Alimentation pour la reproduction

[chnichen1 0]

salut les amis, j'ai déja posté ce message hier mais aujourd'hui je le trouve pas ,pas grave

Vu que notre frere Karim nous a mit un calendrier pour l'elevage des chardonneret parva pendant toute l'anneé, je lui demande et de tout les specialiste de nuos donnée la bonne nourriture et les produit pour la bonne préparation des chardonneret (les jeunes de la dérnière saison et les adulte qu'ils ont passés la mue ensemble) pour la reproduction, et aussi pour les canari dans leur propre rubrique, et l'hybridation aussi.

merci d'avance

[makiz1 1]

bonjour houssem
ton post n a pas ee suprimé , je l ai lu
un bug a fait disparaitre tous les message postés avant hier
ce n est pas la faute a l administration c est arrivé a tous les forum

[chnichen1 0]

non, Makiz je sais que c'est une erreur ou quelque chose comme ca mais je ne reclame pas je sais que c'est un beau forum qui est plus de haute niveau de la suprission des messages des membres

[chardo-tunis 0]

je confirme makiz , il y a eu un bug général ,partout sur la toile ...
pour ce qui est de la suite du calendrier alimentaire , je suis dessus , et je le diffuse dés que 'ai fini de rédiger
a +
karim

[chnichen1 0]

je suis en attente frere Karim

[chardo-tunis 0]

bonjour les amis
comme promis voici mon régime alimentaire en saison de mue et de celle qui vient juste après et que j'appellerai période de reconstitution et de préparation avant saison .
tout d'abord il faut savoir que le tout tourne autour d'un équilibre résumé dans les points suivant ...
un régime équilibré est constitué des éléments suivants :
- un pourcentage d'aliments fourissant de l"énergie
- un porcentage d'aliments fournissant des protéines
- un pourcentage d'aliments apportant un ratio de gras essentiels
- de l'eau
et puis avant de vous donner la compo en détails je voudrais aussi vous signaler la composition alimentaire des graines suivante : l'alpiste et la graines de tournesol
l'alpiste :
100 grammes d'alpiste contiennent :
13 g. de protéines
5,2 g. de graisse
55,8 g. de glucides
212 calories
50 mg. de Calcium
300 mg. de Phospore

Composition
Eau 15,1 %
Glucides 56,2 %
Fibre 21,3 %
Lipides 5 %
Minéraux 8 %
Calcium 0,05 %
Phosphore 0,55 %
Protéines 13,7 %
la graine de tournesol :
Composition Portion de 30 g
Energie (kCal) 185.7000
Energie (kJ) 776.7000
Protéines (g) 5.1630
Lipides totaux (g) 17.0400
Glucides assimilables (g) 2.7270
Fibres alimentaires totales (g) 3.4500
Eau (g) 0.3000
Alcool (g) 0.0000 0.0000
Cendres totales (g) 1.3200
elle comprend aussi un contenu assez intéressant en vitamines , minéraux, acides aminés et acides gras essentiels



et voici le principe de mon mélange :
1 - des aliments de bases tout au long de l'année
2 - des additifs cycliques
3 - des probiotiques et des préventifs curatifs naturels
4 - de la patée
5 - de l'eau

mon mélange et composé comme suit :
- 3kg d'alpiste
- 200 grammes de graines de sésames
- 200 grammes de graines de pin (zgougou)

à ceci j'adjoint en continu de la graine de tournesol broyés au mixer et additionné d'une gousse d'ail , j'alterne cette mixture une fois avec des gousses d'ail et la seconde fois avec des graines de pollen

la ration par oiseau et de l'ordre de 1cuillère 1/2 de soupe de mélange + 1 cuillère a soupe de tournesol a l'ail ou au pollen .

2 fois par semaine je donne la patée qui est composée comme suit :
1 oeuf dur entier (jaune et blanc)
2 biscotte réduite en poudre
la même quantité en pain sec réduit en poudre
1/4 d'oignon coupé trés fin et mélangé au tout
quelques gouttes de spiruline
(en période après mue, j'alterne aussi la spiruline avec l'huile de foie de morue )

l'eau :
je donnait avant de l'eau minérale en bouteille , aujourd'hui j'ai changé pour l'eau de robinet que je laisse "reposer" dans une jarre pendant 24h , cette eau est servie en cycle de 3 :
une fois "normale" pure
une fois avec du vinaigre de cidre
une autre fois avec des gouttes de citron

si on prend en considération la compostion seule de l'alpiste , je vous dirais c'est amplement suffisant pour garder en vie et en santé un chardonneret , d'ou le recoupement avec le mode d'élevage des espagnols et des maltais qui font ainsi .

si on prend aussi en considération les articles relatifs a la graines de tournesol , vous allez trouver que le chardonneret à l'état sauvage en fait "aussi" une nourriture de base et en raffole , en fait il à été catalogué de friand de graine de chardon vu qu'il à été souvent observé "ravager " cette culture , oui c'est vrai mais les poules aussi et les moineaux et tout les oiseaux en raffolent quand elles sont bien mures

vous allez me faire la remarque sur le fait que mon régime est trop gras ...je n'en ai pas eu de suite ou d'incovénient, dans le sens ou mon élevage est en extérieur toutes l'année qu'il pleuve ou qu'il vente ou qu'il fasse chaud et que mes oiseaux sont dans de grandes cages et qu'ils se dépensent
la graine de tournesol me donne des oiseau bien dodu, bien brillant au couleurs vives sans additifs de colorant
l'oignant est un antibiotique naturel
l'ail est un antiseptique et un régulateur aussi
la spiruline et l'huile de foie de morue apportent vitamine et acide gras essentiels
le vinaigre de cidre est régulateur et préventif hépathique , il est également excellent en additif au bain et donne de la brillance au plumes
et le tout combiné 'évite bien de tracas
ainsi , je ne "blanchis" pas mes oiseaux et je ne les force pas avec des cures de vitamine E pour la saison de repro
il est évidemment "normal" qu'une hygiène est chose courante
sable et petit gravier en fond de cage
os de seiche
bain tout les jours
cycle de prévention anti poux : celui ci pouvant se faire a base de produit spécifique vétérinaire, ou encore humain comme les shampoings contre les poux que vous réajuster a la dimension de l'oiseau .

voila
j'attends vos commentaire ,ensuite je passerais au cycle suivant qui lui ne subit que des petits ajustement sur cette discipline de base
merci de la lecture .
karim .

[makiz1 1]

c est nous qui te remerciant karim pour ton exposé complet et tes conseils tres utiles
j ai 2 question a te poser
_quel est la raison qui te te fait donner la mixture tournesol /ail outre le fait que tes oiseaux vive a l exterieur et quel est la dose que tu conseil pour les chardons vivant en petits cages et a quel frequence
_comment peut on faire accepter la paté a des chardon adulte qui n y sont pas habituer
merci pour tout karim

[chardo-tunis 0]

sur les photos en appuie d'explication dans celle de gauche c'est le mélange de base , et dans celle de droite tournesol à l'ail
et pour vous répondre am' noureddine , je vous dirais que tout d'abord je suis un fils de la ferme, et que depuis mon jeune age j'étais étonné par l'efficacité de cet aliment dans le traitement préventif et curatif des poules dindes pigeons et autres à qui on administrait de l'ail pendant que la maladie faisait des ravages dans les fermes avoisinantes et que mon père "s'entêtait" a ramener le véto pour sa production de poules pondeuses .
après de petites recherches sur la "chose" et par déduction je découvre que l'ail est depuis la nuit des temps utilisé comme préventif et curatif , il est antibiotique , anti inflammatoire, anti poison, antiseptique, anti bactéricide, bon contre la diarrhé, dépuratif, désinfectant , digestif, renforçant le système immunitaire , et anti oxidant .il à été utilisé par les pharaons, et administré aux esclave le matin a jeun a raison d'une gousse d'ail/personne et c'est l'une des civilisations qui a subit le moins de maladies et de ravage pendant que la peste , choléra et autres fesait ravages en europe , il est recommandé pour le traitement de l'asthme, la suppression de la toux et contre les parasites intestinaux , il faut néanmoins l'administrer avec parcimonie et sans exagération sinon il y a risque de brulure d'estomac et de flatulences .
partit de ce principe et amateur de cuisine aussi je me suis dit que mélanger du tournesol broyé au mixer et additionné avec un peu d'ail , ne pouvait que faire du bien a mes oiseaux .j'ai fait l'expérience, j'en ai gouté , j'ai testé puis pendant une année j'ai tenu bon et je l'ai administré quotidiennement , et j'ai remarqué les point suivant :
- les couleurs de mes oiseaux étaient plus belles , et le plumage plus vif et plus complet
- la fréquence de chants avait augmenté et je n'observai plus d'oiseau en boule
- pendant cette année je n'ai eu aucun cas de mortalité
mes oiseaux étaient plus solides, plus énergiques , plus près de l'image qu'il donnaient dans la nature
et je me suis dit que je m'approchait de plus en plus du standard , dans le sens ou le mot standard représente pour moi, comment est le parva dans son milieu naturel .
depuis je ne peux m'en passer et mes oiseaux en raffollent , et puis pour répondre aussi a la question de comment faire pour diminuer le taux de gras ou ne pas faire des oiseaux obèses, eh bien , ils ne le sont pas et ils ne peuvent l'être parceque l'ail est "aussi" bruleur de graisse et que le parva est un oiseaux qui se dépense beaucoup y compris dans un petit espace , un chardonneret qui chante , ça consomme de l'énergie , surtout s'il est bon et que cela dure plus d'une heure par jour .
combien j'en donne ? en ce moment et après une vie de plus de 10 ans depuis que je l'ai adjoint a leur régime , mes oiseaux en consomment une cuillère a soupe tout les jours , toute l'année .

réponse 2 : comme mon régime est light et comme ses additifs sont souvent attendus comme gâteries par mes oiseaux , parfois je fais "les durs" avec eux pour les obliger vers quelque chose ...il me suffit d'enlever tout autre aliment de la cage pour que l'oiseau se voit contraint et obligé a consommer ce que je lui présente , j'ai fait cela avec la patée , et aussi avec le passage a un régime sec ou allégé a grand pourcentage en alpiste . dans le temps j'étais aux aguets de toutes marques de mélange et plus elle était conséquente plus j'en achetait et plus je subissait des revers de maladies et de mortalité , depuis que je suis sur ce genre de pourcentage de composition j'ai la paix . il m'a suffit de comprendre comment guérir un ventre rouge ou une proventricule ou encore une coccidiose pour réduire a néant mes soucis de santé dans mon élevage .
voila .

[chardo-tunis 0]

toujours tête en l'air !!! j'ai oublié de mettre les photos !! les voila ...m'excuse , bon je vous laisse

[makiz1 1]

merci bien karim tres instructif

[chnichen1 0]

merci beaucoup Karim c'est très rapide et très explicable, (travail des prof)

[chnichen1 0]

salem et merci encore Karim
j'ai des petites questions de poser
les grains de sésames=jeljlania?

et si on ajoute les grains de niger, est ce que c'est bon?et de quel pourcentage?

et la pattée est ce que je prapare la quantité que tu a posé? (parceque je pense qu'il faut la maitre dans une boiter a vers pour la protéger?
je pose beaucoup de question eh?

[ahmed oujda 0]

salam tous le monde
je tient a remercier esi karim pour les trés belles explication qui vont sans doute nous un trés grand soutient,
come même j'ai une petite question:
Pour le mélange,est ce que je peut ajouter du chenevis ,et des graines de lin?

merci

[idhem 0]

salut chnichen pour ceux qui concerne la paté je prepare une portion de 10 jour et je la congelle et je distribue chaque jour je la decongelle et je rajoute de la biscote ca me reussit trés bien

[Polero 0]

salam karim , ca fait plaisir de retrouver la fraicheur et la bonne humeur de tes messages, j'ai une question stp :
quelle quantité d'ail donnerais tu a des chardos en petites cages elevés a l'interieur et a quelle frequence ?
(makiz a deja posé la question ,si j'ai manqué la reponse quelque part dis le moi )
A+

[cox1 0]

salut chardo_tunis je me presente je suis cox ,j habite en france.tu pourrais nous dire a tous les mordus des chardons ,la quantite de graines de tournesol melanger avec l ail,se qui represente un exemple une poignee de graine de tournesol avec 1_4 de la gosse d ail.et ensuite la quantite de graine de tournesol avec la graine de pollen.je te remerci je te souhaite une bonne soiree a bientot. : pour ta passion.

[chardo-tunis 0]

bonjour cox
(ils t'on mordus toi aussi ?!!...j'en étais sur qu'ils étaient contagieux ...)
ma mesure est simple , c'est le ras bord du bol de mon mixeur à café ,cela représente à peu près 2 grand verres à eau .pour la graine de pollen c'est kif kif , c'est au niveau pollen que la mesure est de l'ordre d'une cuillère a soupe .et...je te conseille de nettoyer le tout au cas ou tu serait marié ...
cordialement et merci pour l'encouragement .
karim .

[chnichen1 0]

salut Karim je profit ta présence et de te demander de me répond
merci car maintenant je suis enrain de préparer la patté, le mélange et tous ce qui intéréssant pour mes oiseaux

[chardo-tunis 0]

que veux tu savoir chnichen , si c'est pratique je le diffuse pour tout le monde , si c'est typique je te l'envoie en mp

[chnichen1 0]

chnichen a écrit:

salem et merci encore Karim
j'ai des petites questions de poser
les grains de sésames=jeljlania?

et si on ajoute les grains de niger, est ce que c'est bon?et de quel pourcentage?

et la pattée est ce que je prapare la quantité que tu a posé? (parceque je pense qu'il faut la maitre dans une boiter a vers pour la protéger?
je pose beaucoup de question eh?

non non Karim j'ai déja posté un message possède ces question il est dans la page (1) je pense que c'est pour ca que tu ne le voit pas
merci encore8)

[chardo-tunis 0]

houla !!...
excusez moi tout le monde , j'ai pas vu vos questions sur la 1er page
alors je commence par chnichen : pour la 1 : oui chnichen c'est le jiljlene ou jiljlénia , et pour la 2 oui mais en petite quantité , un verre d'eau pour les 2kg d'alpiste pur .
pour la patée cette quantité finit le jour même vu que j'ai un élevage , mais pour 2 ou 4 oiseaux cela te tiendra 3 jours de consommation , pour que cela tienne , prépare ta patée , ensuite mets la sur un plateau et laisse la sécher à l'air pur et au soleil , tu la leur donnera le lendemain et ça peut tenir la semaine .
pour polero le ratio graine de tournesol/ail est toujours à respecter , mais le contenu ou le résultat peut rester 1 mois , pour la question petite ou grande cage essaie de les habituer à raison d'1 cuillère à café par oiseau et par jour, quand a la fréquence , mon calendrier varie et s'adapté aussi en fonction de l'évolution de la nature , si vous voulez je vous ferais un descriptif quotidien de ce que je fais avec mes oiseaux comme ça vous verrez l'évolution de vous même .
pour ahmed oujda , merci pour tes encouragements et pour répondre a ta question a toi aussi , je dirais que plus vous ajoutez "des choses" dans votre régime de base , plus vous prévoyez un soulagment hépatique, soit par l'adjonction de vinaigre de cidre , soit également par l'apport de cure d'épuration a base de produit médicamenteux comme la sorbitocholine , et plus votre cage ou espace de vie est grand plus ce risque est diminué aussi .
(je vous assure que j'ai pas vu la 1ere page , 1000 'xcuses )
karim

[chnichen1 0]

ah non Karim tu nous a fait un grand plaisir et vous etes un etre humain, donc c'est très normale.
merci beaucoup pour tes réponse
saha ftourkom tout les monde et si demain ca serai l3id alors saha 3idkom
Houssem

[klibou 0]

chardo-tunis, bravo pour tes explications trés claires concernant la composition de l'alimentation de tes oiseaux. j'espère que ton régime fera du bien aux miens. merci pour le tuyau.

[klibou 0]

bonjour chardo-tunis,
c'est encore moi pour de plus ample explication pour ton mélange tournesol/ail.
1 - quelles sont les proportions (tournesol et ail)?
2 - faut-il utiliser de l'ail fraiche, cuite ou séchée?

Merci pour tes réponses.

[klibou 0]

bonjour chardo-tunis,
c'est encore moi pour de plus ample explication pour ton mélange tournesol/ail.
1 - quelles sont les proportions (tournesol et ail)?
2 - faut-il utiliser de l'ail fraiche, cuite ou séchée?

Merci pour tes réponses.

[yacine86 0]

bonjour merci karim pour ces article tres riches; mais j'ai une question:
serte toute cette nouriture est tres riche et permet aux oiseaux de passé une belle vie en notre compagnie , mais mon problem ces que j'ai des femelles qui sont toujours dans une meme voliere (4 aux total) alors si je donne par exemple du tournesol 1cuillere a soupe pour chaque oiseau ce qui fait 4 cuillere a soupe pour mais 4 femelles, le problem ces que la femelle dominante risque de manger une grande quantité donc problem de fois ou engraissement . alors est ce que je raconte n'importe quoi ou j'ai raison, et pour ça quelle est la solution?

[chardo-tunis 0]

bonne question yacine
j'ai moi aussi 4 femelles pas encore prête ou non destiné a cette saison , 2 chardonnettes , 1 canarette et 1 mulette dans une cage de 80x60x60 , elles sont en communauté et effectivement il y a 2 dominantes une chardonnete et la canari
je leur sert a manger en dernier après avoir servi tout les autres et je sert 2 assiettes/coupoles de nourritures aux 2 extrémités de la cage et dans chaque coupoles je mets la ration de 2 oiseaux, je mets a leur disposition aussi 2 pipettes d'eau et j'ai placé des perchoirs (4) au nombres des femelles , j'ai également ajouté une grosse branche qui traverse toute la longueur de la cage en diagonale et qui va de bas vers le haut , ainsi la hiérarchie est respectée et chacune a sa place , les dominantes étant tout en haut , il y a toujours un petit chahut au début mais ça se calme trés vite et je n'ai pas de problème de suralimentation

juste un dernier détail , ce n'est pas une cuillère a soupe , mais une cuillère a café par tête d'oiseau, si j'ai parlé de cuillère a soupe je voulais dire qu'elles ont raffolent et peuvent aller jusqu'a en consommer ainsi

et puis maintenant , actuellement , en plus du vinaigre de cidre que je leur donne 1 x semaine , je donne aussi 3 x semaine de l'alpiste pur sans mélange , ce qui fait par tête d'oiseau : 1 cuillère a café de mélange , 1 d'alpiste pur , et 1 dernière de tournesol a l'ail . pourquoi attendre qu'elles présentent des problèmes de digestion ou de foie , alors que je peux les habituer a une alimentation plus préventive et plus saine

j'ai aussi testé depuis un mois une nouvelle composition de vinaigre de cidre , je vais mettre photos et explicatif bientôt

[GHARIB 0]

j'aimerez que nos freres du forum fasse une recherche sur un fruit que j'utilise pour mes oiseaux et qui m'a donné satisfaction asavoir le pamplemousse vous ne serez pas deçu

[digue11 0]

salut gharib, pourquoi faire le pamplemousse ?
comment l'administre tu ??
en quelles doses ?
a quel moment ?
de quelle maniere ?
merci

[makiz1 1]

voila ce qui est dit sur le pamplemousse reste a savoir si c est valable pour un oiseau
notre ami digue a mit un article au sujet des pepins de pamplemousse
tu dit que tu a eu satisfaction de l utilisation du pamplemeousse nous en doutant pas , pour que les membres puisse tenter l experience en toute securité tu devrais nous donner des details de ton experience

Le pamplemousse agit comme antioxydant naturel, mais aussi comme dépuratif efficace des appareils digestifs et urinaire, purifiant le foie et soulageant les affections hépatiques chroniques.

Les principes actifs de la peau sont antidépresseurs. Ils accélèrent la circulation sanguine et jouent un rôle très positif sur nos états d’âme et augmentent notre joie de vivre.

Les vertus thérapeutiques du pamplemousse sont multiples :
Drainant, Digestif, Dépuratif, Diurétique, Energétique, Antioxydant et Tonique...il est Idéal pour lutter contre le cholestérol et pour stimuler le système digestif et prévenir des maladies cardiovasculaires.

Il s’avère aussi très utile au cours des régimes amincissants, grâce aux pectines qu’il contient et qui, au contact de l’eau se transforment en gel en prenant du volume pour constituer ainsi un excellent coupe faim.

[Tony75012 1]

Merci pour les infos makiz très interessant

[makiz1 1]

pour nous pas de probleme on peut le consommer en hors d oeuvre , en jus pressé , en dessert , comment doit t on le donner aux oiseaux

[GHARIB 0]

je l'utilise une fois par semaine dans l'eau de boisson quelque gouttes dans l'abreuvoir vous aves la vitamine A.B5 et C et je par du principe que tout se qui est bon pour moi les pour eux quant au vertu de se dernier notre ami Makiz a repondu a votre question

[digue11 0]

donc tu le presses et tu met des gouttes 1 fois par semaine, combien de gouttes svp ?
et cela toute l'année ?

[cavalier_de_reve200 0]

merci karim de nous expliqué tout les detail et je suis d'accord avec toi su les role de l'ail il a prouvé une grand efficacité dans tt les dommaine et dernierement les eroupien en découvert qu'il lute contre les consert et la preuve et que tt les europien presque en cette maladie en grand percentage sauf les espagnol qui mange l'ail le matin et qui le mete dant tout leur nouriture

[madil 0]

salam aleikoum je voudrais savoir c kel sorte d ortie que l ont donne et es la saison ? merci madil.

[madil 0]

salam les freres y a personne qui peut me repondre .

[salazar 0]

merci pour ces informations précieuse , j'ai besoin d'etre guidé vers un bon point de vente de grain et d'alimentation pour oiseaux au niveau d'alger, merci