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Joe04

Je lance un débat (aie !) : Vive les pauvres

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Rohirrim Girl a écrit:
[
Chaque enfant qui naît est un petit pollueur en plus, qui va, comme tous les autres détruire son environnement (de façon consciente ou non), bouffer de la viande, etc. Bref, participer à tout ça, donc avoir des besoins et notamment d'argent, alors qu'il y a de moins en moins de travail (puisuqe de + en + de gens à caser). Regardez aussi les problèmes de logement.

lol Et à part ça, j'avais rien à ajouter! lool


C'est pour mon épanouissement personnel donc par choix que je ne veux pas d'enfant pas pour éviter un pollueur de plus.
Notez, moi qui me fait fusiller de ne pas vouloir enfanter, je n'avais quand même jamais imaginé ce genre d'argument.
Suis sciée.
Ceci dit de quoi se plaint-on la plupart de nous serait-ça plus riche s'il n'avait pas de canasson.

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luzule a écrit:
Ceci dit de quoi se plaint-on la plupart de nous serait-ça plus riche s'il n'avait pas de canasson.


Bien vrai... Mais qu'est-ce qu'on se ferait ch*** assis dans son divan, devant le poële qui bout avec un film dvd sur son plasma et la femme de ménage qui ramasse les cacahouettes tombées par terre olala

A choisir...

Rohi... t'est-il déjà arrivé d'en vouloir à tes parents de t'avoir fait naître ?

Que répondras-tu à ton copain le jour où ta maison sera terminée (enfin, si tu y arrives à la terminer, en non pollueuse, sans primes -puisqu'on en est là- et avec tous les systèmes bio et naturels mis sur le marché...) lorsqu'il te demandera d'agrandir la famille ? Tu vas le laisser là, sur place ??

Je dis souvent à ma fille qui voit les choses avec ses yeux de 19 ans : on en reparlera dans 20 ans...

Je ne fais pas ma "vieille" ni ne te "critique", loin de là, mais on évolue avec son temps.



Le poste bouge....

Hier soir, je pensais aussi à tous ces "malheureux" délinquants qui ont droit à la réinsersion :vacances à la montagne, stages de parapente ou saut en parachute pour leur faire comprendre que "la vie est belle et qu'elle vaut la peine d'être vécue", places de foot gratuite et transport spécial à côté de son éducateur alors que le procès n'est même pas entamé et que des parents n'ont pas encore fait leur deuil, prisons de luxes alors que d'autres crèvent dans la rue.... et révoltes dans ces prisons pcq le confort n'est jamais assez...

Tout cela est paradoxal.

Je ne généralise pas les cas. Il est certains que beaucoup sont plus malheureux ou plus pauvres qu'on ne croit.
Mais plein n'ont pas droit à autant de confort.

Alors, je vais revendre ma "propriété" de 3 petits hectares, donner mes bidets, arrrêter de bourlinguer pcq ça me coûte 75 à 100 euros par mois de moyenne, liquider mes chiens, déconnecter internet, ....

M'installer dans un appart avec un écran plasma et du chauffage à stock, m'acheter une super bagnole et les taxes qui vont avec, aller chaque soir au resto avant le casino, partir en avion en "vacances" faire la crêpe entre les bikinis et les seins à nus et puis....

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Sylvie a écrit:
Tres cordialement (parce que je t'apprécie beaucoup même ds nos divergences) Wink

Merci.
Mais nos avis divergent nettement moins que tu ne le crois.
Moi aussi j'aime notre systeme europeen (malgre ses imperfections) et je ne voudrais pas vivre aux USA.

Mes propos n'etaient que purs "chatouillis" en reaction a des critiques (parfois justifiees) de notre systeme. Une sorte de raisonnement par l'absurde. Une facon d'aller au bout du non-dit.
On peut en effet reprocher a notre systeme d'etre trop genereux avec les faibles et d'ouvrir la porte aux abus, et si on pousse un peu plus loin, on arrive a se dire qu'il existe une solution : supprimer toutes les aides.
Mais avons-nous vraiment envie d'un systeme base sur la loi de la jungle ? Moi pas.

Et d'un autre cote, je ne peux pas critiquer ceux qui se sentent bien dans ce systeme car bien qu'il ne corresponde pas a ma vision des choses, il constitue la realite pour eux. Il fait partie de leur referentiel.

C'est de l'opposition des idees que nait la lumiere. L'unanimite est source de sclerose et d'ennui. C'est pour ca que j'aime bien Rohi (meme si elle a encore un peu de mal a gerer sa maniere de communiquer).

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c'est pas la Chine qui a limité le nombre de naissances par couple ?

ben dites donc, nos enfants, c'est quand même l'avenir de notre planète...libre à celui qui n'en veut pas de ne pas en avoir, mais par pitié, n'accusez pas ceux qui ont...

là, je suis sidérée...

Joe, pas d'écran plasma : tu feras des réussites le soir !

et pour les vacances, tu prends bikini ou seins nus toi ? lool

non non, allez, vous avez vu comme il évolue ce poste...des vrais malheureux, il y en a...mais il y a autant de profiteurs du système, ceux qui ont crades, puants, mais chez eux il y a 3 lecteurs dvd et le gsm dernier cri...il faut aider ceux qui en ont vraiment besoin, c'est sur...mais ceux là ont trop d'amour propre pour demander de l'aide et meurrent de faim ou de froid sans que personne ne s'en rende compte...c'est ça qui est triste...

comme beaucoup, je suis dans le rouge à la fin du mois, mais comme dit Luzule,on se paie le luxe d'entretenir des chevaux, c'est notre choix à tous ici...on fait des sacrifices pour eux parce qu'on le veut bien, alors faut pas trop se plaindre non plus...

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Rohirrim Girl a écrit:
Déjà, qu'on limite les naissances, ce sera pas mal. Et qu'on arrête de filer des primes à ceux qui en font et qu'on utilise cet argent pour autre chose. Un enfant par famille, c'est déjà pas mal. Chaque enfant qui naît est un petit pollueur en plus, qui va, comme tous les autres détruire son environnement (de façon consciente ou non), bouffer de la viande, etc. Bref, participer à tout ça, donc avoir des besoins et notamment d'argent, alors qu'il y a de moins en moins de travail (puisuqe de + en + de gens à caser). Regardez aussi les problèmes de logement.

N'est-ce pas un peu egoiste ?
Cela revient a dire "Moi je suis la, sur la terre, et j'aimerais garder la planete telle qu'elle est, alors je propose que d'autres ne puissent plus naitre et n'aient pas cette chance que j'ai eue".

Theoriquement, notre planete pourrait porter, loger, nourrir, etc bien plus d'habitants qu'elle n'en a actuellement, et cela sans trop d'impact negatif. Mais cela supposerait tellement de changements que tu te sens decouragee et que tu preferes donc l'approche nihiliste.
Attention, tu n'est pas loin de dire "si l'humanite ne peut pas ressembler a ce que je crois bon pour elle, alors il faut supprimer l'humanite".

Pour prendre un exemple concret.
Si au lieu de transformer les proteines vegetales en proteines animales, on consommait directement les proteines vegetales, on pourrait nourrir beaucoup plus d'habitants car le rapport de la transformation est de 10 pour 1. Et on supprimerait par la meme occasion de nombreuses sources de pollution. Ca tu le sais.
Mais comme tu realises que cet objectif est presque inaccessible, que cette "conversion" des mangeurs de viande n'aura pas lieu, tu prefererais voire disparaitre ces mangeurs de viande. C'est un peu ca ?

C'est comprehensible, mais un peu trop expeditif pour construire un projet de societe.
Ne crachons pas dans la soupe. Notre civilisation nous a apporte beaucoup de bonnes choses. Et pour les mauvaises choses, essayons chacun d'apporter notre petite pierre a l'edifice.
C'est lent, c'est vrai, mais laissons le temps au temps.
Le balancier va toujours d'un extreme a l'autre, mais c'est dans les intervales que nous devons construire l'espace de vie.

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Joe a écrit:

M'installer dans un appart avec un écran plasma et du chauffage à stock, m'acheter une super bagnole et les taxes qui vont avec, aller chaque soir au resto avant le casino, partir en avion en "vacances" faire la crêpe entre les bikinis et les seins à nus et puis....

lool
Il va aussi falloir t'habituer au gout du caviar, mais tu verras, on s'y fait vite.
Commence par le russe, c'est le moins bon, et puis passe a l'iranien qui est nettement meilleur (plus cher aussi, mais c'est un detail).
Et dans les varietes, il faut aussi une gradation. Du moins bon au meilleur : Oscietre, puis Sevruga, puis Belluga.
Et si tu trouves ca trop ecoeurant, reprends une petite lampee de champagne.
mort de rire

PS: Pour les seins nus, t'etais serieuse ? C'est pas trop loin de chez moi les Ardennes mort de rire

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Doudou007 a écrit:
c'est pas la Chine qui a limité le nombre de naissances par couple ?


si si tout a fait. D'ailleurs le résultat est la : en Chine mieux vaut avoir un garcon qu'une fille (bah oui les hommes travaillent mieux c'est bien connu). Du coup les bébés de sexe féminin sont tués jusqu'a ce que la femme donne naissance a un garcon... Bonjour l'évolution Thumb down

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Fire Horse a écrit:
Sylvie a écrit:
Tres cordialement (parce que je t'apprécie beaucoup même ds nos divergences) Wink

Merci.
Mais nos avis divergent nettement moins que tu ne le crois.
Moi aussi j'aime notre systeme europeen (malgre ses imperfections) et je ne voudrais pas vivre aux USA.(...).


Wink

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Fire Horse a écrit:
N'est-ce pas un peu egoiste ?
Cela revient a dire "Moi je suis la, sur la terre, et j'aimerais garder la planete telle qu'elle est, alors je propose que d'autres ne puissent plus naitre et n'aient pas cette chance que j'ai eue".

Je n'ai pas demandé à venir sur Terre. Si tous les humains se sacrifient pour foutre la paix à la Terre, je veux bien me sacrifier aussi.
Et je ne vois pas pq je serais égoïste envers des gens qui n'existent pas puisqu'ils ne sont pas nés...

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Fire Horse a écrit:
Theoriquement, notre planete pourrait porter, loger, nourrir, etc bien plus d'habitants qu'elle n'en a actuellement, et cela sans trop d'impact negatif.

T'as lu ça dans quel roman de science fiction??
Je me fiche de ce qui est bon ou pas pour l'humanité. L'homme est naturellement mauvais et très peu d'individus de cette espèce méritent la vie sur Terre. La Nature est tellement belle, et tout ce que l'humain sait faire, c'est la détruire pour se mettre le cul dans le beurre. Sorry, l'humain (en général) n'a plus mon empathie... bof

M'enfin ça sort du débat, ça!

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he bien moi, je ne me sens ni visée par ce que tu décris... ni redéfinissable à souhait...
Et je regrette d'apprendre que je n'ai pas ton empathie, mais ça ne m'empêchera ni de dormir, ni de continuer à défendre des valeurs qui me tiennent à coeur Smile

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Rohirrim Girl a écrit:
Je n'ai pas demandé à venir sur Terre. Si tous les humains se sacrifient pour foutre la paix à la Terre, je veux bien me sacrifier aussi.
Et je ne vois pas pq je serais égoïste envers des gens qui n'existent pas puisqu'ils ne sont pas nés...


Chacun pense ce qu'il veut mais, je suis sidérée par tes propos..... quoi?

En plus, tu as des idées bien arrêtées sur les mesures à prendre pour sauver notre belle planète des monstres d'humains que nous sommes.
Ce qui m'étonne, c'est que tu ne te sacrifieras que si les autres le font avant toi ?!?

Comme ce n'est pas demain la veille que nous assisterons à un suicide collectif de tous les terriens, il te reste donc une longue vie à passer avec nous les heureux parents de petites têtes blondes......

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Rohirrim Girl a écrit:
La Nature est tellement belle

Ca c'est une point de vue purement humain.
Les animaux n'ont pas la capacité d'apprécier la beauté de la nature. Et même si certains animaux l'avaient, je suis sûr qu'ils ne la trouveraient pas belle du tout cette nature dans laquelle on risque de se faire bouffer à tout moment et où la seule préoccupation est de trouver de quoi se nourrir pour ne pas crever.

La beauté est dans les yeux de celui qui regarde, dit-on.
A quoi cela servirait-il donc que la nature soit belle s'il n'y avait aucun humain pour apprécier cette beauté ? La beauté est un concept totalement inutile sans nous, et la nature n'en a que faire.

Mais comme tu l'as écrit, ici on est tout à faire hors du sujet de ce poste. Pourtant c'est une discussion intéressante, donc Joe nous pardonnera sûrement cette digression.

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Rohi , si tu savais combien la naissance d'un enfant peut être quelque chose de beau , de pur , à quel point on se sent heureux et accompli en donnant la vie , tu parlerais autrement . Et ce n'est pas un bonheur égoïste , parce que tu donnes et tu reçois . La nature fonctionne de la même manière : par échange . Ce n'est pas parce que depuis quelques générations (l'industrialisation c'est jeune dans l'histoire du monde)l'échange avec la nature est gravement perturbé qu'il faut rejeter en bloc tout ce qui est beau dans l'humanité : les différentes formes d'amour , les créations artistiques , le dépassement de soi , le don de soi pour les autres ...il faut aimer les animaux et la nature pour eux-mêmes , pas par rejet de l'humain , pas pour te réfugier dans un combat qui rend ton coeur tout sec .
Tu vas te rendre malheureuse si ce n'est déjà fait ....

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Christine D. a écrit:
Chacun pense ce qu'il veut mais, je suis sidérée par tes propos..... quoi?

Christine, Rohi nous fait sûrement un peu de provoc là. Elle en rajoute (soit pour nous faire réagir, soit parce qu'elle se complait dans son rôle de militante incomprise), mais c'est bien car cela donne un peu de vie au débat.

Christine D. a écrit:
il te reste donc une longue vie à passer avec nous les heureux parents de petites têtes blondes

Rhooo, là t'es dure avec elle. lool
A moins que ton message soit "puisque tu ne peux pas faire sans nous, il faudra faire avec, alors autant mettre un peu d'eau dans ton vin si tu ne veux pas être malheureuse". Wink

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Vous n'êtes pas obligés d'être d'accord avec moi. En fait si, mais je ne m'attends pas à ce que vous ayé poussé la réflexion assez loin pour ça. bof
C'est mon point de vue, j'ai déjà retourné le problème dans tous les sens et la cause de toutes les choses négatives, c'est l'humain. Aussi bien au niveau social, humanitaire, qu'environnemental ou animal. On est trop.

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dis donc, c'est qu'en étant si négative envers l'être humain, tu dois avoir un bien mauvaise image de toi - même...

tu es jeune et tu devrais être pleine de vie au lieu de voir tout en noir à ce point...; il faut POSITIVER !

ce matin à la radio, j'entendais le délégué d'un club optimiste qui disait qu'il fallait arrêter de tout voir en noir et qu'automatiquement ça irait mieux...

le matin ce n'est donc plus : oh purée quelle journée de m****, il pleut mais ah, quelle jolie pluie !

et comme ça avec tout....

bon d'accord, on dévie du débat sur les fauchés que nous sommes....

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De toutes manières la nature a commencé à réguler tout ça : la fertilité humaine est en baisse suite à la pollution , les pires maladies apparaissent et résistent à la science , le réchauffement va noyer pas mal de monde ....allez positivons , les plus forts surnageront et donneront le départ des nouvelles générations (en espérant que les mutations resteront supportables) chance7

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petit matin2003 a écrit:
De toutes manières la nature a commencé à réguler tout ça : la fertilité humaine est en baisse suite à la pollution , les pires maladies apparaissent et résistent à la science , le réchauffement va noyer pas mal de monde ....allez positivons , les plus forts surnageront et donneront le départ des nouvelles générations (en espérant que les mutations resteront supportables) chance7


Je suis tout à fait d'accord avec toi!La nature reprend ses "droits" comme elle peut...
Et puis si on à tant et si bien évolué c'est de sa faute: Elle n'avait qu'à pas etre aussi bonne pour nous l lool

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Doudou, pour voir les choses en rose, il faudrait prendre des substances hallucinogènes comme des champignons, de l'héroïne, ou de la star academy... Ce que certains font, je te l'accorde. Mais ceux qui regardent la réalité en face se rendent compte de ce que devient le monde. Je ne suis pas une pauvre gamine de 25 ans qui déprime et voit la vie en noir, je ne suis pas la seule à me rendre compte de tout cela. Et de plus en plus de gens s'en rendent compte. Et puis, il y a ceux qui vivotent, qui se contentent de s'abreuver de ce dont on les gave...
Un peu comme les mineurs qu'on logeait et qu'on payait juste pour qu'ils puissent aller bosser le lendemain...

Petit Matin, tu oublies tous les subterfuges de l'homme pour aller contre la Nature...

Enfin soit! Vivent ceux qui vivent en autarcie...

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Rohirrim Girl a écrit:
Doudou, pour voir les choses en rose, il faudrait prendre des substances hallucinogènes comme des champignons, de l'héroïne, ou de la star academy...


MDRMDRMDR

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Rohirrim Girl a écrit:
Déjà, qu'on limite les naissances, ce sera pas mal. Et qu'on arrête de filer des primes à ceux qui en font et qu'on utilise cet argent pour autre chose. Un enfant par famille, c'est déjà pas mal. Chaque enfant qui naît est un petit pollueur en plus, qui va, comme tous les autres détruire son environnement (de façon consciente ou non), bouffer de la viande, etc. Bref, participer à tout ça, donc avoir des besoins et notamment d'argent, alors qu'il y a de moins en moins de travail (puisuqe de + en + de gens à caser)


Rohi,

Quand je te lis, j'ai les cheveux qui se dressent sur la tête. Tes idées ne sont pas seulement courtes mais elles sont haineuses et violentes.
C'est avec ce genre de discours qu'il y a 70 ans, des monstres ont justifié la "Solution Finale" sur le peuple juif.
A te lire, tu voudrais étendre le concept et anéantir toute l'humanité dans une sorte de gigantesque chambre à gaz!
Ta haine du genre humain est LE racisme absolu.
Sache que le but de la vie n'est pas de rester immuable mais au contraire d'évoluer. La dernière évolution en date, c'est la conscience que seul l'humain possède.
La nature souffre, c'est vrai. Mais l'homme s'adaptera pour la sauver afin ne pas disparaître à son tour. Que la planète est en danger, c'est vrai. Que l'humanité progresse trop lentement pour s'adapter c'est encore vrai mais les mentalités changent et contrairement à toi, je fais confiance au genre humain qui est souvent capable du pire mais aussi du meilleur. Et c'est ce qui en fait une créature superbe!
La solution n'est pas la disparition de l'humanité mais son évolution. Grâce à son esprit, l'homme va inventer l'énergie propre. On s'en approche d'ailleurs avec la fusion nucléaire.

Je ne crache pas sur toi, mais sur tes idées nauséabondes OUI!

Je ferme cette parenthèse hors sujet.

Je suis d'accord pour la solidarité mais je suis contre l'assistanat.
Je suis contre l'égoïsme mais pour la valorisation de l'effort individuel.
Je suis pour les droits lorsqu'ils sont le pendant des devoirs accomplis.

Comment voulez vous expliquer à quelqu'un qui se lève tous les jours à 5H pour bosser à BXL et rentre crevé à 19H que de lui prendre 48% de son salaire durement gagné, c'est de la solidarité?

Comment voulez-vous faire comprendre à un assisté qu'il doit faire pareil pour gagner 150€ de plus par mois, après avoir payé ses frais et ses impôts et perdu ses aides auxquelles il avait droit (plus son petit boulot sur le coté)?

Nous sommes dirigés par des imposteurs qui disent à la majorité de la population ce qu’elle a envie d’entendre au lieu de lui dire la vérité parce qu’elle est désagréable.

Je plains sincèrement tous ces pauvres gens à qui, à force d’aides pour leur permettre de vivre vaille que vaille, on a volé leur fierté.

Et les voyous, ceux qu'on apelle aussi la racaille, ce n'et jamais que le résultat de la misère matérielle, intellectuelle et morale.

On en revient à l'éducation ...

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L'essentiel à nous apprendre
C'est l'amour des livres qui fait
Qu'tu peux voyager d'ta chambre
Autour de l'humanité,
C'est l'amour de ton prochain,
Même si c'est un beau salaud,
La haine ça n'apporte rien,
Pis elle viendra bien assez tôt

Si on nous apprend pas ça
Alors je dis : 'Halte à tout ! '
Explique-moi, Papa,
C'est quand qu'on va où ?

Quand j's'rais grande j'veux être heureuse,
Savoir dessiner un peu,
Savoir m'servir d'une perceuse,
Savoir allumer un feu,
Jouer peut-être du violoncelle,
Avoir une belle écriture,
Pour écrire des mots rebelles
A faire tomber tous les murs !

Si l'école permet pas ça
Alors je dis : 'Halte à tout ! '
Explique-moi, Papa,
C'est quand qu'on va où ?

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Cette femme qui cache ses pleurs, le café coule dans la cuisine, son patron n'était pas fier, faut dégraisser, drôle de régime.
Chemise cartonnée, demandes de formations, dossiers bien classés, lettres de motivation, d'un geste elle balaye de tristesse et de rage les fiches de paye, les demandes de stages.

Qu'est ce que tu voulais que j'lui dise ?

Puisqu'elle savait déjà, elle le savait mieux que moi, que ça ne va jamais s'arranger, que ça ne f'ra jamais qu'empirer.
Ce vieil homme fatigué d'Algérie, qui regrette son Maghreb jour et nuit, tout juste toléré aujourd'hui, faut dire qu' ça fait que trente ans qu'il est ici.
Qu'il ne sera jamais propriétaire, qu'il occupe une chambre de bonne, au pays de Voltaire, au pays des lumières et des droits de l'homme.
Ce sans-papiers rejeté qui repart, sans même dire au revoir, sans nous dire merci pour le billet de charter gratuit vers la misère de son pays.
ça le soulagera sûrement d'apprendre, et faudrait quand même pas qu'il oublie qu'on a gravé Fraternité sur le fronton de nos mairies.
Ce taulard emprisonné dans une cellule à six, il devrait en profiter parce que bientôt ils seront dix.
Ce malheureux qui dort sur une ventilation de métro, il s'en fout de savoir que je le chante pas assez fort et beaucoup trop faux.

Qu'est ce que tu voulais qu'ils me disent ?

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Paul, tu as les idées bien courtes aussi, je vois que tu ne piges rien du tout. Vous êtes des humains, vous vous défendez égoïstement. Je n'ai JAMAIS dit qu'il fallait tuer tous les humains, mais il faut arrêter d'en faire autant. Ce n'est pas seulement un besoin écologique, mais aussi social. Dans 20 ans, on va vivre comment??? On sera plus de 10 milliards sur Terre! Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce que ça implique.
Dans la Nature, quand une espèce est en surpopulation, certains individus meurent (maladie, tués par d'autres, ou avec un arrêt de la fécondité). C'est ce qui arrive à l'humain (de + en + de maladies, guerres, infécondité, manque de ressources, etc), mais il arrive à contourner tout cela et ça aboutira à quoi? A rien, sinon à pire.
Que vous ne soyez pas d'accord avec moi, je le comprends. Pourtant...
N'empêche, on me traite de petits esprit fermé, mais vous, en n'acceptant pas que je pense comme cela, vous l'êtes aussi... bofhat

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je suis tout à fait d'accord...c'est comme qd on voit les primes à l'intégration auxquelles ont droit des étrangers...même si je n'ai rien contre eux, il y a qd même de quoi être dégouté...qd on voit que tant de familles belges rament et n'ont pas droit à tous ces avantages...
Tiens, ça me fait penser qu une amie (italienne) a eu son CDI en un temps record...grâce à l'aide de Mr Di Rupo...ben moi j'ai essayé de faire pareil mais malheureusement pour moi je suis belge...tout ce à quoi j'ai eu droit c'est toute sa considération...et une lettre du forem avec un rendez-vous avec une dame pour m'apprendre à rédiger mon CV... quoi? ben franchement il en srait presque insultant le gars!...en tout cas ce que j'en pense (même si l'histoire du début parlait des pauvres...je m'égares je sais... lool mais ça reste toujours dans la politique débile de notre pays... ) c'est que le rascisme n'est pas toujours la ou on le pense...pour moi s'en était un bel exemple...

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Zogzog a écrit:
je suis tout à fait d'accord...

Je crois que tu as répondu un peu vite, sans lire les derniers messages. Wink

Ou alors veux-tu dire que tu es d'accord avec Rohi ? Mais dans ce cas, je ne vois pas bien le lien entre tes commentaires et son message "côté obscur de la Force" scratch

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Rohirrim Girl a écrit:
N'empêche, on me traite de petits esprit fermé, mais vous, en n'acceptant pas que je pense comme cela, vous l'êtes aussi... bofhat

Si tu relis mes messages, tu verras que je cromprends très bien pourquoi tu dis et/ou penses cela.

Mais je dis aussi que ta vision me semble tronquée par ton âge et ton vécu (avec tout ce que cela comporte de positif et de négatif).
Personne ne peut raisonablement prétendre détenir la Vérité (pour peu qu'elle existe) car tout le monde en détient une parcelle (plus ou moins grande).

Lorsque je suis en conflit avec d'autres idées, les premiers garde-fous qui me viennent à l'esprit sont :
- Tant qu'on a raison contre quelqu'un, on n'a pas tout à fait raison.
- La majorité n'a pas forcément toujours raison, mais si je suis en conflit contre la majorité, le problème n'est pas forcément seulement du côté de la majorité

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vu que vous semblez bien vous y connaître dans les primes à l'intégration, vous me donnez vos tuyaux ? J'héberge depuis quelques mois une amie française, elle a déjà fait plein de démarches pour trouver du boulot sur bxl, et ou avoir une aide financière quelconque... mais rien de très positif pour le moment olala

Où sont ces fameuses primes à l'intégration ?

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