hoquet

[ze'saboteur 0]

ben voila, jme suis posé la question après analyse du cas pathologique (lol) de ma jument....
ca vous ai déja arrivé de constater ce genre de phénomène?
la jument émettait un genre de "hiiii" un peu comme qd les chevaux se sentent et qu'il sont pas content (suis pas cheval, je peux pas faire une démonstration du bruit)
c'est une contraction du diaphragme donc...c'est tout a fait possible pour moi et je pense que oui un cheval peut avoir le hoquet!!!
un truc chez pour le faire passer chez l'homme c'est de boire un verre d'eau a l'envers (si si jvous jure!)

[Ecume1 0]

Dans mes lointains souvenirs il me semble qu'ecume a déjà eu le hoquet mais très brièvement!
Par contre mon chien l'a souvent...et moi aussi...et pas un truc de lopette! ça me prend parfois 15x sur la journée à la fin j'en peux plus!
J'essaie tout les trucs et astuces mais rien ne fait...j'ai eu un cas lorsque j'étais en stage en hosto, le mec 3jours de hoquet non-stop, à la fin il petait un plomb...on a passé des heures à essayer des trucs et les medecins ne savaient pas l'aider...

Pour en revenir au dada...vu qu'il ne sait pas vomir, le diaphragme serait il assez puissant pour donner un réel hoquet?
vais faire une recherche!

[Snurfygirl 0]

je pense que oui il doit pouvoir avoir le hocket.
Le fait qu'il ne peut pas vomir n'est il pas du à la manière dont se positionne la glotte? qui ne permet pas de ressortir les aliments.
si oui alors le diaphragme peut tout a fait donner la force pour que le cheval hoquette.
par contre, chez l'homme il y a plusieurs trucs pour le faire passer mais cmt le faire passer chez un cheval car jme doute que ca doit pas être des plus agréable.

[ze'saboteur 0]

pour ce qui est du vomissement...le muscle du diaphragme est nullement lié a ca!!! grande précision!
le cheval ne peut pas vômir pour la simple et bonne raison qu'il ya deux muscles (le premier a l'entrée de l'oesophage si je ne me trompe et le second a l'entrée de l'estomac -> le cardia) qui ne sont pas comme chez l'homme (l'humain ) , c'est a dire qu'il peuvent s'ouvrir dans les deux sens
-> vers le bas pour laisser passer le bol alimentaire
-> vers le haut pour laisser remonter en cas d'indigestion ou autre problème
le muscle est positioné chez l'humain de manière quasi horizontale.
chez le cheval c'est un "V" qui ne s'ouvre que pour laisser descendre les aliments et donc impossible pour lui de vomir...
et pour ce qui est du terme colique...il y a différent type de colique...
colique est le terme général pour désigner un pb intestinal...
voila voila...

de nouveau si j'ai commis des erreurs, je suis tout ouie!!!
j'ai pas la science infuse...

[petit matin2003 0]

je dis oui parce que l'un des miens l'a eu cet hiver (je n'avais jamais vu ça auparavant) ; une vieille jument se roulait dans le paddock , puis elle est restée un moment assise avant de se relever (elle fait toujours ça < arthrose)et elle a commencé à avoir le hoquet , du moins ça en avait vraiment l'apparence , même pour le bruit ; elle avait l'air aussi surprise que moi , la vibration secouait tout son corps à intervalles réguliers ; ça a duré encore quelques minutes après s'être relevée , puis c'est parti (je l'ai fait boire à tout hasard ) ; je ne l'ai plus revu après ....ça doit quand même être rare ?

[ze'saboteur 0]

rare, je ne sais pas...mais c'est pas courant...
ma jument l'a eu deux fois sur peu de temps (qqqes mois), je n'avais jamais vu ca avant...la première fois, j'ai cru que elle faisait un obstruction oesophagienne car elle contractait toute son encolure et ses oreilles partaient en arr...ce coup ci ca ne l'a pas génée....c'est asser bizzare en tout cas mais amusant qd on sait ce que c'est...

[petit matin2003 0]

l'obstruction oesophagienne j'ai vu deux fois c'est différent : le cheval se fige brusquement , contracte l'encolure et roule des yeux affolés (il n'y a pas de secousses) , il reste aussi la bouche ouverte et respire mal , ensuite la nourriture repasse par le nez ...URGENCE

[ze'saboteur 0]

ben oui c'est exacte...
apres avoir vu ca aussi jme suis dit que c'était pas ca...
ca devait etre autre chose...et me disant que le hoquet c'était que pour les humains...ben non! [/i]

[Ecume1 0]

un petit schéma mais je ne trouve pas un croquis ou on présente les muscles cités ci-dessus!

L'obstruction oesophagienne c'est assez impressionnant...la 1ere fois le bol est passé lorsque j'ai massé durant 10min l'oesophage...mais la fois suivante, j'ai eu les boules après 30min ça ne passait pas et la jument compulsait, pleurait, ça coulait des yeux, des naseaux...finalement c'est sorti lorsque le véto arrivait...il a tout de même passé du physio pour nettoyer les conduits!

[Invité]

Wahou, tain, vous êtes calés les deux ptits loup là...

Vous m'épatez de votre culturation equestrinal...

[ze'saboteur 0]

écume...pour répondre a ta question...
j'ai pris le premier site ou je trouvais ca...

->Pas de possibilité de vomir (muscle au cardia, entrée de l'estomac, formant le nœud suisse).



http://www.le-site-cheval.com/alimentation/theorie_digestion.html


autre site

->L’estomac
A l’entrée de l’estomac se trouve le cardia, muscle fermant l’estomac et empêchant son contenu de suivre le chemin inverse, le cardia ne s’ouvrant que dans un seul sens, rendant impossible vomissement et ruminement

[url] http://www.nutridiff.com/alimentation.html[/url]

pour le premier muscle...je vais essayer de trouver...mais je ne suis pas certain...ya un autre muscle également a la sortie de l'estomac...le pylore...

je vais me renseigner...mais la je pars voir mon carotosaure

a tanto

[petit matin2003 0]

en cas d'obstruction le mieux c'est d'intuber le plus vite et aspirer la nourriture (beaucoup de vétos ne savent pas le faire- ou ne veulent pas car c'est pas ragoûtant) ; l'ennui c'est que parfois de la nourriture passe dans les poumons--->pneumonie ... beaucoup de chevaux meurent pour avoir trop attendu , et c'est quand même un accident assez répandu , surtout chez les poulains et les chevaux qui mangent trop vite .
on aurait dû écrire tout ça dans soins aux chevaux

[Ecume1 0]

Oui oui petit matin...c'est pour ça qu'il fait un 'lavement" nasal et oesophagien pour s'assurer que tout soit parti + des antibio au cas ou des particules seraient parties se fourrer dans les poumons...


Pour le hoquet, je ferai mes recherches ce soir mais là je suis enssée faire de la compta...exam dans 2h!

[Joe04 0]

petit matin2003 a écrit:

en cas d'obstruction le mieux c'est d'intuber le plus vite et aspirer la nourriture

HYPER DANGEREUX d'où justement le problème de passage de nourriture dans les poumons.

Quand un cheval fait une obstruction d'oesophage, le mieux est d'attendre.
Un cheval peut rester plusieurs jours sans manger ni boire.

Il faut l'attacher la tête légèrement vers le bas et l'empêcher de se coucher pour éviter que la salivation et la nourriture ne descende dans les poumons (la tête vers le bas, cela ne sait faire que ressortir par le nez).

Ne jamais passer quelque chose pour tenter de résorber ou surtout de pousser le bouchon plus bas.

La nature est bien faite. Un bouchon d'aliment va fermenter en quelques heures (pomme, grain, foin, ....), au pire un ou deux jours. Jamais plus. Mettez un morceau de pomme dans un verre d'eau avec de la bile et vous verrez le résultat.
La fermentation va entraîner une dissolution de cet aliment qui va se liquéfier et descendre tout seul. (c'est pas ragoutant, c'est vrai)

Le véto qui intube est un véritable imbécile et un inconscient.

La seule chose qui est envisageable de faire est un massage très doux et léger de la main depuis le haut de l'oesophage vers l'estomac SANS APPUYER NI FORCER.

[Rolex007-dit Doudou 0]

oui ben tu diras ça à Caroline ...son cheval a du être entubé d'urgence car il se tapait comme un enragé dans les murs de douleur suite à mélange pommes et pain sec, si le véto s'était pas acharné ( et c'est le mot ) rocky serait mort ...elle a mis 6 mois à le récupérer car après il a fait une pneumo et est resté 15 jours en clinique ....aujourd hui il tourne en M9 mais revient de très loin ....il était tellment bouché dans l'oesophage que si il n'avait pas été entubé il serait mort aujourd hui ....

[lysope 0]

Effectivement, nous avons eu un cas au manège et nous l'avons marcher doucement la tête en bas pdt très longtemps... Ca ne passait pas vraiment et la jument avait dur à respirer, nous avons donc appeler la vété... et la jument à tt recracher 10 min avant que la vété arrive!

Plus de peur que de mal mais c'était très impressionant!

[Joe04 0]

ixe007 a écrit:

oui ben tu diras ça à Caroline ...son cheval a du être entubé d'urgence car il se tapait comme un enragé dans les murs de douleur suite à mélange pommes et pain sec, si le véto s'était pas acharné ( et c'est le mot ) rocky serait mort ...elle a mis 6 mois à le récupérer car après il a fait une pneumo et est resté 15 jours en clinique ....aujourd hui il tourne en M9 mais revient de très loin ....il était tellment bouché dans l'oesophage que si il n'avait pas été entubé il serait mort aujourd hui ....

La douleur aurait pu être calmée par un médoc et le cheval aurait pu être calmé par un sédatif.

La preuve que le bouchon est mal passé puisqu'il y a eu pneumonie.

Bon, le cheval est sauvé, tant mieux et cela ne l'empêche pas de tourner en dressage (heureusement). Mais six mois pour récupérer c'est extrêmement long et cela fort certainement dû à une manipulation douteuse. Probablement le véto a ajouté une bonne dose d'eau par pression et c'est justement ça le danger.

Bon, cet avis n'engage que moi et ce que j'ai appris par expérience et par des vétos bien côtés. J'ai connu un cheval qui faisait des bouchons quasi chaque semaines en avalant sa ration.

En exemple, je vais donner une idée pas ragoutante du tout.

La prochaine fois que tu vomis (ou ton hom, c'est plus agréable pour toi ), Tu mets le tout dans un seau et tu y ajoutes un morceau de viande, de betterave, de pain ou de n'importe quelle bouffe.

Tu verras en combien d'heures cela sera dissout. Ensuite, tu verses le seau sur ta pelouse et tu regardes le résutlat trois jours après.

Tu comprendras qu'un bouchon de nourriture se dissout tout seul sans aucune intervention.

Si le cheval ne panique pas (il suffit parfois de calmer les choses), cela passe tout seul et les complications que tu donnes seront inexistantes mais il faut impérativement garder la tête du cheval en bas.

La preuve, l'exemple de Lysope.

[Rolex007-dit Doudou 0]

ben tu vois moi le mien il est mort en 2 h de son bouchon : le véto n'a pas voulu entuber et a juste massé en disant que ça passerait, il a fait des efforts en toussant pour se dégager et s'est explosé un poumon : à l authopsie on a dit que si on avait envoyé de la parafine il serait toujpurs vivant ...

et rocky idem, il serait mort si il n avait pas été pris en main , entubé et conduit d'office en clinique

faut voir l'empleur du bouchon !

[Ecume1 0]

Si je puis me permettre Ixe...intuber et pas entuber...entuber ça se dit pour autre chose

[lysope 0]

Peut-être que c'est déconseillé justement car ça peut provoquer des complications encore plus dangereuses alors que ça passe très svt tt seul... Les vétés ne le font donc qu'en dernier recours...

Je sais pas... je pense tt haut c'est tt!

[ze'saboteur 0]

heuuu a la base c'était pas le hoquet???

ca devient interessant...on parle du tube digestif, de coliques, d'obstruction....

en ce qui concerne ce dernier point, je n'en ai jamais vu et donc je ne peut pas juger ou me prononcer...

ya juste quelques petites choses qui me font réfléchir dans ce que l'on a pu dire a ce sujet...

1) le bouchon se faisant dans l'oesophage, si on intube le cheval, c'est censé le faire descendre vers l'estomac ou le faire remonter et sortir???
l'oesophage est quand meme long...

2) si il ya intubation, pourquoi des particules ou aliments passeraient dans les poumons? c'est au niveau de la trachée et de la glotte que il ne peut y avoir que ce genre de phénomène...donc les aliments ou particulent remontent et sont de toute facon evécués lorsque le cheval tousse (on a ce réflexe aussi lorsqu'on ravale de travers)

3) en ce qui concerne la dissolution du bouchon...je suis sceptique...
car il n'y a que de la salive dans l'oesophage, aucun suc gastrique ou encore moins de la bile...les aliments ne seront pas dissous uniquement par la salive, ils seront un peu attaqués mais sans plus...c'est au niveau de l'estomac et de l'intestion grèle que cela se passe... donc je pense que l'intubation est nécéssaire en cas d'urgence et en fonction de l'état du cheval...on ne joue pas avec la vie des chevaux en disant que ca va passer tout seul...c'est l'animal le plus fragile au niveau du système digestif...

faudrait quand meme pas dire que les vétos font n'importe quoi...

voila...si il ya d'autres questions ou réaction je suis la...

[Invité]

La voix du sage...

[ze'saboteur 0]

mwa sage???

[Ecume1 0]

Pour revenir une dernière fois sur le bouchon...j'ai lu dans un bouquin véto, IM d'antispasmodique...point barre!
avec surveillance du cheval...bien entendu!

Pour le hoquet, pour le moment je ne trouve aucuns sujets là-dessus!
Pour les humains aussi c'est faible donc les dadous...

[oléane 0]

Pour le hoquet à ne pas confondre avec un cv qui tic à l'air sans appui!

Pour le bouchon, pas du tout l'idéale de laisser plusieurs jours car irritation de l'oesophage, d'ou un risque de récidive plus important.
J'en ai fait l'expérience dernièrement avec mon vieux doudou, 20 h bouchon après avoir masser sans succès, j'ai donné Rescue ( fleur de bach) net amélioration de l'anxiété, mais spasme tj très violant, téléphone au vt, qui me dit d'essayer Nux Vomica (anti spasmodique homéopatique), 30 min après tjs gros spasme , aliment par la bouche et le nasaux, salive dans la traché, respiration assez bruillante, rappel le vt, il vient, injection d'un anti spasmodique et tranquilisant, minuit tjs bouché, commence à émerger pas bien dormit, le matin ok déboucher s'il y avait encore été bouché là il fallait l'intuber.
Mais 10 jours plus tard rebelotte au même endroit, mais cv moins inquiet et spasme moins violant, avec huile et massage j'arrive à déboucher! renseignement pris chez une copine vt spécialiser cv, il faut normalement pdt 1 à 2 mois donner les concentrés assez liquide (moi j'ajoute aussi de huile) pour laisser l'oesophage cicatriser.

[Joe04 0]

Ecume a écrit:

Si je puis me permettre Ixe...intuber et pas entuber...entuber ça se dit pour autre chose

c'est pas grâve, le sujet est tellement exitant que ixe confond (je blague hein Ixe, je suis pas fâchée ni défoncée !!)

ouf2R6 a écrit:

heuuu a la base c'était pas le hoquet???

Ben si et le hasard fait que je m'en paie un depuis ce matin (deopuois que j'ai soupé, y a l'air que ca passe)

ouf2R6 a écrit:

1) le bouchon se faisant dans l'oesophage, si on intube le cheval, c'est censé le faire descendre vers l'estomac ou le faire remonter et sortir???
l'oesophage est quand meme long...

Si on intube, c'est dans le but de pousser vers l'estomac.

ouf2R6 a écrit:

2) si il ya intubation, pourquoi des particules ou aliments passeraient dans les poumons? c'est au niveau de la trachée et de la glotte que il ne peut y avoir que ce genre de phénomène...donc les aliments ou particulent remontent et sont de toute facon evécués lorsque le cheval tousse (on a ce réflexe aussi lorsqu'on ravale de travers)

Parce qu'en intubant, le véto envoie généralement de l'eau ou de la parafine pour faire "exploser" ou faire glisser le bouchon.
Ce liquide entraîne des particules d'aliments qui sont "aspirées" par le cheval en respirant (ou en suivant naturellement le conduit de la trachée). Ce liquide et ces particules sont donc emmenées vers les poumons. Ils pourrissent et entraînent des complicxartions telle la pneumonie.

ouf2R6 a écrit:

3) en ce qui concerne la dissolution du bouchon...je suis sceptique...
car il n'y a que de la salive dans l'oesophage, aucun suc gastrique ou encore moins de la bile...les aliments ne seront pas dissous uniquement par la salive, ils seront un peu attaqués mais sans plus...c'est au niveau de l'estomac et de l'intestion grèle que cela se passe... donc je pense que l'intubation est nécéssaire en cas d'urgence et en fonction de l'état du cheval...on ne joue pas avec la vie des chevaux en disant que ca va passer tout seul...c'est l'animal le plus fragile au niveau du système digestif...

L'exemple de la bile ou du "vomi" que je donnais était pour expliquer que des aliments sont dissous dans une texture acide.
Dans l'oesophage bouché, vu que l'air est emprisonné par le bas (entre l'estomac et le bouchon), il se forme une fermentation et une acidité naturelle comparable à la force de la bile. Cela aide donc à dissoudre l'aliment. De plus, comme de la nourriture reste coincée dans le système digestif supérieur, le cheval continue à saliver
---> bactéries et acides qui aident à résorber les aliments. Tout cela est logique non??

Le fait de garder la tête en bas sans interventin médicale, empêche les particules (salive, aliments, ...) de passer par la trachée et donc dans les poumons.
Même en intubant, le véto doit impérativement garder la tête du cheval en bas. Sinon ---> pneumonie.

Désolée pour Ixe qu'elle ait perdu son cheval de cette manière. Nul n'est invulnérable. Même les vétos sont déconcertés par ce problème. Avec un bouchon de type grain, pomme,... personnellement, j'attendrais que ça passe tout seul.
Avec un bouchon de type "caillou" indestructible, je pense quand même que je me dirigerais vers une clinique mais je ne ferais en tous cas pas faire cela par un véto sur place.

Ce qu'il faut retenir c'est que s'il n'y a pas panique ou excitation particulière du cheval (on peut toujours le calmer), il n'y a quasi jamais urgence. Je n'ai jamais entendu de cas où le cheval étouffait (y a quand même de la place pour l'air vu que c'est par la trachée qu'il respire et qu'elle n'est pas bouchée, peut-être juste un peu "étranglée".
Quelques heures de patience sans manger, ce n'est pas dramatique. Cela n'empêche qu'il faut soigner ensuite et éviter les complications (encore une fois dûes aux particules qui passent dans les poumons)

Un véto de bonne renommée m'a certifié qu'en 5 heures, le plus gros du bouchon était résorbé, il suffit que le temps commence le travail, ensuite, le reste, le cheval l'avale naturellement....

[Joe04 0]

Entre temps, je vois qu'Oléane confirme qu'il n'y a pas urgence en la matière !
Merci

Les bouchons arrievent généralement à des chevaux gloutons qui mangent trop vite et qui sont nourris aux "bouchons" justement (aliments concentrés qui sont très secs et qui se bloquent dans l'oesophage). Le pain sec donné à un cheval goulu a le même effet.

Mieux vaut des aliments comme l'orge ou l'épautre, autre grain ou carottes que le cheval doit mastiquer longtemps avant d'avaler. Ainsi, il y a nettement moins de risques.

Bon, j'arrête pcq je vais vous saouler !!

[ze'saboteur 0]

bon bon bon....

je pense que faudrai remettre quelques p'tites choses au point....
apres discussion avec une amie qui fait sa 1ère année de doc en véto ici a liège (j'attends de voir une autre connaissance pour en parler avec aussi et confirmer mes dires), je peux :

rappel, les bouchons peuvent varier et etre traité de différente manière...un cheval qui avale un pomme en entier ou de la paille ce n'est pas comparable...


en premier dire que on intube pas mais que le vété place une sonde naso gastrique...

en deux que si le vété se trompe de trou, c'est a dire qu'il n'introduit pas la sonde dans le bon "tuyau" ca peut conduire aux poumons...c'est grave!!!car on doit vérifier avant de faire passer du produit...l'erreur est humaine mais bon...

autre petite chose...


pour résumer...
GLOTTE-> LARYNX -> TRACHEE -> BRONCHES -> POUMONS....
MAUVAIS!
GLOTTE -> PHARYNX -> OESOPHAGE
OK

donc, si le vété se trompe et injecte de la parafine ou de "l'eau" dans les poumons, c'est logique qu'il fasse une pneumonie...

ca me parait peut probable que des particules remontent vers les poumons...

Citation :

Ce liquide entraîne des particules d'aliments qui sont "aspirées" par le cheval en respirant (ou en suivant naturellement le conduit de la trachée)

ou alors il faut m'expliquer car il aspire via l'oesophage ya un problème....

Citation :

texture acide.

je dirai plutot que c'est un milieu liquide et acide...avec un système tres compliqué de sécretion d'enzyme, mucus et acide (Hcl notament)


le rôle de la bile est de permettre l'absorption des aliments et particulièrement celle des graisses..ce sont les suc pancréatiques qui permettent aussi la digestion et la dégradation des aliments en plus petites molécules...chaque enzyme a son propre role...attention a pas tout mélanger...

Citation :

Dans l'oesophage bouché, vu que l'air est emprisonné par le bas (entre l'estomac et le bouchon), il se forme une fermentation et une acidité naturelle comparable à la force de la bile. Cela aide donc à dissoudre l'aliment.

et puis il n'y a pas d'air emprisoné dans le tube digestif...sauf si le cheval ravale de l'air (tiquer)...pas de fermentation ou de digestion "naturelle"

Citation :

bactéries et acides qui aident à résorber les aliments

les bactéries et les acides ne sont pas des enzymes!!!

je pense qu'il faudrait que tu lises un peu a ce sujet pour comprendre comment fonctionne exactement le système digestif ainsi que le système endocrinien car c'est loin d'etre simple...

faut arreter de dire que c'est "LOGIQUE"

ce n'est pas non plus la tete en bas qui évite de faire passer les aliments ailleurs mais la glotte...

mon avis est le suivant, si ca arrive a ma jument, j'apelle le véto direct...

pour oléane...

Citation :

Pour le hoquet à ne pas confondre avec un cv qui tic à l'air sans appui!

merci mais je pense qui je sais encore faire la différence....et que la contraction du diaphragme est du a un manque d'oxygénation...c'est tout a fait possible chez le cheval...

bref, chacun fait comme il le pense...mais faut arreter de racconter n'importe quoi....
écume, pour ce qui est de l'injection d'anti spasmodique...et si c'est une pomme qui bouche, tu fais commment???

bonne soirée et bon we

[Joe04 0]

J'ai pas fait d'étude véto et si je confonds des mots tels enzymes, acides, biles et autres, tu m'excusras mais le principe est le même puisque l'explication que je donne est fondée sur la "chimie" de l'absorbsion de l'aliment.
Ce que j'explique est fondé sur mon expérience personnelle dans le monde des chevaux avec côtoiement de vétos de terrain, vétos universitaires et gens suffisament expérimentés dans la matière. Des bouchons, crois-moi, j'en ai vu quelques-uns et les conneries des gens ou de certains vétos (genre celui qui pousse avec un bâton pour le faire descendre) j'en ai vu aussi. Une pomme, même entière, reste un aliment qui se dégarde comme le reste (un peu moins vite certes mais qui se dégrade quand-même).
Bref.

Je ne me fierais en tout cas pas à une élève de 1ère année véto qui corrige effectivement les mots mais qui est certainement incapable d'agir correctement à son niveau.

Si il n'y a pas d'air entre le bouchon et l'estomac, tu m'expliqueras pourquoi un cheval rote (même s'il ne tique pas à l'air) pourquoi il pète, même si là, la fermentation a lieu dans les intestins......De l'air, il y en a partout et les gaz (ce que j'appelais de l'air) se forment au contact du bouchon (de l'aliment) et de l'enzymze.

Dans les conduits tels larynx, trachées et autres, les parois sont envahies d'aspérités et les particules remontent très bien ces aspérités pour être déviées ensuite vers l'autre conduit.
Fais-en l'expérience avec ton nez, ta gorge, tes oreilles, tes renvois, ta toux, tes étranglements, tes "avalements de travers" et compagnie.....

Ce que j'explique est LOGIQUE même si c'est dit avec mes mots à moi et je pense bien que chacun a compris.
On est pas à un cours d'unif. La moitié des gens sur ce forum sont des ados et je pense que les explications étaint bien faites pour leur niveau.

Ceci dit, chacun est libre de mettre un manche à balai dans la bouche de son cheval qui a coincé du grain pcq il a mangé trop vite (et s'il a mangé trop vite, peut-être la première question est de se demander où est l'erreur, pcq l'erreur humaine est bien là. Mes chevaux n'ont jamais eu de bouchon et ils n'en auront probablement jamais car la prévoyance chez nous existe)

Je ne suis pas vexée mais je pense qu'il faut arrêter de se prendre pour n'importe qui pcq la personne en face n'utilise pas le même language.


C'était le gros coup de gueule du jour de Joe !

[Thierry-sellerietmn 0]

svp !

[ze'saboteur 0]

heuuu LEOOOO...te prends pas la tete! je suis zen moi...

je vais dire que tu as raison...comme ca ca m'évitera d'écrire...
ca n'engage que toi...tant mieux si les gens te comprenent...

tu mélanges beaucoup de choses et tu adaptes a ta sauce...
de toute facon, les vétés sont pas tous des cons ni des incompétents....


bonne journée...

[lysope 0]

Domingo a eu un bouchon il y a qques mois de ça... pas devant mais derrière! LOL Il ne crottinait plus depuis un sacré temps... Je pensais au départ que c'était une colique car il se couchait tt le temps et en position bizarre!

Il m'a vraiment fait peur, même en le marchant il essayait de se coucher! Qd j'ai vu que ça devait être plus grave, j'ai appelé la vété qui et venu assez rapidement... Elle a d'abord diagnostiquer le bouchon. Puis on l'a intuber et on lui a injecter de le parafine! C'est très impressionant l'intubation!

Je devais le tenir avec le tord nez, puis y a pas de mal de tuyau à enfoncer et il faut souffler dedans pour qu'on puisse l'enfoncer... Puis on pompe un sceau entier d'eau + parafine! Heureusement qu'on a fait ça dans le manège car on a bien bougé... ben oui, pas moyen de le laisser enplace, il reculait! Enfin, il s'est qd même calmé à un moment!

Puis je l'ai laissé tte la nuit dans le manège pour pas qu'il mange et qu'il puisse bouger! Avec un sceau d'eau! Le lendemain c'était fini!

Plus de peur que de mal mais ça m'a vraiment impressionné!

[petit matin2003 0]

Citation :

Le véto qui intube est un véritable imbécile et un inconscient.

ben tu diras ça au mien qui m'a sauvé deux chevaux dont un poulain de 4 mois .....!!!!!! et qui est un spécialiste équin soit-dit en passant !
Tu le diras aussi à une personne qui a attendu près de chez moi , sa jument est morte dans d'horribles souffrances ....
je n'ai pas dit de "pousser" le bouchon , mais bien de l'aspirer , ça change tout vois-tu .

Attendre c'est la solution des vétos qui sont incompétents ou des personnes qui veulent faire des économies .excuse-moi d'être franche , mais ton intervention Joe est tellement catégorique que je la trouve dangereuse .

Je suis prête à te donner les adresses de plusieurs vétos compétents qui ont fait leurs preuves sur ce sujet pour éclairer ta lanterne ...

[ze'saboteur 0]

bah tiens...

je rapelle que on intube en cas de problème respiratoire...dans le cas d'un bouchon, on place une sonde naso gastrique...

bref, je pense que ca répondra toujours pas a ma question...

[petit matin2003 0]

"intuber" c'est mettre un tube dans une tuyauterie quelconque non ?

ben si , si les chevaux ont le hoquet , c'est qu'ils peuvent l'avoir

ou alors ....ou alors .......ce hoquet serait la manifestation similaire mais trompeuse d'une autre affection nerveuse , ou musculaire , ou respiratoire ,ou digestive ...

pff j'abandonne

[Joe04 0]

Je vois que personne n'est sur le même sujet, d'où les complications de conversation. Certains parlent de hoquets, d'autres de bouchons d'oesophage, d'autres encore de bouchons d'intestins.....
Manquent les bouchons dans les oreilles ....

Certains confondent intuber et entuber ....

Certains parlent de pousser, d'autres d'aspirer ....

Certains détournent les mots, les phrases, ont besoin d'aller voir dans le dico ou de demander de l'aide pour pouvoir intervenir dans le sujet .....

Je garde mes avis en tant que bouchon oesophagien ......

J'ai trop vu de dégâts par rapport aux réussites sur les avis contraires.

Mais bon, j'ai probablement côtoyé trop de cas de bouchons....
Pas ma faute, pas mes chevaux, pas mes responsabilités. Juste vu et déduis, appris et confirmé.

Stop

[Ecume1 0]

Euh je ne ferai qu'"une tite intervention...je ne vois pas ou est le mal à aller zieuter dans les bouquins ou demander un avis extérieur...je prefère faira ainsi que de dire des grosses bétises...

Je crois que chacun à ses expériences et a sa propre visions des choses sur les problèmes pouvant survenir!

Bref je propose que l'on revienne au hoquet, le sujet de départ!

[Rolex007-dit Doudou 0]

Ecume a écrit:

Si je puis me permettre Ixe...intuber et pas entuber...entuber ça se dit pour autre chose

oups, ma langue a fourchu .......


bon et ce fameux hoquet alors ?