Réponse de la commune pour un pré

[Alkanette1 0]

Voilà j'ai eu la réponse je suis trop contente, il me propose un pré à louer à 500m grand max de chez moi! pour les ballades on se débrouillera c'est pas le plus important je l'a voulais d'abord le plus près possible de chez moi. Le pré fati 1hectares 47ares 93centiares, on me demande de faire une offre de l'occassion pour le pré (j'irai le voir tantot pour des photos) c'est un terrain plat je pense car il est destiné dans le futur à faire une piscine. Pourriez-vous me dire combien ça vaut à la location?!

Merci

[Joe04 0]

Super, comme quoi, parfois faut oser et se bouger un peu.

Je n'ai aucune idée des prix de locations de prés. Peut-être ceux ou celles du forum qui louent déjà sauront te dire. A savoir que la région ardennaise est nettement moins chère que Bruxelle ou Namur.

Bonne chance.

[Ecume1 0]

Chez nous un près de 1Ha 50 reivient à environ 360€ /an... tu as ainsi une idée du prix.

[Invité]

Accrochez-vous, le fermier dans ma rue demande 1500 € par an pour un hectare ! Je sais c'est énorme mais il possède toutes les prairies dans la rue

Heureusement j'ai la mienne, pas énorme mais juste ce qu'il faut pour mes monstres.

[Solitaire Ardennais 0]

Ecume a écrit:

Chez nous un près de 1Ha 50 reivient à environ 360€ /an... tu as ainsi une idée du prix.

Cela semble très correct, dans la mesure où la valeur locative normale d'un pré est de 250 €/an.
Toutefois, ici en Hesbaye liégeoise, les fermiers (dont la plupart sont de grands philantropes, comme chacun le sait ! ) demandent, et obtiennent (car pas de prés disponibles pour cause d'urbanisation massive) 1000 € l'hectare, car ils se basent sur ce qu'ils obtiennent lorsqu'ils louent leurs terres pour y planter du lin !
Donc 360 €/an, ce n'est rien de trop.

[Invité]

Voilà donc le pourquoi du prix exorbitant que peux demander un fermier.
N'existe t'il pas une "règlementation" ?

[Canadine 0]

par chez nous, cela tourne dans les 500 euro l'hectare, le problème, c'est qu'a l'heure actuelle, les fermiers ont tout compris, ils louent leurs pâtures " au cheval" exemple 75 euro par mois et par cheval et bien sur vous n'avez pas la pairie rien que pour vos chevaux, sont mélangés avec d'autres, bonjour les dégats

[Ecume1 0]

Oui d'ou l'importance de bien se renseigner sur les barèmes etc...souvent ils font 80€/mois ainsi gagnent toujours plus...c'est tout un busness faut pas croire!

[Solitaire Ardennais 0]

Bien qu'il y ait de temps en temps une exception, il fera fort, fort noir où un fermier se perdra !
A force de toucher des primes pour tout...
D'ailleurs savez-vous pourquoi les fermiers n'ont pas le sida ?
Tout simplement parce qu'il n'y a pas de prime prévue !

[luzule 0]

Et ça va aller sur les fermiers !!
Faut pas tous les mettre dans le même sac, c'est comme les chasseurs, les gens sont pleins de préjugés....

[Solitaire Ardennais 0]

Blue a écrit:

Voilà donc le pourquoi du prix exorbitant que peux demander un fermier.
N'existe t'il pas une "règlementation" ?

En la matière, il n'y a pas de barême ou de règlementation sur les loyers; sauf quand c'est dans leur(s) intérêt(s), ce sont uniquement "les usages locaux" qui déterminent les prix, outre la loi de l'offre et de la demande, et Dieu sait que cette dernière est importante de la part des propriétaires de chevaux. Voilà pourquoi les prix s'envolent !
Pour info, le prix de location des terres de lin diminue pour 2006, je me réjouis de voir si les locations de prés vont diminuer...
Lorsqu'ils prennent plusieurs chevaux ensemble dans une même prairie, il est toujours très intéressant de s'informer, AVANT l'accident à votre cheval, de l'existence d'une assurance en cas de problème. Très souvent, la réponse est négative. La plupart du temps on vous répondra :"si vous n'êtes pas content comme ça ...".
Ils sont tellement "graves" que, juste derrière chez moi, il y a plusieurs hectares (7 ou de prés non exploités et pourtant le fermier refuse de les louer, sous prétexte qu'il risquerait de perdre des primes si on y mettait des chevaux.
Donc, si vous louez des prés à un prix normal, n'oubliez pas la petite boîte de pralines à la dame lorsque vous irez payer...

[Solitaire Ardennais 0]

luzule a écrit:

Et ça va aller sur les fermiers !!
Faut pas tous les mettre dans le même sac, c'est comme les chasseurs, les gens sont pleins de préjugés....

Certes, il y a de temps en temps des exceptions, comme dit plus-avant .
Mais ici, au village, il en reste 7 et ils sont tous pareils, ils ne te donneraient même pas la coquille des oeufs qu'ils viennent de manger...
C'est peut-être mieux en Ardenne, et c'est tant mieux si la majorité sont des exceptions, mais, comme pour les chasseurs, on parle d'après ses expériences !

[Alkanette1 0]

Bin je vais faire une offre de 300€, il y a quelque mois j'avais déjà appelé la commune et j'avais di que je cherchais un pré style terrain de foot et j'avais di comme budget max 300€ et l'homme qui m'a répondu m'avait di que ce serai jamais ce prix. Je pense que ça reste correcte.

[luzule 0]

Vais me renseigner auprès de mon papa le fermier...
Il a un terrain plat à bordure de grand route (parcelle à bâtir) de plus ou moins 1ha50 qu'il loue mais pas à la commune mais ma foi, les prix seront peut-être plus réalistes pour le fin fond des ardennes par rapport à ceux du brabant ou de la hesbaye

[Invité]

Merci pour ces renseignements Jean.
Tu pourras certainement éclairer ma lanterne.

Toujours dans ma rue, des voisins ont vendu leur maison avec 1 hectare de terrain. Je me faisais une joie en me disant, super je vais peut-être pouvoir louer un peu plus de prairie ! Et non, vu que le fermier avait déjà la location, les nouveaux propriétaires ne peuvent rien faire de la prairie ??? Donc si je résume, tu achètes une maison avec du terrain mais si le terrain était déjà loué à un fermier, tu ne peux rien en faire

[luzule 0]

Si, attendre. Le bail à ferme a été créé au départ pour protéger le fermier de toute vente intenpestive qui pourrait nuire à la survie de son exploitation (morcellement ,...). C'est un truc très solide. Quand un terrain à bâtir est vendu hors d'une prairie louée par un fermier, s'il n'en est pas amateur (droit de préemption), l'acheteur reçoit sa parcelle et pas 1mm de plus... Beaucoup de propriétaires terriens à la fin d'un bail à ferme (25 ans) préfère alors louer à un particulier pour récupérer leur bien plus facilement.

[Invité]

Merci Luzule pour cette réponse claire.

Effectivement, il faut protéger ce métier qui hélas pour beaucoup de raisons se perd.
Là où je me révolte c'est pour les 1500€/ l'hectare ! Surtout depuis je que je vois les prix pratiqués ailleurs.

[luzule 0]

C'est clair que celui-là, il mérite un blâme, c'est pas permis.
Mais, si qqn les mets, c'est lui qui gagne.
Maintenant, faut voir si il les déclare ses 1500 euros...

[Solitaire Ardennais 0]

Blue a écrit:

Merci pour ces renseignements Jean.
Tu pourras certainement éclairer ma lanterne.

Toujours dans ma rue, des voisins ont vendu leur maison avec 1 hectare de terrain. Je me faisais une joie en me disant, super je vais peut-être pouvoir louer un peu plus de prairie ! Et non, vu que le fermier avait déjà la location, les nouveaux propriétaires ne peuvent rien faire de la prairie ??? Donc si je résume, tu achètes une maison avec du terrain mais si le terrain était déjà loué à un fermier, tu ne peux rien en faire

Effectivement, s'il s'agit d'un terrain exploité par un agriculteur (culture, récolte du foin plusieurs années de suite, réparation des clôtures, pacage de bétail) il y a ce que l'on appelle le fameux "bail à ferme" et, sauf en cas de cessation de l'activité par l'agriculteur, il est très difficile, sinon impossible de s'en dépêtrer avant plusieurs années, sauf à payer des sommes souvent astronomiques. (Pour Luzule qui ne doit pas croire que je suis un intégriste anti-fermier : ) Il y a de temps en temps une exception !
C'est pour cette raison que, lorsqu'un fermier arrête son exploitation, les terrains loués qu'il exploitait ne sont plus donnés en location à un autre fermier et qu'il est parfois possible de pouvoir les louer pour y mettre des chevaux, en général année par année, car les propriétaires craignent de "retomber" en bail à ferme. D'après mes renseignements, ce dernier n'est applicable que lorsque le locataire est agriculteur(trice) à titre principal.
La législation sur ce sujet est tellement complexe et pleine de jurisprudence que seuls quelques avocats hautement spécialisés sont capables de traiter ce genre de dossier avec un minimum de succès.

[luzule 0]

Renseignements pris, le prix légal pour la location d'une pâture est de 2,8 -2,9-à 3x le prix du revenu cadastral de ladite pâture.
Dans le cas de la pâture (terrain à bâtir bien plat en bord de grand route et louée par mon papa et qui n'est pas un cadeau paraît-il) le prix est de 195 euros par an pour 1ha10. Après un rapide petit calcul pour une pâture d'1ha50 ça tournerai autour de 266 euros.
Si Alkanette parvient à se procurer le montant du revenu cadastral d'application dans sa commune et pour cette pâture, son calcul sera vite fait (au pire x3). Evidemment, dans le cas de soumission à la commune, si qqn la veux vraiment, il peut mettre le paquet comme on dit.

[Solitaire Ardennais 0]

luzule a écrit:

Rensaignements pris, le prix légal pour la location d'une pâture est de 2,8 -2,9-à 3x le prix du revenu cadastral de ladite pâture.
Dans le cas de la pâture (terrain à bâtir bien plat en bord de grand route et louée par mon papa et qui n'est pas un cadeau paraît-il) le prix est de 195 euros par an pour 1ha10. Après un rapide petit calcul pour une pâture d'1ha50 ça tournerai autour de 266 euros.
Si Alkanette parvient à se procurer le montant du revenu cadastral d'application dans sa commune et pour cette pâture, son calcul sera vite fait (au pire x3). Evidemment, dans le cas de soumission à la commune, si qqn la veux vraiment, il peut mettre le paquet comme on dit.

Ce que Luzule appelle le prix "légal" est le loyer mensuel normal en cas de location à un agriculteur, montant qui sera déclaré dans la déclaration fiscale. Il m'étonnerait très fort que le propriétaire déclarerait 1000 €/ha.
Attention, le RC (revenu cadastral) d'une parcelle à bâtir sera vraisemblablement plus élevé que celui d'une terre agricole reprise comme telle au plan de secteur !
Dès lors, sous réserve que les clôtures soient en bon état, le montant qu'Alkanette envisage de proposer semble très raisonnable et devrait être susceptible d'acceptation par la commune.
Si elle ne l'avait que pour un an renouvelable, et devait faire les clôtures (500 mètres/1 ha50: 2 x 150 m + 2 x 100 m - qu'elle pourrait reprendre si on décidait de construire la piscine, à préciser dans la convention de location) + engrais à ses frais, sans garantie pour l'année suivante, négocier un prix inférieur serait tout à fait légitime.

[jeanluc02 0]

Ce n'est pas,pcq vous avez consulté un mauvais médecin,que tous les médecins sont mauvais....idem pour les fermiers.
Je suis prof de math de formation, mais j'ai repris la ferme de mon père en 1985.
Je peux vous assurer qu'il existe bcp de "désinformation" dans la presse et bcp de préjugés chez les cavaliers et ailleurs:on ne parle jamais que de ce qui ne va pas...
Je sais de quoi je parle, car je suis cavalier depuis + de 30 ans et fermier idem ;et je pense être très correct.
Je pourrais vous expliquer pour les primes,mais il me faudrait 10 pages:
en fait cela change tout le temps,mais pour 2005 et 2006,le découplage est quasi total...cela veut dire que le fermier aura "la prime" pour sa prairie,qu'il s'y trouvent des bovins,des chevaux,moutons,girafes,zébres.....(je rigole mais c'est à peu près ça!)
Pour les fermages,il existe des barèmes légaux: le revenu cadestral de le terre x un coéficient variant selon les régions.(cela tourne autour de rc x 3)
Mais il y a tjs des petits malins pour faire de la surenchère....
Ceci dit 300 euro,c'est un bon prix
Jean-luc

[luzule 0]

Du soutien !!

[Solitaire Ardennais 0]

Ce post n'est pas un débat pour ou contre les fermiers !
Je suis né et vis à la campagne depuis 56 ans, au contact permanent d' agriculteurs, alors je connais un peu le problème !
Relater des expériences négatives avec certains d'entre eux n'est pas une critique à l'égard de tous, sauf à être susceptible, enfin je ne le vois pas comme cela.
Pour ce qui est des primes, c'est vrai que ce serait un débat à n'en plus finir, et encore ne parle-t-on pas des impositions pour le bétail, les betteraves, chicorées, froment, etc... Vive les eurocrates !
Faut pas vous sentir attaqués dès que l'on aborde un problème en rapport avec l'agriculture, surtout quand ce n'est pas le cas.

[luzule 0]

Sorry, je faisais ma Rorihirm

[Alkanette1 0]

luzule a écrit:

Renseignements pris, le prix légal pour la location d'une pâture est de 2,8 -2,9-à 3x le prix du revenu cadastral de ladite pâture.
Dans le cas de la pâture (terrain à bâtir bien plat en bord de grand route et louée par mon papa et qui n'est pas un cadeau paraît-il) le prix est de 195 euros par an pour 1ha10. Après un rapide petit calcul pour une pâture d'1ha50 ça tournerai autour de 266 euros.
Si Alkanette parvient à se procurer le montant du revenu cadastral d'application dans sa commune et pour cette pâture, son calcul sera vite fait (au pire x3). Evidemment, dans le cas de soumission à la commune, si qqn la veux vraiment, il peut mettre le paquet comme on dit.

Mon père à mi ceci pour l'offre "j'ai l'honneur de vous offrir une somme annuelle de 300€ pour le terrain en référence, je vous demande de bien vouloir tenir compte que je suis étudiante et qu'il me serait nécessaire d'implanter un abri amovible, ainsi que la clôture ceci bien entendu dans le respect des règles d'urbanisme."

le pré sinon est situé en plein du village entouré d'habitation, donc les jardin donne sur le pré et il y à la haute école robert schuman en contact je pense, j'aurai le pré pour un temps provisoire car ils vont y faire la piscine mais dans un avenir proche (donc si c comme il l'on préi y à 10ans on a co le temp)

[Solitaire Ardennais 0]

Keep cool en ce qui concerne la piscine, car c'est un trou sans fond pour une commune, ils le savent, et la Région n'est plus très portée à donner de l'argent pour n'importe quoi (sauf Francorchamps ! )
Bonne chance avec ton pré, pour que ton cheval ou tes chevaux soient heureux !

[Solitaire Ardennais 0]

Quant à Luzule et Jean-Luc, excusez-moi si je vous ai donné le sentiment d'être anti quelque chose
Les seuls qui me font bondir sont les anti + intégristes !

[Alkanette1 0]

Bin ils viennent encore d'investir pour l'exelsior virton une tonne d'argent car le terrain n'était pas en norme pour les faire passer en D1 sacré histoire.

Merci