La propreté

[Cath1963 0]

Bonjour,

Comme le titre le précise, j'ai un ptit souci avec la propreté de domino.

Je rappelle qu'il a 3 mois et qu'il est donc sourd. Lorsqu'il fait son pipi dedans, je le porte immédiatement dehors en faisant un "non" avec l'index et j'évite de nettoyer devant lui. J'ai également testé le vinaigre blanc qui n'a pas l'air d'avoir l'effet escompté.

Pour mes autres chiens, ça n'a pas été aussi long donc je suis un peu inquiète, mais les autres... je leur disais un "non" sévère lors du pipi...

Des idées ???

[pol1111 0]

Bonjour
- Il n'a que trois mois.
- "non" avec l'index - le non avec l'index est un apprentissage que doit faire le chiot pour comprendre ce geste, cet apprentissage est il acquit, c'est à dire avez vous pu vérifier qu'il connaît et reconnaît ce geste.
Pour un chien sans handicap le non est utilisé malheureusement pour toute action ne convenant pas au maître, "à toutes les sauces" et est ainsi très souvent incompris du chien.
Le non devrait être utilisé et réservé pour stopper une action en cours, et non après l'action. 10 secondes après le chien n'est plus dans l'action. Le non est alors innaproprié.
Par sa surdité, le non est encore plus difficile à apprendre par votre petit chien.
Si cela vous est possible prenez le sur le fait et mettez le dehors sans "commentaire".
Dans cette action, s'il fini son pipi dehors, dès qu'il a fini, félicitez le par des carresses dessus de la tête et encolure (uniquement) et félicitez le avec la voix, même s'il est sourd, c'est un échange riche et il percevra des vibrations quand même.
Quelle est la fréquence de ce pipi ? A quel moment par rapport au repas ?

Citation :

j'évite de nettoyer devant lui.

Evitez ne sert à rien, nettoyez systématiquement hors sa vue.

Citation :

J'ai également testé le vinaigre blanc qui n'a pas l'air d'avoir l'effet escompté.

Qu'attendiez-vous par cette action.

Citation :

Pour mes autres chiens, je leur disais un "non" sévère lors du pipi...

Les chiens sont des être vivants, tous différents, il n'y a pas de "moule à chien" pour qu'ils soient tous identiques, il n'y a pas de technique identique à appliquer à tous les chiens, mais des comportements humains à adapter en fonction de chaque animal à chaque animal.
Toute tentative de modification d'un comportement animal en s'attachant au symptôme est généralement voué à l'échec, il est nécessaire d'identifier l'origine ou la cause du symptôme, de modifier ou supprimer cet élément pour obtenir une modification du comportement non souhaité.
Dans le cas cité, il y a plusieurs causes possibles, par exemple : son âge, un problème physiologique, une pathologie, un stress (dont les causes peuvent être là aussi très diverses, etc.

Pouvez-vous raconter si vous le connaissez l'historique de ce chiot depuis sa naissance ?

Bien amicalement.

[Cath1963 0]

Allons y pour l'historique...

J'adore la race Border-Collie et je souhaitais en adopter un second. J'écumais donc les petites annonces...

Domino était destiné à l'euthanasie par un éleveur de border-collie Lof... car il était invendable ; ce meme éleveur ne le nourrissait pas, domino devait se battre avec ses congénères pour réussir à avaler quelques croquettes. Il est extremement maigre !

De + ; je soupçonne ce meme éleveur d'avoir maltraité domino, il est "mort de peur" lorsque je m'approche de lui (je lui souris pourtant et lui dis des mots doux) jusqu'à ce que je le caresse...

Voilà pour l'historique...

J'ai bien noté pour le "non" avec l'index et je ne suis pas surprise de votre commentaire à ce sujet là, je me doutais un peu de ceci.

Pour le vinaigre blanc, il semblerait que ça devait etre efficace pour empecher les chiens de refaire pipi au meme endroit.

Merci encore de votre réponse.
Cordialement,

Catherine

[pol1111 0]

Depuis quand l'avez-vous, à quel âge (semaine) l'avez-vous eu.

Votre commentaire laisse supposer un gros problème dans ses premières semaines.

Citation :

il est "mort de peur" lorsque je m'approche de lui (je lui souris pourtant et lui dis des mots doux) jusqu'à ce que je le caresse...

Vous lui souriez, que faites vous en souriant ? Que fait un chien qui grogne avant d'agresser ?
Il montre les dents... Votre chiot vous perçoit alors comme un danger potentiel.
Lui parler (sans sourire !) c'est très bien, il perçoit des vibrations.
Porter vous des lunettes ?

Citation :

Pour le vinaigre blanc, il semblerait que ça devait etre efficace pour empecher les chiens de refaire pipi au meme endroit.

On déplace le problème...
Amicalement

[Cath1963 0]

Je l'ai depuis 8 jours. Il a eu 3 mois le 24 mai dernier

Il n'est pas du tout agressif ; il ne montre pas les dents non plus, envers moi ni quiconque, il a seulement extremement peur lorsque quelqu'un s'approche de lui, pas que moi (oui j'ai des lunettes pas les autres membres de ma famille) au point de ramper ventre à terre jusqu'au toucher là il se redresse et remue la queue joyeusement.

[pol1111 0]

Depuis 8 jours, il faut lui laisser le temps de s'acclimater... Les difficultés de vie qu'il a eu chez l'éleveur explique, sans doute, une partie de son comportement, donnez lui un peu de temps.

Citation :

Il n'est pas du tout agressif ; il ne montre pas les dents non plus, envers moi ni quiconque,

Je me suis mal exprimé, je ne veux pas dire qu'il est agressif, il ne s'agit pas d'agressivité de la part de votre chiot, mais du chien en général, de la façon dont le chien perçoit un sourire. Un sourire est perçu par le chien comme une marque d'agressivité.

On peut expliquer les agressions sans raison apparente sur un enfant par la perception qu'a le chien quand un enfant va vers lui :
- l'enfant est (jusqu'à ± 8 ans) considéré comme un rival
- l'enfant très souvent tend les bras = tentative de soumission
- l'enfant souris = montre les dents = agressivité ultime
- l'enfant regarde le chien droit dans les yeux = tentative de soumission et/ou agressivité
- l'enfant à une démarche (pour les plus jeunes) instable = danger

Voila ce que perçoit le chien par ses codes comportementaux.

Dans une telle situation le chien va renvoyer des "signaux d'apaisements", si l'individu en face ne les connaît pas, ne sait pas les décoder, et continue son avance, alors il y a agression.

La communication du chien se fait pour l'essentiel par le regard. Les lunettes sont fréquement une gène dans la communication avec le chien qui ne voit pas les yeux lorsque des reflets opacifient les verres. Même problèmes qu'avec des lunettes de soleil.

A chacune des positions du regard du chien correspond un code de communication, par exemple un détournement du regard, le chien tourne les yeux pour ne pas voir ceux de l'individu en face de lui, est un refus de communiquer, à fortiori si en plus il tourne la tête. Autre exemple, un chien qui regarde droit dans les yeux est sur la défensive ou dans une tentative de domination, ce sont les autres signaux corporels en complément qui permettent de décoder le message complet.
Ces signaux sont très complexes.

L'environnement du chiot était peut être pauvre en contact humain chez l'éleveur, sa sociabilisation est à faire et à complèter.

La socialisation si elle n'a pas été bien ou suffisament faite, votre autre chien va s'en charger.

Amicalement.

[MicheleL 0]

Ce sujet est ancien et je ne sais pas si quelqu'un passera par là pour m'eclairer.
j'ai le même "problème pipi" avec ma petite chienne de 10 semaines, elle urine de très nombreuses fois et souvent à 5mm d'interval.
est-ce normal?
elle urine dans la maison bien que je la sorte à chaque fois dès qu'elle s'accroupi ou bien un peu tard lorsqu'elle vient de faire... je nettoie derrière quand elle est dehors, si elle fait pipi dehors je la felicite avec des caresses.
Elle fait sa crotte dehors, un fois dedans aujourdh'ui mais de ma faute, je n'ai pas assuré après le repas.

Elle vient de chez une amie, elevée dans de bonnes conditions, tous les chiots faisaient encore dans la maison quand ils ont ete placés.

ma question : est-ce normal d'uriner autant de fois par jour? j'en reviens pas, je ne me souviens pas avoir eu ce problème avec mes precedents chiens.
èlle mange alternativement des croquettes et une ration menagère (viande blanche+ fruit et legumes en petites quantité) l'eau est à volonte dans la maison.

merci de vos conseils.

[sultane13 0]

je ne crois qu'il soit normal qu'un chien urine tout le temps. tu devrais en parler a ton véto.

pour lui apprendre a faire faire ses besoins dehors, lors qu'elle fait tu la récompense et tu fais un câlin. tu verras elle aura vite compris. (mais je ne crois pas que ta chienne est vraiment un problème de propreté peut être ne vide t elle pas correctement sa vessie lorsqu'elle urine)

[MicheleL 0]

merci Sultane, on est revenu du véto soulagé, tout est normal , enfin à part la surdité et un doigt de main plus court ^^
elle a moins uriné aujourdh'ui et tout fait dehors!
mais il faisait beau donc la porte ouverte, ça a bien marché ^^
et le soir pipi maison p___q
elle m'a pris de vitesse LOL
y'a du mieux déjà je suis contente.
je la trouve vraiment vive et intelligente !

[sultane13 0]

tu vois tout va s'arranger, fais comme je t'ai dit récompense la quand elle fait ses besoins dehors, et ne la punis ne la grondes pas si elle s'oublie a l'intérieur ( elle est encore petite ).

[MicheleL 0]

Ok , je ne gronde pas, mais quand elle saute ou mord les jambes je la repousse et montre la paume de ma main, ça me sert de "non", elle pige , ce qui m'inquiète c'est comment appliquer le non lorsqu'elle sera plus loin et me tournera le dos
j'ai vu les collier vibreur mais je ne comprends pas comme ça marche, il y a des "electrodes" aussi comme sur les collier electriques et ça je ne veux pas de decharges electriques! je me demande comment ça marche leur truc.

[sultane13 0]

lorsqu'elle ne te regard pas ce n'est pas possible de donner un ordre.

si elle est devant toi, tu peux tapoter son dos ou sa tête avec ton doigt pour attirer son attention.

après peut importe le signe que tu va utiliser ou chaque ordre. ce qu'il faut c'est utiliser toujours le même.

réfléchis a tous les ordres que tu vas devoir lui donner, et penses au geste que tu vas y associer

le collier vibreur ne donne pas de décharge électrique il vibre comme un téléphone.

moi perso je n'ai jamais utilisé de collier soit électrique soit vibreur, et je pense que ces colliers ne doivent servir que pour le rappel. c'est une sécurité pour le maître.
si tu décides d'éduquer ton chien avec le collier fais le pendant qu'il est encore jeune et toujours de manière positive. le collier ne doit jamais servir de sanction, sinon il ne servira a rien pour le rappel.

je te conseille aussi de fréquenter un club canin

[MicheleL 0]

merci! oui j'ai bein pensé à faire attention pour les gestes, m'appliquer à faire toujours le même pour une tâche, c'est evident. Le collier n'est pas pour les sanction mais le rappel bien sur, donc si tu me dis qu'il s'agit d'une vibration , c'est parfait pourtant sur la photo j'ai vu deux boutons coté cou du chien et ils appellent ça des électrodes donc je m'inquietais.

Citation :

Collier électronique Num'axes Easy Dog Soft
Grande simplicité d'utilisation, portée jusqu'à 200 m, sans stimulation électrostatique, avertisseur sonore, vibrations courtes et vibrations longues
LED haute luminosité dans le collier pour localiser le chien
Particulirèrement adapté à l'éducation
Collier étanche à l'immersion équipé d'électrodes plastiques et d'une sangle polyuréthane, fonctionne avec 1 pile lithium 3 Volts CR2
Télécommande équipée d'une pile 3 Volts CR 2032
Garantie 2 ans

[sultane13 0]

oui tu peux utiliser ça

j'ai copié les conseils d'utilisation

Conseils pour obtenir les meilleurs résultats

La période d’initiation au collier de dressage peut commencer sur un chien âgé d’au moins 6 mois et ayant déjà reçu une éducation de base composée de rudiments de dressage tels que « assis », « couché » ainsi qu’un rappel minimum.

Une période d’adaptation au collier de dressage est nécessaire : au début, mettez le collier au cou de votre chien lors de vos sorties mais sans l’utilisez afin qu’il s’y habitue.

Ne brûlez pas les étapes pour un dressage positif et serein :

- choisissez dans un 1er temps un terrain familier où votre chien a l’habitude d’aller

- choisissez le bon moment pour déclencher un avertissement sonore ou une vibration, c’est-à-dire au moment précis où le chien commet la faute et non après

- encouragez votre chien par des caresses, des flatteries verbales : il comprendra plus rapidement et sa volonté d’obéir ne fera que s’accentuer

N’hésitez pas à faire appel aux conseils d’un dresseur professionnel pour un dressage adapté à votre chien.


Nous recommandons de ne pas mettre le collier sur un chien en mauvaise santé (problèmes cardiaques, épilepsie …) ou ayant des troubles du comportement.

Avant la mise en place du collier de dressage, il est recommandé de faire examiner votre chien par un vétérinaire afin de vérifier qu’il n’y a pas de contre-indications.


Vérifiez régulièrement le cou de votre chien car les frottements répétés des électrodes sur la peau peuvent parfois provoquer des irritations. Dans ce cas, retirez-lui le collier jusqu'à leur disparition complète.

Ne laissez pas le collier plus de 8 heures par jour au cou de votre chien et profitez de la pose ou du retrait du collier pour vérifier qu'il n'a aucun signe d'irritation.

[MicheleL 0]

Je vois que j'ai le temps d'integrer les consignes (pour moi-même) et bien preparer le travail, elle n'a que deux mois et demi.
merci beaucoup Sultane