L'allée interdite...

[Maljam1 0]

Dernièrement, une dame a été touchée à la jambe dans sa voiture par une balle perdue (tirée à qq centaines de mètres de là) du côté de Durbuy...
J'ai vu des chasseurs chasser le canard au milieu de la route et des vaches du côté de Ath...
Tout cela alors qu'il est normalement prévu qu'on ne puisse pas tirer en direction des routes!

D'un autre côté, la région wallonne a été obligée d'organiser plusieurs chasses (uniquement avec des spécialistes de la protection de l'environnement) afin de régulariser la population de sangliers dans certaines zones... Ils n'ont plus de prédateurs et deviennent de véritables fléaux à certains endroits!

Alors, que les chasseurs se consacrent à la protection des zones naturelles et rurales ça me parait nécessaire, mais qu'ils se permettent de jouer avec la vie des gens, ça me dépasse!

Il faudrait:

1. Arreter les tirs à balles
2. Retirer à vie le permis de chasse à tout chasseur contrevenant aux règles (dont le taux d'alcool )
3. Etablir clairement et officiellement les zones de chasse et rendre responsable l'organisateur de la chasse pour tout manquement aux limites imposées et tout accident collatéral!
4. Imposer une surveillance par un agent régional de chaque chasse, tout cela étant bien-sur financé par l'organisateur.

Après ça, on pourra discuter...
Maintenant, le problème, c'est que tout le monde pense avoir raison...

Personnellemnt, je n'ai jamais eu les problèmes dont vous parlez et ça m'a surtout l'air d'être l'oeuvre de personnes de très mauvaise volonté ou inconscientes...

[Bayonnette 0]

Fire Horse a écrit:

leur "phalus de remplacement"

Excellent !!!

[Fire Horse 0]

Maljam a écrit:

Personnellemnt, je n'ai jamais eu les problèmes dont vous parlez et ça m'a surtout l'air d'être l'oeuvre de personnes de très mauvaise volonté ou inconscientes...

Comme le disait un intervenant ci-dessus, il y a d'un côté les professionnels de la chasse, qui connaissent leurs droits et devoirs et qui on tout intérêt à ce que tout se passe bien, vu que c'est leur gagne-pain, et de l'autre côté certains "clients" qui parce qu'ils ont accédé à quelque chose d'un peu exclusif se sentent invincibles et tout permis.
Il vaut effectivement mieux régler les conflits avec les premiers qu'avec les seconds.
Et si même ceux-là se sentent au dessus des lois, alors on a tout le temps d'organiser une contre-attaque avec les moyens légaux.

[paul717717 0]

Faut pas carricaturer non plus. Comme je l'ai écrit dans le poste de Joe, il y a de tout. Des frustrés qui viennent pour flinguer et se défouler parceque "bobone n'a pas voulu la veille" mais il y a aussi des gens bien, éduqués et même franchement courtois.
Comme vous j'ai été confronté à des pochards armés et aggressifs mais j'ai aussi rencontré des chasseurs charmants. Le plaisir de tuer? J'en sais rien, je ne chasse pas mais par contre, je rafole du sanglier ...

[Solitaire Ardennais 0]

Joe a écrit:

Est-ce que vous savez qu'une balle tirée fait plusieurs kilomètres si elle ne rencontre pas d'obstacle ?? Pistolet de flic : 2500 mètres. Fusil de guerre : 3000 mètres. Fusil de chasse : un peu moins et suivant la performance du fusil (au moins 1000 mètres)

Alors, fatalement, il y a toujours une route quelque part...

Pour une balle de 9mm para (pistolet de flic !) vu la faible longueur du canon et le type de balle, je suis dubitatif quant à la portée citée... Par contre, pour ce qui est d'une arme de guerre ou d'une carabine de chasse (gros gibier) : ok pour 3000 mètres, pour un fusil de chasse (canon lisse) la portée dangereuse des plombs est de 80 m x le diamètre du plomb, p.ex. plomb de 4 mm de diamètre x 80 = 320 mètres !
Raisons pour lesquelles il devrait être clairement et strictement interdit par la loi de porter et de pouvoir tirer avec une telle arme en état d'ébriété ! Tirer (comme conduire) en ayant bu un verre de trop revient à donner une kalachnikov à un singe... Heureusement, la majorité des chasseurs ne boivent pas avant de chasser !
Normalement, au gros gibier, le chasseur ne peut tirer que s'il est certain d'enterrer sa balle en cas de raté ou si elle devait traverser le gibier.
Comme les invités ne connaissent pas nécessairement les alentours du territoire où la chasse a lieu, il appartient (selon les usages en matière de sécurité) au titulaire de la chasse de distribuer des plans précis reprenant les routes, villages et autres habitations, tout en donnant des consignes précises pour le non-tir dans ces directions quitte à laisser passer le gibier sans tirer.
Tout comme il y a de mauvais chauffeurs, il y a de mauvais chasseurs, de mauvais ... , de mauvais ... , dans toutes les catégories sociales. Hélas, c'est toujours de ceux-là que l'on parle.

[petit matin2003 0]

LOL! je ne savais pas que la chasse pouvait engendrer le saturnisme ...

[Fire Horse 0]

paul717717 a écrit:

je ne chasse pas mais par contre, je rafole du sanglier ...

Avec une marinade adéquate, un bon morceau de porc peut passer sans problème pour du sanglier (d'ailleurs certains restaurateurs ne s'en privent pas).
Et un chevilleur d'abattoir avec ses électrodes n'ira pas embêter les promeneurs en forêt.


Mais trêve de plaisanterie, bien sûr qu'il a des c... partout, mais si les chasseurs et leurs autorités de tutelle faisaient le ménage en excluant les brebis galeuses, tout le monde s'en porterait mieux.
Quand je vois un cavalier qui massacre un champ alors que le chemin est pratiquable, il se prend la même volée de bois vert que le chasseur qui veut m'empêcher de passer sur un chemin public non balisé pour la battue ou l'automoboliste qui oublie que mon cheval et moi formons un véhicule à part entière (avec ses spécificités).

[petit matin2003 0]

chez nous la chasse est une industrie fructueuse : le locataire prend un lot en soumission , puis fait le max de fric en revendant les parts ; les actionnaires ont droit à un certain nombre d'invités .
Vous voyez débarquer les plus beaux 4 /4 , les jaguars , les rolls ...la magistrature , la politique ....voilà pourquoi il y a des "intouchables" et pourquoi des plaintes finissent à la poubelle .
Je connais aussi des chasseurs courtois et respectueux des règles , des charmants non , pour moi qui prend plaisir à tuer n'est pas charmant .
Je mange aussi de la viande et je tuerais pour me nourrir sans complexe (un sanglier par ex) mais que cela constitue une réjouissance organisée avec étalement des proies et découpage sur la place publique au milieu des rigolades , je trouve ça indécent , même une bête a droit au respect dans la mort .

[Ecume1 0]

Suis d'accord avec tout ça, je ne vais pas aller m'attacher au gibier pour ne pas qu'il se fasse trucider mais avoir sa vie en danger en allant balader dans des endroits réputés calmes et plaisant...

[Solitaire Ardennais 0]

petit matin2003 a écrit:

chez nous la chasse est une industrie fructueuse : le locataire prend un lot en soumission , puis fait le max de fric en revendant les parts ; les actionnaires ont droit à un certain nombre d'invités .
Vous voyez débarquer les plus beaux 4 /4 , les jaguars , les rolls ...la magistrature , la politique ....voilà pourquoi il y a des "intouchables" et pourquoi des plaintes finissent à la poubelle .
Je connais aussi des chasseurs courtois et respectueux des règles , des charmants non , pour moi qui prend plaisir à tuer n'est pas charmant .
Je mange aussi de la viande et je tuerais pour me nourrir sans complexe (un sanglier par ex) mais que cela constitue une réjouissance organisée avec étalement des proies et découpage sur la place publique au milieu des rigolades , je trouve ça indécent , même une bête a droit au respect dans la mort .

Pour la majorité des communes ardennaises, la location du droit de chasse dans leurs bois est une source de revenus non négligeable, souvent supérieure à celle des ventes de bois annuelles.
Certes, il y a des chasses commerciales, mais ce n'est pas la majorité, loin s'en faut, et les titulaires d'un droit de chasse ne font pas tous "un max de fric en revendant les parts", raison pour laquelle des ouvriers, des employés et des fonctionnaires ont accès à la pratique de la chasse moyennant paiement d'une participation raisonnable, qui ne coûte pas plus cher que la pratique de certains sports (tennis, golf, équitation, fitness, bodybuilding, ...)
Il est exact que sur les chasses peuplées d'aristochats le parc automobile est assez impressionnant, la plupart des véhicules étant d'ailleurs immatriculés au nom de sociétés commerciales ! Sur les autres territoires, la plupart des voitures sont celles de Mr Tout le monde.
Cela n'explique donc pas que les PV finissent à la poubelle ! Souvent, ils sont mal rédigés et les tribunaux ne peuvent pas y accorder foi et amener une plainte devant le tribunal.
Pour le reste, sans doute s'agit-il d'une expérience que vous avez vécue et sachez que la majorité des chasseurs ne cautionne pas ce genre de chose.

[petit matin2003 0]

on constate en effet que les expériences sont diverses et qu'entre les extrêmes positifs ou négatifs il y a pas mal de gradations .
En tout cas -et j'en profite pour le faire remarquer à Thierry - le débat sur un sujet aussi épineux se déroule positivement , dans le calme et la bienséance j'en suis fort aise comme dirait la fourmi de la fable .

[Rohirrim Girl 0]

Ecume a écrit:

Suis d'accord avec tout ça, je ne vais pas aller m'attacher au gibier pour ne pas qu'il se fasse trucider mais avoir sa vie en danger en allant balader dans des endroits réputés calmes et plaisant...

Mdr...
C'est comme si tu n'avais rien dit...
Après tout, Ecume, on s'en fout de ta vie, t'as qu'à pas emm*rder les chasseurs pendant la période de chasse! Non mais c'est pas vrai ça!!
Fout leur la paix à ces pauvres gens! Laisse les bien tuer en paix, et si tu mets les pieds là où il ne faut pas, tant pis pour toi! T'avais qu'à savoir!

[Solitaire Ardennais 0]

Ecume a écrit:

Suis d'accord avec tout ça, je ne vais pas aller m'attacher au gibier pour ne pas qu'il se fasse trucider mais avoir sa vie en danger en allant balader dans des endroits réputés calmes et plaisant...

Attendiez-vous une réponse ?
C'est vrai qu'il peut parfois y avoir des problèmes locaux ou ponctuels, mais pourtant je suis convaincu que ce n'est pas la généralité.
Je crois qu'il n'y a pas plus de gougnafiers parmi les chasseurs que parmi les cavaliers, vététistes, motards, promeneurs...
Le reste est une question de cohabitation et de compréhension RECIPROQUE entre des activités légales et légitimes différentes à un même endroit qui, quand on est confronté à des ultras ou que les règles élémentaires ne sont pas respectées, peut mal se passer et devenir fort compliqué, sinon impossible, à gérer.

[petit matin2003 0]

Citation :

Le reste est une question de cohabitation et de compréhension RECIPROQUE

je suis entièrement d'accord ....mais je crains que la compréhension < non chasseurs soit toujours difficile à cause du côté émotionnel de la question ; une partie du public n'admet pas qu'on prenne son plaisir en tuant un animal, ça n'a rien de rationnel , donc on peut "supporter" , "tolérer" mais comprendre ....pareillement je suppose que les personnes qui comme Rohirim ne mangent plus de viande pour respecter la vie de l'animal ressentent le même rejet émotionnel pour nous carnivores ....à ce niveau compréhension et tolérance impliquent l'individu au plus profond de lui-même , c'est autre chose que de comprendre ceux qui vivent avec la techno dans l'auto ou adorent Picasso plutôt que les impressionnistes.
Le respect mutuel des règles et le savoir-vivre peuvent aider mais pas tout arranger ....

[Solitaire Ardennais 0]

Il est un fait que l'on n'arrivera jamais à voir (ré)concilier certaines personnes, si chacun ne fait pas abstraction de la partie la plus extrême de sa personnalité et/ou de ses convictions, et n'aborde pas l'autre avec un maximum de respect et un zeste d'humilité.
Heureusement, c'est comme les poissons volants, cela existe mais ne constitue pas la majorité de l'espèce...

[Fire Horse 0]

Jean Compère a écrit:

Il est un fait que l'on n'arrivera jamais à voir (ré)concilier certaines personnes, si chacun ne fait pas abstraction de la partie la plus extrême de sa personnalité et/ou de ses convictions, et n'aborde pas l'autre avec un maximum de respect et un zeste d'humilité.
Heureusement, c'est comme les poissons volants, cela existe mais ne constitue pas la majorité de l'espèce...

Mais d'un autre côté, Jean, on ne peut reprocher à des jeunes d'émettre des opinions extrêmes. Si ce n'est à leur âge qu'on peut le faire, quand le fera-t-on ? J'ai déjà écrit à Rohirrim qu'avec les années le noir et le blanc deviennent progressivement gris et que c'est en confrontant les variétés de gris que l'on arrive à s'entendre. Mais il est parfois rafraîchissant d'avoir un vendeur de blanc ou de noir : ça évite la sclérose.

[Solitaire Ardennais 0]

[quote="petit matin2003"]

Citation :

une partie du public n'admet pas qu'on prenne son plaisir en tuant un animal, ça n'a rien de rationnel

Sur quels éléments rationnels, logiques et pertinents, vous basez-vous pour formuler de telles affirmations totalement fallacieuses ?
Je suis fort étonné que vous vous en fassiez l'écho, car c'est l'un des arguments préférés de ceux (style ROC en France) qui défendent les animaux au delà de la logique la plus élémentaire, en prenant bien soin d'extraire la chasse de son contexte et de son rôle régulateur.
Même les Ecolos et les environnementalistes wallons conviennent de la nécessité de la chasse en vue de réguler les populations de grand gibier en l'absence de tout autre prédateur. Je suis nettement plus nuancé pour ce qui est de la chasse au petit gibier : lièvre, faisan et perdrix.
Pour éradiquer la chasse et les chasseurs, certains rêvent de la réintroduction des loups et des lynx en Ardenne. Sont-ils prêts à envisager de retrouver leurs vaches, veaux, moutons, chèvres, chevaux et autre poulains attaqués par ceux-ci durant la nuit ? Cela m'étonnerait, car la plupart de ceux qui prônent ce genre de débilité n'habitent pas la campagne et n'ont pas d'animaux en liberté susceptibles de subir ce genre d'attaque, pas plus qu'ils ne sont propriétaires ou exploitants de parcelles agricoles ou sylvicoles affectées par des dégâts de gibier ou, plus prosaïquement, de pelouses ou de jardins, voire d'utilisateurs des terrains de golf régulièrement ravagés par les sangliers...

[Joe04 0]

Jean Compère a écrit:

Pour éradiquer la chasse et les chasseurs, certains rêvent de la réintroduction des loups et des lynx en Ardenne. Sont-ils prêts à envisager de retrouver leurs vaches, veaux, moutons, chèvres, chevaux et autre poulains attaqués par ceux-ci durant la nuit ?...

Ca me plairait de revoir des loups et des lynx dans la région. Mais je n'aimerais pas perdre mes poulains donc.... disons que notre pays est trop petit pour une sélection naturelle.

Jean Compère a écrit:

pas plus qu'ils ne sont propriétaires ou exploitants de parcelles agricoles ou sylvicoles affectées par des dégâts de gibier ou, plus prosaïquement, de pelouses ou de jardins, voire d'utilisateurs des terrains de golf régulièrement ravagés par les sangliers...

Si je laisse passer les chaseurs dans le fond des prés, c'est entre-autre pour bénéficier de leur "travail". Les sangliers ne restent pas chez nous. Ils s'enfoncent plus loin dans les bois. Pas de prairies labourées, pas de trous ou de dégâts.
Les chevreuils et autres brocards restent : ils sautent par dessus nos clôtures et dînent avec nos chevaux au petit matin.... c'est joli à voir.

[Sylvie381 0]

[quote="Jean Compère"]

petit matin2003 a écrit:

Citation :

une partie du public n'admet pas qu'on prenne son plaisir en tuant un animal, ça n'a rien de rationnel

Sur quels éléments rationnels, logiques et pertinents, vous basez-vous pour formuler de telles affirmations totalement fallacieuses ?
Je suis fort étonné que vous vous en fassiez l'écho, car c'est l'un des arguments préférés de ceux (style ROC en France) qui défendent les animaux au delà de la logique la plus élémentaire, en prenant bien soin d'extraire la chasse de son contexte et de son rôle régulateur.
Même les Ecolos et les environnementalistes wallons conviennent de la nécessité de la chasse en vue de réguler les populations de grand gibier en l'absence de tout autre prédateur....

Je pense que c'est sur la notion de "plaisir" que ça accroche.
La regulation nécessaire est une chose, le plaisir que l'on peut prendre dans ces morts sur ordonnances par contre est un facteur emotionnel qui heurte certaines personnes.
En tout cas, c'est comme ça que je comprenais le texte...

[Solitaire Ardennais 0]

Sylvie a écrit:

Je pense que c'est sur la notion de "plaisir" que ça accroche.
La regulation nécessaire est une chose, le plaisir que l'on peut prendre dans ces morts sur ordonnances par contre est un facteur emotionnel qui heurte certaines personnes.
En tout cas, c'est comme ça que je comprenais le texte...

Vous savez, il y a des gens qui ne savent pas pourquoi, mais ils ne comprennent pas que l'on prenne plaisir à se promener à cheval, en moto, en vélo (c'est dur)..
Comme je l'ai déjà écrit, mon parcours est atypique, j'étais un anti-chasse PRIMAIRE et ne savais pas en quoi cela consistait exactement, si ce n'est que l'on tuait des animaux, pour le plaisir...
Sans doute lassés de toutes les inepties que je leur débitais à longueur d'année, avec un pic en saison de chasse, j'ai été invité par des copains chasseurs à les accompagner à la chasse, un dimanche, à Gedinne. C'était tellement différent de mes convictions profondes, il n'y avait aucun rapport, que j'avais la forfanterie de croire que l'on avait "arrangé" la battue pour me convaincre ! Un peu, la mauvaise foi ! Aussi, lorsque l'on m'a dit que je pouvais revenir le dimanche suivant, j'ai accepté, certain que l'on ne saurait pas truquer éternellement. Puis le dimanche suivant, puis l'autre... Je n'ai pas pu les prendre en défaut.
Je cachai à mes copains que l'ambiance confraternelle me plaisait beaucoup, et que le doute s'était instillé en moi, sans doute le fait de manger ses tartines devant un feu dans une clairière n'y était-il pas pour rien.
J'enrageais, j'avais tort, la chasse n'était pas du tout ce que j'avais imaginé et défendais avec une mauvaise foi "crasse" , mais je ne leur disais pas et ne leur ai jamais dit.
Ensuite j'ai passé mon permis et chassé durant 20 ans, jusqu'à la mort de notre fille de 17 ans qui m'accompagnait dans la traque depuis cinq ans et qui adorait les animaux. Depuis, j'ai remisé mes fusils et carabines.
J'ai toujours été très critique à l'égard de la chasse, sans doute mes origines "anti" !
Je n'ai pas le sentiment d'être un extra-terrestre mais jamais, jamais, jamais, lorsque j'ai tiré un animal, je n'en ai ressenti du plaisir. Comprenne qui peut !
C'est sans doute là le paradoxe de la chasse et d'une majorité de chasseurs.

[petit matin2003 0]

exactement Sylvie ....ainsi en Suisse le gibier est régulé par les gardes nationaux et va nourrir les pensionnaires des homes ou est revendu pour la restauration et le particulier ; mais on n'en fait pas une partie de "plaisir" .

Il ne faut pas faire d'amalgame Jean , je n'ai pas demandé la réintroduction des loups ....on a déjà fort à faire avec nos castors alors mon propos reflète seulement celui des gens que je rencontre par centaines lors de ces week end à l'office du tourisme , je reçois en première ligne leur "émoi" au sens propre , par exemple quand un chasseur traverse le village avec un cerf sur le pare-buffle de sa jeep : exposition macabre pour l'un , fierté pour l'autre , et je vous dis pourquoi respect et compréhension sont compromis ....parce que le dialogue évolue sur deux terrains différents : rationnel pour les chasseurs , émotionnel pour les adversaires .

[petit matin2003 0]

Citation :

e n'ai pas le sentiment d'être un extra-terrestre mais jamais, jamais, jamais, lorsque j'ai tiré un animal, je n'en ai ressenti du plaisir. Comprenne qui peut !
C'est sans doute là le paradoxe de la chasse et d'une majorité de chasseurs.

si vous ne le comprenez pas vous-même ....comment demander aux autres de le faire ?
Je suis sincèrement peinée pour votre fille .

[Ecume1 0]

j'avais précisé que je ne faisais pas de débat sur la chasse et ses méthodes mais je voulais parler des conditions, des droits et devoir des chasseurs...chez nous c'est la mésentente avec eux!

par contre niveau vtt, randonneurs, simple promeneur on papote souvent, on fait un bout de chemin ensemble,on raconte un l'histoire de la région...toujours sympa, puis on salue toujours les gens essayer de sortir cette idée de cavaliers juchés sur leur monture pétant plus haut que leur popotin!

[Rohirrim Girl 0]

Jean Compère a écrit:

Je crois qu'il n'y a pas plus de gougnafiers parmi les chasseurs que parmi les cavaliers, vététistes, motards, promeneurs...

Un gougnafier avec un flingue, c'est quand même vachement plus dangereux qu'un gougnafier avec des chaussures de marche ou un VTT...

Je ne réagirai pas sur le "je n'ai jamais pris plaisir à tuer un animal", mais ça me met hors de moi!!
Je la boucle pour cette fois, j'agis autrement...

[Solitaire Ardennais 0]

[/quote] si vous ne le comprenez pas vous-même ....comment demander aux autres de le faire ?[/quote]
Ne chicanons pas, vous avez fort bien compris ce que je voulais dire. Pourriez-vous expliquer clairement et rationnellement à des non cavaliers toutes les émotions que vous ressentez, par exemple lorsque vous parcourez la forêt à cheval en automne ?
Je ne le crois pas, une partie de vos explications tomberont à plat pour ceux qui ne montent pas. Ici, c'est la même chose.

[Rohirrim Girl 0]

Difficile d'expliquer la montée d'adrénaline qu'on a lorsqu'on tient un animal en joue et qu'on appuie sur la gachette, hein??

Sorry, g pas pu me retenir!!

[Solitaire Ardennais 0]

Quand on est un "rural", né et ayant toujours vécu à la campagne au contact de la Nature, lorsque l'on a pris la décision de tirer un gibier, on n'a pas plus de plaisir à l'abattre que lorsque l'on doit couper le cou à des pigeons, poulets, canards ou dindes pour les mettre au congélateur en vue de les manger, c'est un acte naturel !
Sorry, mais chez moi, la verdure, c'est la nourriture de mes lapins...

[Solitaire Ardennais 0]

petit matin2003 a écrit:

exactement Sylvie ....ainsi en Suisse le gibier est régulé par les gardes nationaux et va nourrir les pensionnaires des homes ou est revendu pour la restauration et le particulier ; mais on n'en fait pas une partie de "plaisir"

FAUX, cette pratique n'a eu lieu que dans le canton de Genève et s'est révélée désastreuse, tant le gibier a proliféré...
Comment savez-vous ce que ressent un garde lorsqu'il presse la détente pour tirer un animal ? Où est l'objectivité ?
Savez-vous que les particularités de la viande de gibier font que l'on déconseille d'en faire manger souvent aux personnes âgées ?
En Belgique, la majorité du gibier vendu aux particuliers provient de l'étranger : pays de l'Est, Royaume-Uni, Nouvelle Zélande et provient de la chasse ou de fermes d'élevage comme il y en a une près de Nassogne.

[Scherkan 0]

Comment savez-vous ce que ressent un garde lorsqu'il presse la détente pour tirer un animal ? Où est l'objectivité ?




Bhein personne n'oblige le chasseur a tuer!!!faut pas inverser les rôles!!!
Bientôt il faudra plaindre ces pauvres chasseurs!!!

[Maljam1 0]

Scherkan a écrit:

Bhein personne n'oblige le chasseur a tuer!!!faut pas inverser les rôles!!!
Bientôt il faudra plaindre ces pauvres chasseurs!!!

Si, parfois le chasseur est obligé de tuer, malheureusement...
A cause de nos ancêtres, l'équilibre naturel de nos forêt n'est plus assuré et l'homme DOIT prendre leur place. Peut-être préfèrerait-on la surpopulation et son cortège de dégats et d'épidémies? Je ne pense pas...
Encore une fois, c'est uniquement la mentalité de certains qui est en cause...
Dans le monde du cheval, je pense qu'on est bien placés pour remarquer que les agissements de certains donnent une mauvaise image de tous

[Joe04 0]

Question de plaisir à tuer....

Nous sommes envahis de souris chez nous : quelques-unes dans la maison -trèèès vieille-, et surtout dans les écuries, vu les fosses à lisier et la nourriture abondante de tous les côtés (paille, foin, grain, betteraves...)
Même en rangeant et en "planquant" du mieux qu'on peut, les rats et souris sont toujours là.

Au début, je mettais du poison. Mais j'ai toujours cru que je les nourrissais pcq je n'ai jamais vu le nombre diminuer.
Les "clapes", ils ont vites compris comment les faire sauter et filer avec le fromage ou comment narguer et passer à coté sans "le voir".

Depuis cet automne, je suis passé à la colle.
Un carton, un peu de colle et un bout de pain au milieu.
Tous les soir, j'attrape au moins une bestiole (petite ou grande)

Par contre, le problème, c'est que sur la colle, ben.... elle vit encore.

Reste la pelle. Un coup de pelle sur la nuque de la bestiole et son suplice est terminé.

Ben Joe, elle n'a aucun plaisir à tuer. Même si cet acte est quotidien depuis plusieurs semaines, jamais je n'ai trouvé mon coup de pelle amusant. Jamais je n'ai eu une montée d'adrénaline. Jamais je n'ai regardé une souris prise dans la colle en souriant ou en me moquant d'elle.

C'est une "chasse" maison également ce que je fais. Certains diraient qu'il faut les mettre dehors.... moi, je ne joue pas à ce jeu de cache-cache.

J'imagine que si j'avais envie de jouer au chasseur (le vrai), je prendrais du plaisir à chercher, à traquer, à admirer, à manger autour du feu.... mais pas à tirer.

C'était la petite expérience d'adrénaline du jour de Joe !

[Fire Horse 0]

Joe,
Mon ami Sylvestre dirait :
"Les souris que t'as attrapées, faut pas les tuer !"

Oh non, ce n'est pas qu'il soit gentil ou sensible ...
Il aurait rajouté :
"Faut leur mettre un bombe dans le c.. et les relâcher. Comme ça tu fais péter tout le nid avec".
Mwwaahaahaa !

[Joe04 0]

Joe a écrit:

J'imagine que si j'avais envie de jouer au chasseur (le vrai), je prendrais du plaisir à chercher, à traquer, à admirer, à manger autour du feu.... mais pas à tirer.

Tiens : je rectifie....

J'imagine que si j'avais envie de jouer au chasseur (le vrai), je prendrais du plaisir à chercher, à traquer, à admirer, à manger autour du feu, à tirer.... Mais pas à tuer.

Car je crois que la nuance est là.

[Maljam1 0]

Alors on devient chasseur de photos

[Solitaire Ardennais 0]

Scherkan a écrit:

Bhein personne n'oblige le chasseur a tuer!!!faut pas inverser les rôles!!!
Bientôt il faudra plaindre ces pauvres chasseurs!!!

Vous lisez les choses comme cela vous intéresse !
Les chasseurs ne demandent pas plus à être plaints que les organisateurs de stages d'équitation, encore que les uns et les autres soient attaqués de toutes parts...

[Rohirrim Girl 0]

J'en peux plus... Je sors. (Tant mieux, je sais)

Un dernier conseil : regardez les mots "alternative" et "empathie" au dico...

[Solitaire Ardennais 0]

[Maljam1 0]

http://www.dhnet.be/index.phtml?content=http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=134458

Voilà qui devrait illustrer certains points de vue...

[Solitaire Ardennais 0]

Hélas, certaines personnes ont une conviction tellement inébranlable de détenir LA SEULE vérité que l'on peut publier ce que l'on veut, ce sera toujours suspect et inadmissible et ne les aménera même pas à se demander si les autres n'ont peut-être pas raison quelque part !
Alors, de la à le reconnaître, c'est mission impossible...

[Fury1 0]

Jean Compère a écrit:

Hélas, certaines personnes ont une conviction tellement inébranlable de détenir LA SEULE vérité que l'on peut publier ce que l'on veut, ce sera toujours suspect et inadmissible et ne les aménera même pas à se demander si les autres n'ont peut-être pas raison quelque part !
Alors, de la à le reconnaître, c'est mission impossible...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous Jean; lorsque j'étais plus jeune, j'étais aussi très "anti-chasse", mais principalement parce que je n'avais aucune information correcte à ce sujet. Les années et les infos venant, et après avoir fait la connaissance de quelques amateurs de chasse, même si je ne suis pas prête à vous accompagner dans ce genre d'aventure, j'en suis arrivée à la conclusion que nous avons tous notre place dans la nature, et que votre rôle est important. Comme quoi, on peut toujours changer d'avis.

[Solitaire Ardennais 0]

C'est vrai que lorsque l'on prend la peine de s'informer de façon objective, sans nécessairement décider de porter une arme de chasse et de tirer du gibier, on peut reconnaître l'utilité de la chasse dans son rôle régulateur, au gros gibier en tout cas.
Par ailleurs, je m'insisterai jamais assez sur le fait que parmi les chasseurs, s'il y en a un certain nombre qui sont des "viandards" mal embouchés, cela ne représente pas la majorité de l'espèce.
Lorsque des conflits surviennent avec ceux-là, il ne faut pas hésiter à s'adresser à la DNF ou à la police locale pour mettre un frein, voire un stop, à leurs débordements.

[Scherkan 0]

Jean Compère a écrit:

Lorsque des conflits surviennent avec ceux-là, il ne faut pas hésiter à s'adresser à la DNF ou à la police locale pour mettre un frein, voire un stop, à leurs débordements.

Bhein autant pèter dans l'océan

[Rohirrim Girl 0]

J'EN AI MARRE DE LIRE CA!!!! Y'A TROP D'HUMAINS, EST-CE POUR CELA QU'ON LES TUE BON SANG!!!!!
C'EST TROP FACILE!!!

[Solitaire Ardennais 0]

Quand on n'a pas envie de lire cela, on ne le lit pas !
Comparer des humains et des animaux démontrent bien les valeurs par lesquelles ont est animé et enlève tout crédit à ses prises de position !

[Solitaire Ardennais 0]

lire "démontre"

[Solitaire Ardennais 0]

Scherkan a écrit:

Jean Compère a écrit:

Lorsque des conflits surviennent avec ceux-là, il ne faut pas hésiter à s'adresser à la DNF ou à la police locale pour mettre un frein, voire un stop, à leurs débordements.

Bhein autant pèter dans l'océan

C'est un peu facile, non ?
Je peux vous assurer que je connais plusieurs titulaires de territoires de chasse qui ont reçu une amende (pénale ou découlant du cahier de charges), après avoir été verbalisés, notamment pour "signalisation non conforme".
Si tout le monde baisse les bras et râle tout seul dans son coin, il n'y a pas de raison que les choses changent !

[Caro47 0]

Moi aussi je suis jeune (23 ans), mais les chasseurs, c'est comme pour l'histoire entre les cow-boys et les indiens dans "danse avec les loups".

Du moment que l'animal est tué au minimum pour etre mangé (et au mieux on récupère aussi la peau et le reste), et aussi qu'il est tué proprement, je veux dire par là ne pas le faire souffrir (j'ai déjà entendu parler de chasseurs qui ont laissé leurs chiens "s'amuser" avec un chevreuil jusqu'à ce que mort s'ensuive)et que les lois au niveau info aux promeneurs et autres est respectée, ben c'est ok.

si c'est tuer pour le plaisir de tuer, je dis non

Meme si ça ne me fait jamais plaisir de voir leurs voitures à l'entrée des bois, je précise!!

[Rohirrim Girl 0]

Jean Compère a écrit:

Quand on n'a pas envie de lire cela, on ne le lit pas !
Comparer des humains et des animaux démontrent bien les valeurs par lesquelles ont est animé et enlève tout crédit à ses prises de position !

C'est bien facile de se cacher les yeux!!!! C'est ce que vous faites!
Vous tuez des animaux qui ont eu le seul tort de naître!!
Mais MERDE alors!! Un animal souffre moins qu'un humain??????!!!
Je vous rappelle que l'homme est un animal aussi et que les animaux sont aussi sensibles que nous! (Et sûrementy plus que vous!)

Tain, j'en ai marre, là!!

Vous déblatérez des idioties et ne réfléchissez pas plus loin! Les animaux que vous tuez, vous vous en foutez bien!

En Roumanie (par exemple, car ça se passe aussi en Grèce, en Turquie, à Chypre et j'en passe), on abandonne les chiens et chats dans les rues et ils se reproduisent entre eux. Résultat, il y en a de trop.
C'est de leur faute?? NON!
Et pourtant ils se font descendre!
La stérilisation, vous connaissez?
On fout la nature en l'air et quand on a des problèmes, on les élimine => on les flingue!!

C'est absolument INDEFENDABLE!!

Je ne voulais ni débattre, ni encore moins m'énerver, mais lire que les chasseurs sonty utiles, ça je ne peux pas laisser dire!! C'est ce qu'on fait croire pour légitimer un génocide!!
Les chasseurs peuvent tuer ce qu'ils veulent! Hommes, femmes, enafnts, chiens, chevaux, tout ce qu'ils veulent! On ne les emmerde jamais!

La seule chose avec laquelle je suis d'acord :

Jean Compère a écrit:

Si tout le monde baisse les bras et râle tout seul dans son coin, il n'y a pas de raison que les choses changent !

C'est bien pour cela qu'il y a des gens qui se regroupent contre la chasse. Je n'en fais pas partie, mais à lire tout ça, je me demande si je ne ferais pas mieux!

[Rohirrim Girl 0]

caro a écrit:

si c'est tuer pour le plaisir de tuer, je dis non

Crois-tu qu'ils tueraient s'ils n'en éprouvaient aucun plaisir?
Tu crois que la chasse, c'est une corvée pour eux?

[Maljam1 0]

Même si on considère qu'il existe d'autres moyens que la chasse pour limiter la population et pour rétablire un certain équilibre, elle reste hélas la dernière manifestation de la "sélection naturelle"... Ben oui, les humains font partie de la nature... et sont même le dernier "superprédateur" en Belgique... A nous donc d'assumer de manière réfléchie ce rôle pcq sans sélection, on obtient la dégénérescence!!! Qui doit choisir ceux qui "restent"? La chance et surtout la vigueur!

Comme beaucoup, je pense que ce qu'on doit d'abord banir c'est la cruauté par plaisir... P-e qu'un loup prend plaisir à tuer... mais à la base il le fait qd même pour assurer sa survie! Et maintenir ce qu'il reste de notre équilibre naturel, c'est aussi assurer notre survie!!! Alors travaille dans la même optique!