Général du Lupin

[kally1 0]

Suis allée à Ghlin samedi et j'ai vu Général du Lupin vinqueur du prix d'Am il y a 2 ou 3 ans.

Apparement ce cheval venait courrir en Belgique sans laceau pour voir ce qu'il pouvait donner avant de partir en Suède où il est interdit de courrir avec un laceau.

Quelqu'un a t'il eu écho de sa course à Ghlin car je n'ai pour finir pas regardé,...

[Rohirrim Girl 0]

Euh... C'est quoi exactement, un "laceau"?

[scania1 0]

ouai c quoi un laceau?

[kally1 0]

Je pense que Rohirrim va encore m'en vouloir....

Un laceau c'est une ficelle en caoutchouc qu'on met dans la bouche du cheval quand celui-ci est trop tirant.

On a le mors, puis on attache aux guides le laceau ça passe ds la bouche puis ça passe en dessous du menton ça reviens ds la bouche de l'autre côté et ça se rattache à l'autre guide.

En fait c'est croisé ds la bouche, il faut bien entendu une main trés douce pour mener un cheval qui a un laceau car dés qu'on tire sur les guides le laceau serre la bouche.

Avec ce type d'arnachement on ne peut pas courir en Suède

[Joe04 0]

Aie aie aie, .... Kally a lancé un sujet sensible ....

Je connaissais le principe du second mors d'appui sur le palais qui autorise le cheval à tirer par la force de son poids (je m'exprime bien ??) mais pas ce système (quand-même un peu barbare, avouons-le.....)

Mais bon, chaque instrument mis dans les mains de quelqu'un qui s'en sert correctement n'est pas spécialement "méchant".
Je pense que bien des cavaliers font plus d'erreur avec un simple mors ou un mors de bride ou encore des enrênements fixés à la sortie du box jusqu'au retour au box..... Et puis, les éperons piqués sans raisons et autorisés à tous ...

[Rohirrim Girl 0]

Ouais... Je me doutais un peu...
En tout cas, si c'est interdit en Suède, ce n'est pas pour rien... Les pays scandinaves sont bien plus en avance que nous en ce qui concerne les droits et le bien-être des animaux...

[fanahorse 0]

daccord avec vous!!! c'est un quand meme un peu barbare a la première vue!! Et puis quand on voit tous ce que leurs fou dans la bouche!! Enfin mnt Je ne maventure pas trop sur ce sujet car je ne fait que ragrder des course de temps a autres sur equida donc pas grande connaisseuse!!!!

[scania1 0]

waou c barbar
en gros sil continue a tirer sil panique ou si le con de type assi derriere tire comme un malade ca lui pete la bouche quoi ...
c utilise slmt en trot attele ce truc? ou pour le reste ossi?
en galop jai jms vu ca

[fanahorse 0]

Au galop c encore parfois des truc plus bizare!! et puis les coups de cravache avec la force quil donne!!! Jvoudrai jamais etre un chval de course....

[Invité]

Suis pas trop non plus pour ces trucs là mais... Papou (Christian Brisack de son vrai nom!!!) qui travail sur l'hipodrôme de ghlin entraine des troteurs et le fait a merveille même avec tout ces drôle d'instruments il est toujours d'un professionalisme et d'un respect du cheval sans failles!!!

Petite demande: S'il vous plaît pourrions nous éviter le language sms entre nous??? je me dit que assis devant son pc sommes nous si pressé pour ne pas écrire les mots en entiers??????

Je fait énormément de fautes d'orthographe ( j'étais pas une élèves très studieuse et j'ai donc maintenant un manque...) mais moi je fait au moins l'effort de respecter au mieux la langue française...

Voila, je dit ce que je penses: ça me dérange!

[Rohirrim Girl 0]

fanahorse a écrit:

Au galop c encore parfois des truc plus bizare!! et puis les coups de cravache avec la force quil donne!!! Jvoudrai jamais etre un chval de course....

Fanahorse et Scania, ça me fait très plaisir de lire vos réactions.
C'est tout à fait ce que je pense...
Fanahorse, les "pro-courses" te diront que les coups de cravache sont réglementés, mais ils sont quand même là!
Moi non plus je n'aimerais pas être cheval de course... Et les heures de pansage et le séchage aux ultraviolets n'y changent rien...

[fanahorse 0]

Sann je suis d'accord que certain peuvent avoir du professionalisme... mais une question trotte toujours dans ma tete!
Pourquoi alors monter avec toute ces sortes de mors? et ces genres d'enrainements bizares?
Rohirrim Girl je suis tout a fait d'accord un cheval na pas besoin comme tu dit d'ultraviolets et de toutes dernières nouveautés electroniques de ce genre mais un peu d'affection non? Enfin de compte les courses ne sert a mes yeux que a faire gagner un peu d'argent ou d'un perdre... et vous vous voyer ca comment? Vous en pensez quoi de tout ces morts?

[fanahorse 0]

oups exusez moi je veux dire de tous ces mors par morts! mais pourtant il en a ENORMEMENT a chaque course d'obtscale et de steeple il a une chute si pas deux du cheval a chaque cours...

[scania1 0]

heu pour les mors ben ca depends desquels
certain sont durs ms utilise avec une main de velour ca pt etre benefique pour travailler ... pr une periode ... en suivant le travail (en gros pas tt le tps quoi)
moi je pense surtt que le problem des mors c surtt le problm des cavaliers qui ne savent pas monter ou qui savent pas les employer
(ex : nombre de personne que je vois avec des renes allemandes et qui savent pas engager leur cheval ... alors bien utiliser ca travaille tres bien lencolure)
et puis certains regardent les grands champions et vlt faire pareil ...
(combien de champions de jumping international avez vs vu sortir en simple filet??? ... alors certains vlt "faire comme eux" ms ne maitrise pas leur main)

en c qui concerne les courses je suis contre les gens qui font courrir que pour largent sans faire attention o chevaux bien sur
ms jsui pas totalmt contre
jai moi mm 2amies qui courrent et soigne tres bien leur chevaux (ils sont magnifiques!)
bcp mieux que certains particuliers et bcp de chevaux de mng par ex ...
alors quen penser ... ?
ils font 2/3 courses de tps en tps (qd ils sont o sommet de leur forme)
et le reste du tps c prairie prom entrainement ... sortis tjs les jours
on fait bien attention pas trop de travaille pas trop peu ...
on verifie les jambes (et le reste) ts les jours avant et apres
cb de chevaux recoivent o tps de soin alors quils sont sences etre mieux "traites"?!

[Rohirrim Girl 0]

On dévie, là, les filles...
Et Scania, le cas que tu cite là est plutôt rare... Là, ce sont des courses "pour le plaisir"...

M'enfin, on ne parlait pas de ça mais plutôt de cet instrument de barbare appelé "laceau"...

[scania1 0]

lol oui ms bon fanahorse a demande ce quon en pensait ...
et j vls juste signaler que tlm nest pas barbare (quoique le trot me deplait plus que le galop ... ce nest quun avis perso)

bon bon alle qqun a vu ce cheval courrir a glhin??? ...

[fanahorse 0]

(je change un peu de sujet deso...)
kally est ce que tu pratique de la course?

[kally1 0]

Bon je ne vais pas encore polémiquer sur le sujet des courses car on en a déjà discuté auparavant.

Pour répondre aux questions; oui je pratique les courses de trot attelé en amateur et pas pour le fric car j'en dépense plus que je n'en gagne, mes chevaux courent de mai à octobre et puis basta repos.

Pour le laceau, qui n'est pas utilisé en Suède je ne pense pas qu'il ne soit pas utilisé là bas du fait qu'il soit "barbare" en effet ds le monde des courses il y a certaines règlementations à respecter et tous les arnachement ne sont pas admis.

Si mes souvenirs sont bons je pense que qqn a dit "le problème des mors est surtout le problème des cavaliers", je suis d'accord pour certaines chose mais je defie quiquoncque de venir essayer la jument sur la piste et en courses, franchement c'est pas du gâteau.

Scania tu parlais de Christian, tu dois connaître la jument car on l'a achetée chez lui l'an passé c'est Kally Honest Geoffrey Lermisiaux a courru avec elle et c'est Geoffrey qui a courru avec un laceau car même lui avait du mal et pouratnt si tu connais Geoffrey tu sais qu'il est spécialiste.

[Invité]

c'est moi qui ai parlé de Christian...mais je ne connais pas les gens qui travaille avec Papou, car moi je le connait depuis que j'ai 6 ans c'est le papa de ma mono et c'est lui qui tenait le poney club de besonrieux la ou je bosse et ou mon chtit poney se la coule douce!!!

Tout ce que je sais c'est que pendant des années et des années je l'ai vu entrainé trotteurs sur trotteur et toujours avec beaucoup de respect!

C'est chouette que tu lui ai acheté ta jument, il a souvent de bon trotteur mon vieux Papou! (Christian cela fait quand même plus sérieux!)

[kally1 0]

Encore une chose, c'est aussi pour le bien de la jument qu'on lui met un laceau car celle-ci a tendance lors notament de l'entraînement d'y aller tout de suite à fond, celle-ci risque de gros dégats et pas moyen de la calmer à la voix ou autre chose.

[Invité]

Moi je dit: "toi tu t'y connait pas moi!"

Je crois que a partir du moment ou on aime les chevaux, en respectant sa passion, que ce soit le dressage (nous mettons quand même 2 beaux mort la bouche de nos chevaux!!!!) l'obstacle (nous amenons quand même nos chevaux sur des parcours de plus en plus difficiles avec des mouvements techniques pas toujours fastoche!) le cross( obstacles fixes et tout le bazar!!!) la rando (des heures durant par tout les temps...) ou les courses (avec laceau ou je ne sais quoi d'autre...) nous aimons tous nos chevaux (du moins sur ce forum!) et nous faisont de notre mieux pour les respecter.

Je trouve Kally, que tes essais de justifications sont superflus!
Pratique ta passion du mieux que tu peux et surtout AMUSE TOI et AIME TON CHEVAL!

Voila, c'est mon avis!

[scania1 0]

kally a écrit:

Encore une chose, c'est aussi pour le bien de la jument qu'on lui met un laceau car celle-ci a tendance lors notament de l'entraînement d'y aller tout de suite à fond, celle-ci risque de gros dégats et pas moyen de la calmer à la voix ou autre chose.

ca jsui tt a fait daccord
parfois les chevaux ont tendance a trop en vouloir et se font mal
(jen connais un qui a du faire 3mois de boxe a cause dune tendinite
il deborde tjs denergie pi se fait bobo
alors le 1er jour qui etait sorti c vrai quil fallait absolumt le retenir ... sinon rebelotte pour 3mois)
si cest ds cet objectif la c vrai que ca a une utilite
mais nexiste t il pas autre chose pour freiner ses ardeurs?

[fanahorse 0]

Voila kally...
Après réflexion tu as raison dans tes propos...
Toi tu aimes ta juju et tu a l'air de faire tout pour son mieux
Mais moi dans les messages d'avant je parlais plus tot des professionel qui comme a dit Rohirrim Girl mettre plus tot leurs chevaux sous des rayons violets, ...
Je trouve que si l'on veut pratiquer la course le meilleur c'est comme tu faits, ce n'est pas course sur course mais par période!
Alors si une fois il a une course d'ammateur qui comme toi aime leur chevaux ca ne me ferai peut etre changer d'avis. Je ne mis connais pas super en course, je n'ai même jamais approcher un trotteur de course ce qui me tenterai pourtant!

[kally1 0]

Pardon Scan j'ai confondu, Christian est en effet trés gentil et super sympa il utilise des fois de vieilles méthodes mais qui sont trés efficiaces et il est toujours de bon conseil.

Je lui dirai tiens que j'ai conversé avec toi, le monde est si petit....

Je sais j'essaye toujours de me justifier car trop de gens estiment mal le monde des courses et je pense que c'est une discipline qui n'est pas assez dévelopée et que peu de gens connaissent.

Quand aux professionels j'en connais et ils sont trés bien avec leurs chevaux trés attentifs, pas un crotin ds les boxes, mais bon c'est une affaire de famille donc c'est autre chose que celui qui arrive quand tout est prêt et qu'il n'a plus qu'à s'asseoir sur le sulky et en avant...

Fnahorse dommage que tu n'habite pas la région tu aurais pû venir à Ghlin voir les entraînement et pq pas essayer???

Bon pour conclure qqn a t'il vu la course de Général du Lupin à Ghlin?

[fanahorse 0]

Salut kally!!!
as-tu réçu mon MP?
Encore merci!!!!

[Invité]

Tu devras dire que tu as papotté avec Sandra pas Sann sinon il va rien comprendre

Je n'ai pas vu cette course à Ghlin!!!

[Rohirrim Girl 0]

Je terminerai en disant que si ce truc est interdit en Suède, ce n'est pas pour rien...
Autre exemple, si on a interdit les guêtres et bandages en dressage, ce n'est pas seulement pour que les juges puissent mieux juger le cheval (les meilleurs le font très bien même avec des bandages), mais c'est parce que certains y mettaient des trucs pas clairs...

Enfin je pense qu'il faut supprimer tout matériel qui peut faire mal au cheval... Ne me dis pas que tous ceux qui utilisent ce fameux laceau le font sans douleur pour le cheval...
Alors en général, c'est comme ça, quand il y a des mauvais élèves, tout le monde est "puni". Au moins, il n'y a plus de dérives...

[kally1 0]

Suis toujours pas d'accord avec Rohirrim, le problème n'est pas dans le laceau lui même mais dans l'utilisation qu'on en fait.

En effet l'utilisation du laceau requiert une main trés douce, donc à partir du moment où l'utilisation se fait correctement je ne vois pas comment le cheval aurait mal en bouche, c'est clair que c'est un instrument à ne pas mettre ds des mains inexperte.

Une main de fer dans un gant de velour...

Scan je reviens de Ghlin et j'ai dit à "Papou" qu'il avait le bonjour de Scan et en effet il ne voit pas qui tu es il me dit qu'il vous a vu que vous aviez 6 ans et maintenant vous êtes des jeunes filles, la semaine prochaine je lui dirai que c'est Sandra.

Pour conclure, je pense que les trotteurs ne sont pas les même chevaux que les autres, il faut franchement être ds le milieu pour le comprendre(j'espère que je ne vexe personne), car c'est pas facile de conduire un trotteur sur piste.

[luzule 0]

Ni d'en monter un réformé !!!
T'affoles pas Kally, tu vas ramasser des boutons.

[kally1 0]

Oui je sais Luzule mais tu vois moi c'est ma passion c'est le trot, j'ai toujours eu des trotteurs je suis né là dedans et j'ai l'impression d'être un monstre aus yeux de certain et ça m'embête car je sais de quoi je parle.

Dans d'autres sujet on ne m'entends pas car je ne suis pas spécialiste donc je n'interviens pas ce n'est pas mon domaine.

Je me doute bien que c'est pas facile non plus de monter un réformé, les trotteur sont des chevaux puissant c'est incroyable.

On revient de Ghlin de l'entraînement et j'ai pris mon vieux de 16 ans pour que la jument se calme et suive derrière, mais pour ses 16 ans j'en ai eu plein mes bras, quel tirant et y a rien à faire on ne peut pas les lâcher tout de suite il faut les échauffer.

[luzule 0]

Les yeux de certains mériteraient des lunettes pour voir les choses différemment. Ou des verres correcteurs pour élargir son horizon.

C'est clair qu'il s'appuie comme un fou mais, ça va mieux.
J'adore quand il vole littéralement tellement il va vite, c'est incomparable à aucun des chevaux que j'ai pu monter.

[kally1 0]

Tu me rassure

Je comprend ton sentiment c'est vrai que quand les chevaux sont au grand trot c'est le top on a l'impression de voler, le monde extérieur n'existe plus on ne fait plus q'un avec le cheval on est complice.

C'est 100% pur adrenaline...

[luzule 0]

Oui et j'ai même parfois les jambes qui tremblent quand ça s'arrête.

Quand je suis partie seule la première fois, j'ai eu des sensations et je me suis dit qu'il aurait fait peur à un(e) autre que moi. Le marchand il l'aurait mis à l'essai à un débutant, il faisait un infar.
Il est tellement bien élevé qu'on lui donnerait le bon dieu sans confession. Mais alors quand il nous sort son grand galop....

[kally1 0]

c'est vrai ces chevaux on les voit en prairie ou en box on leur donnerai le bon dieu sans confession, mais une fois qu'on les sort ou qu'on est sur la piste ce sont des autres chevaux.

Je vais souvent balader avec ma voisine et moi je trotte et elle elle galope et elle me dit quand je te suit c'est franchement du sport.

Malgrés ça on a du plaisir, c'est gai, la class totale, en plus ce sont en général des chevaux trés vaillant.

Mais puissant, certains ne sont pas à mettre ds les mains de n'importe qui.

quand j'ai acheté mon hongre il y avait un type qui courre au grand champ qui devait l'acheter il parraît qu'il a fait 500m avec le cheval et puis il est revenu en disant au marchant non trop fou j'sais pas l'tenir et moi j'en fait ce que je veux on a une complicité totale mais j'admet qu'au début j'ai cru que je n'y arriverait pas.

[cyboulete 0]

je n'ai pas vus la course mais je voulais donner mon avis quand j'ai lus les 1er messages je me suis dis c barbare et après avoir lus les messages de kalli je me dis que tout dépend de l'utilisation, maintenant je n'y connais rien et c dommage j'aimerais bien connaitre 1 peu plus le monde des courses parce qu'a la base j'étais pas trop pour mais en lisant je me dis que ça dois pas être si "méchant" pour les chevaux
voila c juste mon avis...

[Rohirrim Girl 0]

luzule a écrit:

Les yeux de certains mériteraient des lunettes pour voir les choses différemment. Ou des verres correcteurs pour élargir son horizon.

Il faut peut-être aussi chercher à comprendre le pourquoi "certains" (tu pouvais me citer, ça aurait été honnête) pensent ceci ou cela...
Kally fait des courses "pour le plaisir", mais les gens qui font ça pour le plaisir ne sont pas la majorité. La plupart font ça pour le pognon même s'ils disent et croient aimer les chevaux.
Le fait de dire "il tire alors il aime ça" revient à dire "les oies aiment se faire gaver parce qu'elle viennent vers le gaveur"...
Enfin, je ne sais pas si vous pouvez comprendre sans vous vexer (car ce n'est pas du tout mon objectif) et sans que je disserte...
Je ne dis pas que c'est mal d'atteler un cheval et de faire des courses. Mais disons que c'est mnt tellement "institutionnalisé" qu'on cherche des techniques pour être plus efficaces...
Mais il est très difficile pour un humain de se mettre à la place du cheval...
Je veux bien croire que cet instrument n'est dangereux qua dans de mauvaises mains, mais je le répète, ne me dis pas qu'il n'y a que des bonnes mains dans le monde des courses...

N'oublions pas que les chevaux deviennent ce que l'on veut bien... Il y a des trotteurs qui ne tirent pas (mais bien sûr qui ne sont pas entraînés pour la course). D'où ce que j'ai écrit : les chevaux deviennent ce que l'on veut bien...

Luzule, je trouve que ce que tu as dit n'est vraiment pas sympa et provocateur...
Enfin voilà...
Je sais que mes idées et la façon dont je les exprime font que la plupart des gens se braquent, mais il y en a qui pigent parce qu'ils réfléchissent plus loin sur un point de vue qui n'est pas le leur... (Mais qui pourtant fait partie de ce monde)

J'ajoute juste (parce que je la sens venir) que le point de vue des gens des courses est très subjectif. Ils sont dedans et de l'intérieur, c'est difficile d'avoir un autre regard...

[luzule 0]

Je ne parle pas que de toi, et en plus dans le genre provocateur, tu es ma chef de file !!
Tu reprends mon idée en ce qui concerne les gens qui réfléchissent sur un point de vue qui n'est pas le leur.
Et enfin, j'adore car tu démarres au quart de tour.

[kally1 0]

Bon je ne vais plus polémiquer avec Rohirrim car je n'arriverai pas à la convaincre, elle a son point de vue et j'ai le mien, mais je vais encore réagir.

Mais quel cheval tirerai pour courrir si il ne vaut pas courrir, tu vois Rohirrim ce que tu dis est contradictoire.

Je pense que Luzule est du même point de vue que moi, car apparement elle connaît les trotteur et le fait de ne pas te citer est je pense une envie de ne pas te blesser directement et puis j'en suis sûre une facon de généraliser car il n'y a sûrement pas que toi qui pense comme ça ou ds ton sens.

Pour ce qui est des professionnels, comme dans toutes les diciplines il y a des bons et des méchants mais je peux dire que je connai!s des professionels et à leur niveau ce sont des propriétaires qui apportent leur cheval à problème car celui-ci ne courre pas bien, se met à la faute et le but du professionnel c'est de remettre le cheval ds ses alures.

Mais comme tu dis Rohirrim c'est difficile d'avoir un autre regard quand on est à l'intérieur et c'est bien ça qui nous oppose.

Pour Cyboulette, tu devrais voir on est allé entraîner pour la 1ere fois depuis 6 mois à Ghlin et ils étaient fous, quand ils sont sorti du camion ils étaient tout content de voir la piste.

Et alors pour les retenir de courrir on avait du mal, car il faut y aller molo durant les premiers entraînements et c'est pas facile de retenir un cheval qui veut partir au grand trot.

Et puis les courses c'est aussi le résultat d'un fameux travail, des heures d'entraînement de balade pour destresser, longer, soigner essayer de trouver l'enraînement pour tel ou tel cheval, comprendre l'animal, sentir sa bouche car ce n'est pas le même chose que quand tu est sur son dos tu n'a pas l'aide des jambes tu n'as que ta voix et tes mains pour correspondre.

Tu vois Cyboulette je n'interviens quasi jamais ds d'autres sujet car d'autre répondent de un plus vite que moi et de 2 ma spécialité ce sont les courses et mon objectif ds ce forum c'est justement de faire connaître un peu plus le monde des courses, qui est si mal vu par certain et trés peu connu comme tu as pu le constater.

Pour info j'ai mis les dates des courses sur le forum.

[kally1 0]

La semaine prochaine on va entraîner à Ghlin, je ferai des photos et vous montrerai

[Rohirrim Girl 0]

Je vais cesser de mettre mon énergie à m'expliquer parce que visiblement, j'ai beau écrire, mon français n'est pas compris...
Un cheval qu'on entraîne aux courses aura forcément envie de courir et je ne dis pas que c'est mauvais.
Ce qui me déplait, ce sont ceux qui font ça pour le pognon et utilisent des choses pas très "catholiques" pour arriver à ce qu'ils veulent.
Si vous ne comprenez plus avec ça, je ne sais plus rien dire pour vous faire comprendre mon point de vue.

Luzule, je sais, je suis souvent provocatrice aussi, mais vu que tu le sais, si tu veux me faire monter, tu sais qu'il suffit de faire pareil...
(Et je ne le suis pas pour le plaisir. Je provoque parce que je n'ai pas les mêmes conceptions que la plupart, donc forcément, ça fait réagir)
Ces conversations m'épuisent mentalement... J'en ai déjà eu tellement dans le style...

[scania1 0]

Rohirrim Girl parfois tu pars vachmt vite ca c vrai
si c conversations a nen plus finir tepuise dis toi que tu narriveras pas a chger le monde
on est bcp a etre de ton avis pour certaines choses
et pas daccord pour dautres
chacun a son experience et ses connaissances
les autres restent pt-e camper sur leur position ms toi ossi tu restes sur les tiennes
alors te casse pas la tete ... coooooool! lol

ps : on parle pas tjs de toi

[Rohirrim Girl 0]

Là, je savais très bien que c'était de moi qu'on visait.
Je ne changerai pas le monde mais si je peux montrer d'autres chemins ou solutions que celles communément admises par "la tradition" par exemple, ce sera déjà ça.

[scania1 0]

fais de la politique ... tu chgeras le monde

[Rohirrim Girl 0]

Sûrement pas...
Les politiciens sont de gros faux-culs et ceux qui soutiennent leurs idées à fond se font sortir (cf. Decroly à la Chambre ou au Sénat, je ne sais plus... Je ne l'aimais spécialement, ce type, mais depuis, il a mon respect...)

[cyboulete 0]

merci d'avoir mi les dates des prochaines courses kalli, je vais voir si je pourrais passer se serait cool et j'attends les photos avec impatience!

[cyboulete 0]

quand tu vas à ghlin c pou l'entrainement? pas possible de venir? parce-que les endroits ou se déroulent les courses ca ne me dis rien ...

[kally1 0]

Cyboulette,

A Ghlin c'est pour l'entraînement pour moi, mais il y des courses du grand champ qui se déroulent le mercredi à partir de 18h00 tu peux aller voir sur le site de l'hippodrome de wallonie les dates.

Nous on entraîne tous les dimanches et on est là vers 11h00, c'est qd tu veux et les autres sont les bienvenus aussi.

Pour nous reconnaître c'est simple les chevaux sont 2 alezans et un camion blanc et bleu clair plaque RSK et les chiffres j'en sais plus rien.

De toute facon en général je suis la seule fille a atteler donc c'est pas compliqué si tu vois un petite blonde .... c'est moi.

Bizz et à bientôt

[cyboulete 0]

kally, je passerais bien un de ses dimanches vous faire une petite visite lol, je te dirai quand je viens le samedi avant si pas on se verra la bas , je ne devrais pas avoir de problèmes pour te trouver avec les renseignements que tu m'as donné lol

[kally1 0]

ouais tu me dis quoi comme ça je te confirme que je suis là comme ça tu ne te déplace pas pour rien...

Bizz