Préfané

[°hadès°1 0]

L'ennui avec les vétos, c'est que un dira oui c'est bien et l'autre non c'est pas bien.

Ce qui ne nous avance pas !

[Sophie48 0]

oui je sais mais bon un autre m'aurai dit de trempé dans une bassine pour un cheval qui est allergique au foin je ne pense pas qu'il y ait trop de solution

je me trompe peu etre...

[°hadès°1 0]

Il reste à patienter et à attendre que les explications arrivent !

[Sophie48 0]

oui mai entre temps je donnerai du préfané...

[°hadès°1 0]

Moi pas parce que je n'en ai pas encore trouvé sinon je le donnerais.

Mon véto m'a toujours dit d'en donner mais de ne pas donner que ça.
Ce qui est le cas. Ils sont nourris trois fois par jour.
Les chevaux sont en prairie mais avec la canicule, il n'y a plus rien sur les prairies actuellement.
Actuellement, je souhaite le leur donner juste pour "machouiller". (en général je ne le donne que l'hiver)

Je fais faire chaque année une prise de sang pour tout vérifier et rien d'anormal n'a été relevé.

Donc ...

[Mu652000 0]

Bonjour,

Le préfané, tout un débat !

D'abord sur le plan pratique, quand j'achète du préfané pour mes chevaux qui ne sont pas en manège je vais à la ferme de l'Escaille :
- autrefois, ils vendaient du Golden Grass (la marque citée par Caro), le meilleur à mon goût - bien que ce n'est pas moi qui en mange - car il était moins fermenté que les autres - c'était la pub du vendeur. Mais ils ont abandonné cette marque et maintenant, ils en vendent deux en alternance.
- le Horse Dinner que vous connaissez et le
- Hippo fourrage (Flo, c'est donc à l'Escaille que je l'ai trouvé).

Comme je passe chez eux en fin d'après-midi, je leur demanderai quelle(s) marque(s) ils comptent suivre ou peut-être quelle marque on peut leur commander.

Pour ce qui est du débat préfané ou foin, je me suis beaucoup posée la question également car il y a une grande controverse et je me suis rangée à l'avis de mon véto :

Si on a le choix, le mieux, c'est le foin, y a pas photo. Car les herbes séchées sont celles qui se rapprochent le plus de l'herbe fraîche.
Le préfané ou ensilé (c'est la même chose) modifie considérablement le contenu des nutriments qu'il contient, en raison de la fermentation occasionnée par le mode de conservation. Donc, la structure chimique de l'herbe s'en trouve modifiée et du coup, le préfané, contient plus d'acide, plus de protéines, plus de glucides et moins de vitamines que le foin (enfin, que le bon foin bien fait et bien conservé !).
C'est principalement à cause de sa haute teneur en glucides et en acides que le préfané doit être donné en quantité limitée, alors que le foin devrait être distribué à volonté.
Il est clair qu'en été rien ne vaut l'herbe ! Mais il est vrai qu'on n'a pas toujours le choix.

Pour un cheval allergique aux poussières mon véto préfère que je lui donne du préfané plutôt que du foin même mouillé.

Par ailleurs, vu sa haute teneur nutritive, j'utilise du préfané, en plus du foin habituel pour des chevaux qui ont besoin de reprendre du poids. J'ai aussi utilisé du pré-alpin mais le cheval à qui je le destinais ne l'a pas apprécié.

Muriel

[paradis du cheval 0]

Thierry a écrit:

paradis du cheval a écrit:

Alors voilà THIERRY tous se qui est écris sur les emballage. Horse DINNER
Plat consistant riche en ernergie.
Remplace complétement la ration de foin
A une valeur nutritive plus élevée,avec un niveau optimal de minéraux et de vitamines.
A un métabolisme idéal pour le cheval.
Se compose de différents types d'herbes.
Garanti sans poussière.
Sans agents conservateurs,ni produits chimiques.
Se conserve pendant 7 jours après ouverture.
Gardez les sacs a l'abri de la vermines.
Conservez au frais.
Adresse et tél:
JOPACK
Kwadestraat,82,8800 Rumbeke.
tél:0032/(0)51 20 00
fax:0032/(0)51 25 00
Voilà Thierry tous se qui est indiqué sur ses emballages,ceci existe depuis de nombreuses années, j'en vendais également quand j'était en commerce.

Merci pour le téléphone et je viens de téléphoner et j'ai bien été reçu :

Le taux de protéine brute est de +/- 8 % ce qui est un bon taux qui est d'ailleur simillaire au taux du pré alpin St. Hippolyt qui est au maximum de 8,95 % !

Les herbes sont plantées et cultivéés en Belgique et ont pour origine l'Angleterre pour ce qui est des semences cultivées pour le horse dinner !

Pour le Pré Alpin St. Hippolyt l'origine des herbes sont les alpes bavaroises où elle poussent naturellement dans des zones protégées !

Petit bémol le nombre d'espèces différentes dans le horse dinner maximum : 5 espèces !

Le nombre d'espèces dans le pré alpin St. Hippolyt est de minimum : Plus de 60 sortes d'herbes fines différentes donnent au produit une digestibilité exceptionnelle.

Voilà pour les infos !

Merci Therry,mais encore une fois le prix est surement aussi très différent,je ne sais plus très bien pour le horse dîner + ou - 6 € de ballot.
Moi j'en donne a une jument qui a des problèmes de dents et sa passe tous seul et en plus est très difficile question goût.

[paradis du cheval 0]

maud va a écrit:

Parce que je pense qu'il contient trop de protéines et qu'il est "métabolisé" différemment que le foin...Beaucoup d'écuries (de course, notamment) qui l'ont adopté au début de sa commercialisation l'ont abandonné...
On préfère du foin de qualité, même très cher, au préfâné...

j'ai une jument de 18 ans et question ernergétique aucun changement et meme un foin très chère et de bonne qualité sec ou muillier ,elle n'en veux pas, alors qu'il y a 3 ans elle en mangeais,et sectionne elle même sont foin,j'ai essaier plusieurs fois et elle reviend toujours au préfaner Horse diner étudier pour chevaux et non pas les grosse boule de préfaner pour vache,il y a une grosse différence de sélection des herbes.

[paradis du cheval 0]

Sylvie a écrit:

Il se metabolise autrement justement parce qu'il ne seche pas et reste ensuite emballé sous vide. Tu le constates déjà rien qu'à cette odeur un peu alcoolisée qd tu ouvres le paquet puis à la norme d'utilisation qui est de "donner 20% de moins si on utilise du prefané".
Maintenant, si tu veux tous les détails scientifiques sur cette alimentation trop acide et trop riche en proteine, tu peux sonner à jean-marc, il t'expliquera ça bien mieux que moi (0475 47 10 89)

C'est un peu bizard car c'est J-M qui m'avait conseillier a une époque pour ma juju quand elle a commencé ses allergies et il n'y a que 8 % de protéines.

[Caro47 0]

Mu652000 a écrit:

. J'ai aussi utilisé du pré-alpin mais le cheval à qui je le destinais ne l'a pas apprécié

Ah, ça me rassure, ma jument n'est pas la seule à ne pas aimer!

[Thierry-sellerietmn 0]

°hadès° a écrit:

Le préfané c'est la même haute herbe que le foin. La différence réside dans le conditionnement, la technique d'emballage.

Quant l'herbe monte en taille, elle en devient moins nourrissante, moins riche.

Même associé à un aliment, je ne vois pas pourquoi il serait déconseillé de donner du préfané.

Ce dont vous parlez c'est ce que l'on appelle de l'ensilage non ?

oui le foin, nos prairie et certains pré fané on la meme origine.

La suptilitée est que c'est les espèces d'herbes et type d'herbes que vous retrouver dans votre mélange d'herbes, c'est d'ailleurs ce que je dis depuis longtemps sur les postes sur le sujet des herbes

En effet, si vous utilisez un foin ou un préfané venant de nos prairie Belge ou si dans votre mélange d'herbe il y a majoritairement de la luzerne le taux de protéines brute va être proche des 12 ou 13 % donc le même taux de protéine brute que les céréales donc au niveau des protéines c'est même problème !

Si vous utilisez le horse dinner (que je ne revend pas ) vous avez un taux plus bas puisque cette marque séléctionne des herbes a taux faible pour proposer des mélanges d'herbes ayant un taux de protéines inférieur à 9 % !

Mais perso à choisir je recommande plus le pré alpin st hippolyt qui lui contient plus de 60 espèces d'herbes a taux bas que le horse dinner qui lui ne contient que 5 espèces !

De plus les horse dinner soint cultivé en Belgique avec la polution,... alors que le pré alpin à pour origine les alpages zone en europe encore relativement épargné

[Thierry-sellerietmn 0]

paradis du cheval a écrit:

Thierry a écrit:

paradis du cheval a écrit:

Alors voilà THIERRY tous se qui est écris sur les emballage. Horse DINNER
Plat consistant riche en ernergie.
Remplace complétement la ration de foin
A une valeur nutritive plus élevée,avec un niveau optimal de minéraux et de vitamines.
A un métabolisme idéal pour le cheval.
Se compose de différents types d'herbes.
Garanti sans poussière.
Sans agents conservateurs,ni produits chimiques.
Se conserve pendant 7 jours après ouverture.
Gardez les sacs a l'abri de la vermines.
Conservez au frais.
Adresse et tél:
JOPACK
Kwadestraat,82,8800 Rumbeke.
tél:0032/(0)51 20 00
fax:0032/(0)51 25 00
Voilà Thierry tous se qui est indiqué sur ses emballages,ceci existe depuis de nombreuses années, j'en vendais également quand j'était en commerce.

Merci pour le téléphone et je viens de téléphoner et j'ai bien été reçu :

Le taux de protéine brute est de +/- 8 % ce qui est un bon taux qui est d'ailleur simillaire au taux du pré alpin St. Hippolyt qui est au maximum de 8,95 % !

Les herbes sont plantées et cultivéés en Belgique et ont pour origine l'Angleterre pour ce qui est des semences cultivées pour le horse dinner !

Pour le Pré Alpin St. Hippolyt l'origine des herbes sont les alpes bavaroises où elle poussent naturellement dans des zones protégées !

Petit bémol le nombre d'espèces différentes dans le horse dinner maximum : 5 espèces !

Le nombre d'espèces dans le pré alpin St. Hippolyt est de minimum : Plus de 60 sortes d'herbes fines différentes donnent au produit une digestibilité exceptionnelle.

Voilà pour les infos !

Merci Therry,mais encore une fois le prix est surement aussi très différent,je ne sais plus très bien pour le horse dîner + ou - 6 € de ballot.
Moi j'en donne a une jument qui a des problèmes de dents et sa passe tous seul et en plus est très difficile question goût.

Ben oui les herbes sont toujours plus digestibles qu'autre chose...

et pour ce qui est du prix comme je le dis toujours il faut comparer ce qui est comparable un aliment qui contiens plus d'ingrédients différents sera toujours plus cher qu'un aliments qui en contient moins et vis versa !

D'autre facteur interviennent également comme la façon de cutiver, le lieu de culture, et les moyen mis en oeuvre pour la culture !

Si le pré alpin peut remplacer le fourage ou le suplémenter il ne faut pas le consider comme du pré fané ou du foin ce n'est pas le même chose !

Ce ne serait pas juste de vouloir comparer leur prix ni pour l'un ni pour l'autre

[Thierry-sellerietmn 0]

Mu652000 a écrit:

Bonjour,

Le préfané, tout un débat !

D'abord sur le plan pratique, quand j'achète du préfané pour mes chevaux qui ne sont pas en manège je vais à la ferme de l'Escaille :
- autrefois, ils vendaient du Golden Grass (la marque citée par Caro), le meilleur à mon goût - bien que ce n'est pas moi qui en mange - car il était moins fermenté que les autres - c'était la pub du vendeur. Mais ils ont abandonné cette marque et maintenant, ils en vendent deux en alternance.
- le Horse Dinner que vous connaissez et le
- Hippo fourrage (Flo, c'est donc à l'Escaille que je l'ai trouvé).

Comme je passe chez eux en fin d'après-midi, je leur demanderai quelle(s) marque(s) ils comptent suivre ou peut-être quelle marque on peut leur commander.

Pour ce qui est du débat préfané ou foin, je me suis beaucoup posée la question également car il y a une grande controverse et je me suis rangée à l'avis de mon véto :

Si on a le choix, le mieux, c'est le foin, y a pas photo. Car les herbes séchées sont celles qui se rapprochent le plus de l'herbe fraîche.
Le préfané ou ensilé (c'est la même chose) modifie considérablement le contenu des nutriments qu'il contient, en raison de la fermentation occasionnée par le mode de conservation. Donc, la structure chimique de l'herbe s'en trouve modifiée et du coup, le préfané, contient plus d'acide, plus de protéines, plus de glucides et moins de vitamines que le foin (enfin, que le bon foin bien fait et bien conservé !).
C'est principalement à cause de sa haute teneur en glucides et en acides que le préfané doit être donné en quantité limitée, alors que le foin devrait être distribué à volonté.
Il est clair qu'en été rien ne vaut l'herbe ! Mais il est vrai qu'on n'a pas toujours le choix.

Pour un cheval allergique aux poussières mon véto préfère que je lui donne du préfané plutôt que du foin même mouillé.

Par ailleurs, vu sa haute teneur nutritive, j'utilise du préfané, en plus du foin habituel pour des chevaux qui ont besoin de reprendre du poids. J'ai aussi utilisé du pré-alpin mais le cheval à qui je le destinais ne l'a pas apprécié.

Muriel

Merci de respecter les régle du forum cela me ferait plaisir le revendeur revend de l'alimentation pour chevaux et je revend également de l'alimentation pour chevaux

Maintenant si le cheval n'a pas apprécier le pré alpin c'est qu'il n'a pas été donné de la bonne façon sans doute avait-il été humidifié ? ou donner comma ça ? en régle générale c'est mieux de le donner comme ça

Vous m'intrigué aussi quand vous parlez de "fermentation" il faut pas faire fermenter le pré alpin et si éventuellement vous l'humidifier un peu alors il doit être consommé rapidement il faut pas laisser cet aliment plus d'un jour bien sur

[Sylvie381 0]

paradis du cheval a écrit:

Sylvie a écrit:

Il se metabolise autrement justement parce qu'il ne seche pas et reste ensuite emballé sous vide. Tu le constates déjà rien qu'à cette odeur un peu alcoolisée qd tu ouvres le paquet puis à la norme d'utilisation qui est de "donner 20% de moins si on utilise du prefané".
Maintenant, si tu veux tous les détails scientifiques sur cette alimentation trop acide et trop riche en proteine, tu peux sonner à jean-marc, il t'expliquera ça bien mieux que moi (0475 47 10 89)

C'est un peu bizard car c'est J-M qui m'avait conseillier a une époque pour ma juju quand elle a commencé ses allergies et il n'y a que 8 % de protéines.

C'est sans doute que pour ta jument et ses particularités, il trouvait que le prefané etait preferable au foin mouillé...
Mais pour les chevaux non allergiques, la donne est différente.

[maud (va) 0]

D'accord avec Muriel et Sylvie...Je précise que je ne critique pas ceux qui en donnent, mais je pense que pour les chevaux de sport, c'est pas l'idéal...

Muriel : A Rhisnes, ils ont de nouveau du G*** Grass...

[Mu652000 0]

maud va a écrit:

D'accord avec Muriel et Sylvie...Je précise que je ne critique pas ceux qui en donnent, mais je pense que pour les chevaux de sport, c'est pas l'idéal...

Muriel : A Rhisnes, ils ont de nouveau du G*** Grass...

Effectivement, j'y suis allée hier et c'est ce qu'il m'ont dit étant donné que le fabricant a revu la qualité de son emballage, ce qui n'est pas le cas des autres marques m'a-t-il dit.

[Mu652000 0]

Thierry a écrit:

Merci de respecter les régle du forum cela me ferait plaisir le revendeur revend de l'alimentation pour chevaux et je revend également de l'alimentation pour chevaux :

Bonjour,
Désolée si j'ai enfreint une règle du forum mais je n'en avais pas l'impression. Les marques de préfané que je cite dans mon message ainsi que le nom du revendeur avaient déjà été cités par d'autres. Ce n'est donc pas moi qui suis à blamer.
J'ai aussi cité la marque d'un produit à base d'herbes de montagne, mais celui-là est suffisamment cité sur le forum, je ne pense donc pas que c'était une gageure. :[/quote]

Thierry a écrit:

Maintenant si le cheval n'a pas apprécier le pré alpin c'est qu'il n'a pas été donné de la bonne façon sans doute avait-il été humidifié ? ou donner comma ça ? en régle générale c'est mieux de le donner comme ça :

Le produit en question a été donné de très bonne façon.
Je l'ai d'abord donné "comme ça" tel que préconisé. Le cheval a reniflé longuement, puis il y a goûté et la recraché. Je l'ai également présenté mélangé dans la nourriture habituelle, là aussi sans succès. Ensuite, j'ai essayé de le mouiller et l'ai distribué dans la demi-heure. Là il en a consommé un peu mais sans grand appétit. J'ai donc fini par le donner au poney d'à-côté qui, lui, s'en est régalé !
Tous les goûts sont dans la nature, je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ce qu'un cheval puisse ne pas aimer ce produit.

Thierry a écrit:

Vous m'intrigué aussi quand vous parlez de "fermentation" il faut pas faire fermenter le pré alpin et si éventuellement vous l'humidifier un peu alors il doit être consommé rapidement il faut pas laisser cet aliment plus d'un jour bien sur

Je parlais de fermentation pour le préfané. Cette fermentation qui lui donne cette odeur alcolisée et le rend si riche en glucides.

Muriel

[paradis du cheval 0]

Sylvie a écrit:

paradis du cheval a écrit:

Sylvie a écrit:

Il se metabolise autrement justement parce qu'il ne seche pas et reste ensuite emballé sous vide. Tu le constates déjà rien qu'à cette odeur un peu alcoolisée qd tu ouvres le paquet puis à la norme d'utilisation qui est de "donner 20% de moins si on utilise du prefané".
Maintenant, si tu veux tous les détails scientifiques sur cette alimentation trop acide et trop riche en proteine, tu peux sonner à jean-marc, il t'expliquera ça bien mieux que moi (0475 47 10 89)

C'est un peu bizard car c'est J-M qui m'avait conseillier a une époque pour ma juju quand elle a commencé ses allergies et il n'y a que 8 % de protéines.

C'est sans doute que pour ta jument et ses particularités, il trouvait que le prefané etait preferable au foin mouillé...
Mais pour les chevaux non allergiques, la donne est différente.

Oui en plus une constipée et avec sa ses crottins sont plus mous.
AH cette juju ,elle me donne des cheveux blancs ,un cas.

[°hadès°1 0]

Bon ben et le foin bien belge dans tout ceci ??? je suis perdue !

[Florence18 0]

Citation :

le fabricant a revu la qualité de son emballage, ce qui n'est pas le cas des autres marques m'a-t-il dit.

Ah ben bonne nouvelle. Ce WE encore, j'achète un paquet de H.D. bien pressé, je le mets dans ma voiture, je roule, puis je le sors du coffre, je reviens le lendemain: il est détendu