui passe, un chat errant de l'autre côté du chemin, etc.

Ca n'arrive jamais jusqu'au jour ou ça se passe ...

Oui , je comprends.

Mais les gens se font paresseux avec une cour clôturée et ne prennent jamais le temps pour apprendre à un chien de ne jamais sortir du terrain.
Quand la cour est pleine de neige le long d'une clôture , qu'est-ce qui empêche le chien de se pousser?

Si quelqu'un ferme mal la clôture , le chien va se pousser.
Si quelqu'un laisse l'une des porte de la maison ouverte (celle qui ne donne pas sur la cour clôturée ), le chien peut fuguer.

Quand tu apprends à un chien à ne pas fuguer sur ton terrain , il ne fuguera pas non plus en ouvrant la porte d'une voiture ou si quelqu'un laisse une porte de la maison ouverte.

Je ne laisse jamais un chien seul à l'extérieur, en passant.
Ceux qui ont une cour clôturée les laissent seul.

Des chats , écureuils il en passe chez-nous.
Des voitures , des enfants , des cyclistes, etc il en passe chez-nous.
Mais je n'ai pas de chevreuil, par contre

Je n'ai jamais eu de chiens fugueurs en plus de 30 ans.
Ils ne mettent pas une seule patte chez les voisins non plus.
Tolérance zéro chez les voisins aussi.
Un chien qui va chez le voisin est un chien hors contrôle.
C'est un chien qui va fuguer.

Mais ce n'est pas quelque chose qu'un chien apprend en 2 semaines.
J'y mets 1 an et demi ou 2 de travail juste là-dessus.
Les fugues.
Ma méthode est bien efficace .
L'apprentissage est long mais efficace.

Clouso.

[jaimeleschiens 0]

Clouso a écrit:

jaimeleschiens a écrit:

Clouso, pour ce qui est de la cour non clôturée, c'est certain qu'on n’a pas tous le même environnement et par conséquent les risques ne sont pas les mêmes, mais pour moi ça demeure toujours risqué. Un chevreuil, une marmotte un autre chien qui passe, un chat errant de l'autre côté du chemin, etc.

Ca n'arrive jamais jusqu'au jour ou ça se passe ...

Oui , je comprends.

Mais les gens se font paresseux avec une cour clôturée et ne prennent jamais le temps pour apprendre à un chien de ne jamais sortir du terrain.
Quand la cour est pleine de neige le long d'une clôture , qu'est-ce qui empêche le chien de se pousser?

Si quelqu'un ferme mal la clôture , le chien va se pousser.
Si quelqu'un laisse l'une des porte de la maison ouverte (celle qui ne donne pas sur la cour clôturée ), le chien peut fuguer.

Quand tu apprends à un chien à ne pas fuguer sur ton terrain , il ne fuguera pas non plus en ouvrant la porte d'une voiture ou si quelqu'un laisse une porte de la maison ouverte.

Je ne laisse jamais un chien seul à l'extérieur, en passant.
Ceux qui ont une cour clôturée les laissent seul.

Des chats , écureuils  il en passe chez-nous.
Des voitures , des enfants , des cyclistes, etc il en passe chez-nous.
Mais je n'ai pas de chevreuil, par contre

Je n'ai jamais eu de chiens fugueurs en plus de 30 ans.
Ils ne mettent pas une seule patte chez les voisins non plus.
Tolérance zéro chez les voisins aussi.
Un chien qui va chez le voisin est un chien hors contrôle.
C'est un chien qui va fuguer.

Mais ce n'est pas quelque chose qu'un chien apprend en 2 semaines.
J'y mets 1 an et demi ou 2 de travail juste là-dessus.
Les fugues.
Ma méthode est bien efficace .
L'apprentissage est long mais efficace.

Clouso.

Parfait si le chien est sous ta surveillance sur le terrain !

Personnellement je me trouve chanceuse, car à la maison j'ai un espace clôturé d'environ 400 pieds carrés en pleine nature et une très grande zone qui ne l'est pas. Je suis souvent avec eux dans la zone clôturée et entre les activités s'ils veulent aller dehors et que je ne suis pas disposée à sortir avec eux, cela ne me pose pas de problème de conscience de les laisser seul dehors dans cet espace. Je pense même qu'ils sont chanceux de prendre l'air à leur guise. Par contre, si les chiens sont sur le terrain non clôturé c'est certain que j'y suis avec eux.

Je crois quand même qu'un animal de compagnie malgré le fait qu'il soit très bien éduqué et non fugueur, peut être imprévisible face à une situation inhabituelle. C'était cela le sens de mon propos.

[Clouso1 0]

30 ans sans problèmes , c'est une bonne référence.
Clouso.

[Clouso1 0]

Clouso.

[gin1 0]

Je pense pas mal comme toi Clouso pour le terrain non clôturé car c'est ce que je vis. C'est dommage pour ton lien, il n'y a pas d'extrait vidéo pour se faire une idée du produit. Sur dogwise, on a toujours des extraits pour se faire une idée.

[Clouso1 0]

Juste pour te donner une idée, Gin , le 1er conseil donné est de toujours avoir sur soi une pochette de friandises.
On suggère toujours le harnais pour 1 chiot.
Pleins de beaux petits exercices à faire avec le chiot.
Emmener un chiot en promenade en ville.
Comment introduire le chiot avec un chien adulte , etc.
C'est bien fait et le lots d'information est considérable.
Ça s'applique à des chiens rescued ou chien plus vieux aussi.

J'avais tous les DVD de Ian Dunbar sur l'éducation .
Je préfère et de loin , ceux de Leerburg.
Et je t'assure que c'est R++++++.
Michael Ellis est considéré comme un génie pour avoir développer des techniques positives pour apprendre et motiver n'importe quel chien , ou rescued.

Clouso

[lermax1 0]

Clouso a écrit:

30 ans sans problèmes , c'est une bonne référence.
Clouso.

pas pour moi... Moi j'ai eu un husky croisé comme premier chien, la fugue c'est dans son sang, oui on a travailler le rappel, on a travaillé les limites du terrain et après plusieurs incidents dont certains assez grave avec la longe, mes parents ont clôturer.

En ce moment j'ai une chienne sourde, elle connait les limites de mon terrain, elle reste toujours près de moi, mais s'il passe un chat, un écureuil, n'importe quoi et qu'elle décide de partir après je n'ai rien pour la rappeler. Et je trouve triste de toujours devoir la laisser attaché, l'an prochain je vais clôturer mon terrain rien que pour les chiens.

Pepper à qui j'ai très bien appris les limites de chacun des terrains que nous avons habiter, qui n'a jamais fuguer, qui a toujours eu un rappel hors du commun, bin je ne peux plus le laisser libre, même si je suis avec lui, il souffre de démence et ne reviens pas toujours, il décide parfois d'aller explorer un peu partout. Et la première fois qu'il l'a fait bin il a faillit attaqué un enfant! Chose qu'il n'avait jamais fait non plus!

Un chien reste un chien, un animal et donc par conséquent peu avoir des réactions imprévisible, ce n'est pas parce que toi ça toujours bien fonctionner avec tes chiens, que les gens sont nécessairement paresseux si ça ne fonctionne pas avec les leurs...

[automne111 0]

Clouso a écrit:

J'avais  tous les DVD de Ian Dunbar sur l'éducation .
Je préfère et de loin , ceux de Leerburg.
Et je t'assure que c'est R++++++.
Michael Ellis est considéré comme un génie pour avoir développer des techniques  positives pour apprendre et motiver n'importe quel chien , ou rescued.

Clouso

La page des colliers prong de leerburg: http://leerburg.com/prongcollars.htm

Les vidéos de michael Ellis sur l'utilisation du collier électrique:

http://leerburg.com/flix/videodesc.php?id=1003

R++++++++.........

[Spence 0]

Clouso, comment tu fais, quelle est ta technique pour que ton chien ne sorte jamais de ton terrain. Ça m'intrigue vraiment!! Les détails là Enfin si tu veux bien partager avec nous

Personnellement, je suis de celle qui, quand j'aurai un terrain digne de porter ce nom (on a un mini terrain de coin de rue ), j'opterai sans doute pour la clôture, mais pas par lâcheté, plutôt par assurance. Et pour ce qui est des fuites, lorsque la porte est ouverte par exemple, nos chiens ont appris tôt à s'asseoir et attendre le "vas-y" avant de sortir alors ça ne m'inquiète pas trop.

J'ai tellement vu et entendu des histoires de chiens qui se sont fait frapper parce qu'il y a eu une distraction et qu'ils se sont foutu des limites le temps d'une fraction de seconde qu'on dirait que même s'ils étaient super ultra éduqués, j'aurais de la difficulté à laisser mes chiens lousses sans clôture. C'est pour ça que ça m'intrigue beaucoup de savoir comment tu t'y prend pour devenir en confiance comme ça.

[Guylaine11 0]

Clouso a écrit:

Quand la cour est pleine de neige le long d'une clôture , qu'est-ce qui empêche le chien de se pousser?

Un "maman" qui pelte les 400 pieds de cloture à chaque bordée

C'est peut etre mon expérience avec des sibériens, mais personnellement je ne ferais jamais confiance à un chien suffisament pour le laisser dans une cour non clôturée sans supervision et ce peu importe l'éducation ou le fait qu'il soit non fugueur.

[Clouso1 0]

automne a écrit:

Clouso a écrit:

J'avais  tous les DVD de Ian Dunbar sur l'éducation .
Je préfère et de loin , ceux de Leerburg.
Et je t'assure que c'est R++++++.
Michael Ellis est considéré comme un génie pour avoir développer des techniques  positives pour apprendre et motiver n'importe quel chien , ou rescued.

Clouso

La page des colliers prong de leerburg: http://leerburg.com/prongcollars.htm

Les vidéos de michael Ellis sur l'utilisation du collier électrique:

http://leerburg.com/flix/videodesc.php?id=1003

R++++++++.........

Je ne m'embarque pas là-dedans sauf pour dire que ce ne sont pas des imbéciles et que cette utilisation est pour des situations X et on n'a pas en s'en servir pour nos chiens.
Tu devrais mettre la main sur un des DVD que j'ai et va falloir que tu travailles fort pour trouver un semblant de correction.

En passant, il y en a ici qui utilise le collier électrique .
Et je ne crois pas que ce sont des tortionnaires.
Clouso.

[Clouso1 0]

Guylaine a écrit:

Clouso a écrit:

Quand la cour est pleine de neige le long d'une clôture , qu'est-ce qui empêche le chien de se pousser?

Un "maman" qui pelte les 400 pieds de cloture à chaque bordée

C'est peut etre mon expérience avec des sibériens, mais personnellement je ne ferais jamais confiance à un chien suffisament pour le laisser dans une cour non clôturée sans supervision et ce peu importe l'éducation ou le fait qu'il soit non fugueur.

Guylaine ,
Je n'ai pas l'intention de convaincre personne.
Faite ce que vous trouvez OK.
Chose amusante , 3 de mes connaissances ont des cours clôturées.
Les chiens se sont poussés quand ils en ont eu la chance.
2 se sont fait frappés par une voiture.
L'autre , n'a jamais été retrouver.
Il y a un monsieur qui a un Huskie dans mon quartier.
On s'est parlé souvent et m'a demandé des trucs pour les fugues.
Il les a appliqué à la lettre.
Son Huskie ne fugue jamais quand il le détache dans le bois ou ailleurs et son chien a appris à ne pas sortir des limites du terrain.

Ma copine a un Golden dans une cour clôturée.
Il s'est poussé à plusieurs reprises durant l'hiver grâce au banc de neige.
Il a failli se faire frapper.
Alors, elle a décidé de travailler les limites de son terrain comme je lui ai montré.
Il ne fugue plus.
Il avait tendance à vouloir se pousser en sortant de la voiture.
Il ne le fait plus en pratiquant des exercices de contrôle en commençant par les alentours de sa propre maison.

Clouso

[Clouso1 0]

Spence , j'en ai mis des détails là-dessus dans les posts concernant les fugues.
Je ne sais pas si on peut encore les trouver mais je veux bien mettre les grandes lignes quand j'aurai une minute

Clouso.

[Spence 0]

Clouso a écrit:

Spence , j'en ai mis des détails là-dessus dans les posts concernant les fugues.
Je ne sais pas si on peut encore les trouver mais je veux bien mettre les grandes lignes quand j'aurai une minute

Clouso.

Oui j'aimerais bien.

Merci beaucoup

[Clouso1 0]

Je n'ai rien contre une cour clôturée.
Mais ce n'est pas une raison pour négliger un apprentissage important contre les fugues possibles.
Clouso

[Guylaine11 0]

Je n'essaie pas de te convaincre non plus, on discute là
Chacun connait ses chiens et pour le reste, on assumera nos décisions

J'ai énormément travaillé mon premier sibérien, pour le rappel entre autre. Et il jouait sur un terrain non cloturé (mon premier sibérien hein, je croyais comme tout bon maitre de premier sibérien que le mien, ben il le serait pas fugueur car j'allais l'éduquer )
Bref : 6 mois de longe en permanence à apprendre les limites du terrain et le rappel. Et il les connaissait tres bien et les respectait jusqu'à ce qu'on truc plus intéressant l'amène à en sortir. Idem pour le rappel : énormément de travail, rappel hyper efficace...sauf les fois où ça marchait pas.

Mes 2 femelles aussi avaient été énormément travaillées (j'étais passionnée d'obéissance dans l'temps, ça m'est passé là ) Rappels hyper efficaces .... sauf les fois où ça marchait pas (proie la plupart du temps) !

Je promenais d'ailleurs ces 3 chiens sans les tenir en laisse souvent dans les endroits sécuritaires mais toujours avec une longe, au cas où ...

Avec les 3 que j'ai présentement, dont un vagabond dans l'ame et un tueur en série complètement disjoncté, jamais j'essaierais !

Re bref : j'essaie pas de te convaincre que tu as tort ça marche avec tes chiens et tant mieux, et je sais que ça va très bien marcher avec la majorité des chiens, mais je sais par 20 ans d'expérience avec des sibériens que ça ne marche pas tout le temps avec tous les chiens.

Edit :

Clouso a écrit:

Je n'ai rien contre une cour clôturée.
Mais ce n'est pas une raison pour négliger un apprentissage important contre les fugues possibles.
Clouso

Mes chiens sont encore beaucoup travaillé pour le rappel, il a d'ailleurs très bien marché les fois où Walllace et Darwin ont réussi à sortir de la cour. Mais je ne prendrai jamais la chance de les promener sans laisse, surtout les 3 ensemble. Darwin je pourrais facilement par contre ...

[automne111 0]

Guylaine a écrit:

Clouso a écrit:

Quand la cour est pleine de neige le long d'une clôture , qu'est-ce qui empêche le chien de se pousser?

Un "maman" qui pelte les 400 pieds de cloture à chaque bordée

C'est peut etre mon expérience avec des sibériens, mais personnellement je ne ferais jamais confiance à un chien suffisament pour le laisser dans une cour non clôturée sans supervision et ce peu importe l'éducation ou le fait qu'il soit non fugueur.

Tu as raison, le risque zéro n'existe pas. J'ai passé des mois à apprendre à mes chiens (Coquine croisée husky et Billie croisée berger allemand décédée depuis un an aujourd'hui jour pour jour... ) les limites de mon grand terrain de 70,000 pc et des années à m'inquiéter en les surveillant.... Même que c'était la raison principale pour laquelle je ne voulais pas un autre chien, cette surveillance constante qui ne peut pas vraiment l'être... Suffit d'être sur le bord de la rivière pour ne pas voir le haut du terrain, de jardiner le nez dans la terre pour ne pas voir ce qui se passe un peu plus loin, d'être dans le garage et ne pas voir de l'autre côté, etc....

Je pouvais faire confiance à Billie à 99,9%, jamais elle ne sortait de mon terrain, si Coquine allait parfois flairer les bouses de vache dans le champ du voisin, elle ne la suivait pas et venait se coucher seule sur le balcon, ce qui était le signal que Coquine était hors de mon terrain. Si un cycliste, un cavalier, un promeneur avec un chien passaient devant mon entrée, elles ne dépassaient pas la limite psychologique de mon terrain à 99,9%. Même au vu d'une marmotte sur mon terrain, Billie s'est arrêtée tout net, sur mon ordre, à 3 pieds d'elle. Une chienne super obéissante, pourtant....elle s'est ramassé une fois au milieu du rang, incapable de résister au cheval qui passait.... Même à 25 ou 50 pieds de nous, ce n'est pas toujours possible de surveiller/contrôler un chien. Avec un grand terrain où tout n'est pas visible d'un seul coup d'oeil et tenant compte que l'on ne peut pas tout contrôler, j'ai appris à établir un délicat équilibre entre faire confiance et gérer les risques incluant mes propres peurs.

Coquine n'a jamais été fugueuse, disons qu'elle se permet de petits écarts de conduite... et va revenir dès que je la rappelle. Elle n'est pas en perte de contrôle lorsque dans le champ du voisin. Juste trop loin.

[Clouso1 0]

Juste un truc comme ça.
Les chiens d'assistance.
Ils doivent être à toute épreuve peut importe la situation.
Fiable à 150 %.
Aucune marge d'erreur.
Donc, vous n'y croyez pas?

Clouso

[Guylaine11 0]

Le chien d'assistance n'est jamais laché lousse, il est toujours sous controle (laisse) ou dans la zone de controle.
Et ils sont choisis pour leur aptitudes, beaucoup sont déclassés car non aptes à ce travail.

[jaimeleschiens 0]

Dans le fond, la façon de voir les choses est personnelle à chacun, l'évaluation des risque aussi et je crois que dans ton cas Clouso c'est toi la mieux placée pour le faire.

L'expérience est un outil important et le temps aloué à apprendre les règles à son chien c'est signe qu'on est consciencieux, responsable et qu'on aime notre animal. Dans ce sens je ne suis vraiment pas inquiete pour ta chienne.

Par contre, je ne crois pas que 5-10-ou 30 ans d'expérience puissent garantir à 100% que le chien ne fuguera pas, clôture ou pas.

[Clouso1 0]

jaimeleschiens a écrit:

Par contre, je ne crois pas que 5-10-ou 30 ans d'expérience puissent garantir à 100% que le chien ne fuguera pas, clôture ou pas.

Apprendre à un chien à ne jamais sortir des limites établies n'a jamais la complexité de ce que doivent faire et réussir à 150% des chiens comme Mira.
Aucune marge d'erreur pour ces chiens.
Tu n'as pas besoin d'avoir sélectionner un chien extra  comme un chien d'assistance pour lui apprendre les limites de ta propriété.
Des trucs infaillibles , de la jugeote et du temps , du temps et encore du temps et une grosse dose de patience.


Clouso.

[Milou05 0]

En tout cas, je ne ferais pas confiance à un terrier pour ne pas partir après un chevreuil ou un écureuil, quand bien même il aurait des heures et des mois ďentraînement dans le corps. Moi, je ne me passerais pas ďune clôture.

[Amazone05 0]

Clouso a écrit:

Guylaine ,
Je n'ai pas l'intention de convaincre personne.
Faite ce que vous trouvez OK.
Chose amusante , 3 de mes connaissances ont des cours clôturées.
Les chiens se sont poussés quand ils en ont eu la chance.
2 se sont fait frappés par une voiture.
L'autre , n'a jamais été retrouver.
Il y a un monsieur qui a un Huskie dans mon quartier.
On s'est parlé souvent et m'a demandé des trucs pour les fugues.
Il les a appliqué à la lettre.
Son Huskie ne fugue jamais quand il le détache dans le bois ou ailleurs et son chien a appris à ne pas sortir des limites du terrain.

Ma copine a un Golden dans une cour clôturée.
Il s'est poussé à plusieurs reprises durant l'hiver grâce au banc de neige.
Il a failli se faire frapper.
Alors, elle a décidé de travailler les limites de son terrain comme je lui ai montré.
Il ne fugue plus.
Il avait tendance à vouloir se pousser en sortant de la voiture.
Il ne le fait plus en pratiquant des exercices de contrôle en commençant par les alentours de sa propre maison.

Clouso

J'en ai plein de ce genre de chien dans le cartier qui ''reste'' sur le terrain avec le maître mais que dès il est occupé (proche du chien)... ils sont les premiers à se ''garocher'' dans la rue pour venir voir ma chienne prendre sa marche paisiblement en laisse. Cela peut arriver à n'importe qui avec le meilleur chien du monde avec un super bon rappel. Un accident arrive vite et à la vitesse que les automobiles vont sur ma rue... non merci ! La mienne a un bon rappel pour son âge et je m'inquiète pas de la laisser lousse dans le bois... mais pas sur mon terrain. Sur mon terrain, je vais la laisser lousse avec une longe que je peux mettre le pied dessus à tout moment. Oui, je lui apprends les limites et elle les connait... mais personne est à l'abris d'un accident car c'est un chien avec des instincts ! Elle est toujours sous surveillance sur le terrain. De toute façon, même avec une clôture elle serait surveillé car les coyotes rodent dans mon cartier.

[Amazone05 0]

Clouso a écrit:

Juste un truc comme ça.
Les chiens d'assistance.
Ils doivent être à toute épreuve peut importe la situation.
Fiable à 150 %.
Aucune marge d'erreur.
Donc, vous n'y croyez pas?

Clouso

Enlève le harnais d'un chien d'assistance... et c'est un autre chien qui fait des conneries

Et oui les chiens d'assistances peuvent faire aussi des erreurs... c'est impossible le risque zéro que cela soit humain ou animaux.

[Clouso1 0]

Amazone ,
Si tu t'amuses à me comparer à des crétins de ton quartier ,
je n'ai pas de temps à perdre avec toi.
Et ton histoire de harnais avec un chien , complètement farfelue.
Clouso.

[Amazone05 0]

Clouso a écrit:

Amazone ,
Si tu t'amuses à me comparer à des crétins de ton quartier ,
je n'ai pas de temps à perdre avec toi.
Et ton histoire de harnais avec un chien  , complètement farfelue.
Clouso.

Je côtoie 2 chiens d'assistances actuellement donc NON ce n'est pas farfelue ! Tu en côtoies ?

Et il n'y a pas que des crétins... le risque zéro n'existe pas ! J'avais un croisé border colley avec un rappel impeccable et elle connaissait ses limites. Pendant des années aucun trouble qu'elle soit sur le terrain lousse en avant, elle savait ses limites. Une fois, elle a eut une faiblesse car elle avait vu un enfant qui s'était blessé dans la rue et elle est allé voir l'enfant. Avoir eut une automobile... probablement qu'elle aurait été percuté car elle avait le focus que sur l'enfant. C'est le seul incident même si elle avait eut la meilleur éducation à ce niveau. Le risque zéro n'existe pas que cela soit avec un humain ou un chien... le croire est irresponsable selon moi. C'est comme dire, je peux laisser mes chiens seul avec mes enfants... il n'y a aucun risque ! Ce n'est que mon opinion.

Une dernière chose, tu ne sembles pas comprendre qu'un chien de chasse... c'est différent d'un chien de berger... et différent d'un nordique !

[lermax1 0]

Clouso a écrit:

Amazone ,
Si tu t'amuses à me comparer à des crétins de ton quartier ,
je n'ai pas de temps à perdre avec toi.
Et ton histoire de harnais avec un chien  , complètement farfelue.
Clouso.

j'en ai vu un chien d'assistance dont la maitresse n'avait pas le plein contrôle, je ne parle pas d'un chien en FA là, mais bien d'un chien d'aveugle qui n'écoutait rien, qui tirait comme un fou.  La dame avait été malade et confiné dans sa maison qu'elle m'a expliqué, son chien n'a donc pas eu de stimulation, 0 excercice pendant tout ce temps là, alors là il était survolté.  Il l'a guidait quand même, mais pas de la bonne façon...  Alors fiable à 150% les chiens d'assitance, non je n'y crois sérieusement pas.

Et je ne crois pas non plus qu'aucun chien ne peut être safe à 100% non plus, peu importe l'éducation qu'il a.  Je n'aime pas ta façon de dénigrer les autres parce qu'ils ne font pas comme toi et que toi ça toujours fonctionner avec tes chiens, ce n'est pas parce que ça fonctionne avec tes chiens, que c'est universel...

[Wolke 0]

lermax a écrit:

Et je ne crois pas non plus qu'aucun chien ne peut être safe à 100% non plus, peu importe l'éducation qu'il a.  Je n'aime pas ta façon de dénigrer les autres parce qu'ils ne font pas comme toi et que toi ça toujours fonctionner avec tes chiens, ce n'est pas parce que ça fonctionne avec tes chiens, que c'est universel...

Tellement d'accord.

[Milou05 0]

Je pense que c'est peut-être possible ďentraîner un chien à être fiable à 100%, en le choisissant bien, en ľentraînant beaucoup,  et en maintenant par la suite cet entraînement avec de la constance.  Donc c'est possible qu'au moment où le chien ďassistance est livré au client, il soit fiable.  Mais le client peut-il maintenir cet entraînement ?  Et de la même manière, ce n'est pas donné à tout le monde ďavoir la constance pour rendre son chien fiable à 100% en tout circonstance sur son terrain.  Et pour finir, je pense qu'avec certaines races, ou certains types de chien, on ne peut atteindre cette fiabilité à toute épreuve.

[jaimeleschiens 0]

Rien à voir avec le crétinisme.

Le facteur risque existe, d'ailleurs les cliniques vétérinaires sont bien placées pour en témoigner.

On peu dire aussi que des chiens sans agressivité, entrainer à faire face à différentes situations et fiable à 100% peuvent être en contact avec les humains sans problème, mais à peu près tout le monde s'entend pour dire qu'un chien ne devrait pas être laissé seul avec un jeune enfant ou un bébé. On peut être prévoyant, mais certaines situations sont imprévisibles.

Tout n'est pas noir ou blanc il y a des nuances ...

[Zouzoune 0]

Clouso a écrit:

Amazone ,
Si tu t'amuses à me comparer à des crétins de ton quartier ,
je n'ai pas de temps à perdre avec toi.
Et ton histoire de harnais avec un chien  , complètement farfelue.
Clouso.

Oufffff .... Clouso, je suis pas mal toujours d'accord avec toi, mais là.....

[huskette1 0]

Clouso a écrit:

Juste un truc comme ça.
Les chiens d'assistance.
Ils doivent être à toute épreuve peut importe la situation.
Fiable à 150 %.
Aucune marge d'erreur.
Donc, vous n'y croyez pas?

Clouso

Ce ne sont pas tous les chiens, non plus, qui réussissent à être chien d'assistance. Donc la fiabilité à 150% ça existe, oui, mais pas pour 100% des chiens. Il y en a plein, des chiens, qui ne réussissent pas du tout le programme d'entrainement.