achat phmetre et conductivimètre

[ngiad1 0]

Bonjour,

Je recherche un phmètre et un conductivimètre mas trop cher mais qui soi fiable.J'en ai vus quelque un sur ebay mais j'ai peur de ne pas savoir l'utiliser.Vaut mieux mettre le prix pour avoir quelque chose de fiable ou le premier prix suffit?

Merci

[ngiad1 0]

Merci pour vos réponses.Je pense que je vais en prendre un pas trop cher,ca devrais être suffisant pour commencer.J'ai des test en bande mais c'est pas trop précis.

[Pupuxe1 0]

Le conductimètre, la question a été réglée au dessus.

Pour le pH metre je ne suis pas super d'accord, il existe des modèle portables à 15€ avec une vis de calibration. En théorie ce n'est pas suffisant, mais l'expérience m'a montré que le modèle que j'ai acheté 15€ me donne la même valeur à 0.1 près que ma sonde pour le controleur de CO2 et qu'un pHmetre pro ce dans toute dans la fourchette des pH que je mesure (3.5 à 7.5). Juste je l'étalonne tous les 6 mois cela suffit amplement pour l'usage que j'en ai.
Donc pour moi c'est fiable. Savoir si c'est utile c'est une autre question, je pense que oui, d'autres pensent que non. Comme pour le conductimètre. Pour moi c'est surtout au lancement des bacs ou quand on change une façon de procéder, un sol etc...

[heritaj81 0]

pupuxe a écrit:

Le conductimètre, la question a été réglée au dessus.

Pour le pH metre je ne suis pas super d'accord, il existe des modèle portables à 15€ avec une vis de calibration. En théorie ce n'est pas suffisant, mais l'expérience m'a montré que le modèle que j'ai acheté 15€ me donne la même valeur à 0.1 près que ma sonde pour le controleur de CO2 et qu'un pHmetre pro ce dans toute dans la fourchette des pH que je mesure (3.5 à 7.5). Juste je l'étalonne tous les 6 mois cela suffit amplement pour l'usage que j'en ai.
Donc pour moi c'est fiable. Savoir si c'est utile c'est une autre question, je pense que oui, d'autres pensent que non. Comme pour le conductimètre. Pour moi c'est surtout au lancement des bacs ou quand on change une façon de procéder, un sol etc...

Totalement d'accord avec pupuxe.
moi perso j'avais pris un lot sur ebay pas cher et ca doit faire 2 ans que ca marche nikel...

[Pupuxe1 0]

1) j'ai bien dit, "je l'étalonne tous ls 6 mois", et c'est bien une "vis de calibration" puisque celle ci calibre la pente de la conversion mV/pH... bref, ce n'est pas le débat.

2) je penses que la différence essentielle est que tu te réfères à une expérience de "traitement de l'eau poluée industrielle", ce n'est pas de l'eau de bac.
Le principe de la sonde pH suppose une faible interaction avec des ions petits qui interférerait avec l'électrode combinée (ce n'est pas idéal). Dans nos bacs, les concentrations en polluants et en ions sont faibles. Si les temps d'immersion sont réduits, la sonde n'a pas le temps d'être polluée. Et la durée de vie en pratique est très bonne.
Mes sondes au labo, je les étalonne avant chaque mesure en fonction de la gamme que j'espère mesurer. Et vu les merdes que je mets dans mes sauces, c'est nécessaire. Dans le bac, on a quasiment de l'eau osmosée, forcément, c'est moins problématique.

3) je t'envoie le lien par mp, mais j'e l'ai acheté sur aqua shop mesure, je ne trouve plus le modele exact, mais bon il y en a un à 30€, et le meme moins cher su ebay...

[Pupuxe1 0]

Je sens que je vais aimer te contredire mais bon j'aime bien contredire les gens en général donc ne le prend pas mal

étalonner, verbe transitif
Sens 1 Vérifier une mesure grâce à un étalon.
Sens 2 Etablir la graduation d'un instrument selon un étalon.

calibrer, verbe transitif
Sens 1 Mettre au calibre

calibre, nom
Sens 1 valeur de référence

donc quand on étalonne on vérifie une valeur, quand on calibre on bouge la valeur pour atteindre une valeur référence.
Dans notre cas, on étalonne un pHmètre en vérifiant les valeurs données lors de la mesure d'une solution étalon. Si celle ci n'est pas bonne, on calibre en mettant la valeur correcte à l'aide de la vis de réglage...

Que l'appareil le fasse automatiquement ou pas ne change rien au principe de l'étalonnage d'un pHmètre.

Je t'explique comment ca marche, ou ou autres si tu le sais déjà.
Le principe de la mesure du pH est le suivant: on mesure une différence de potentiel entre une électrode de référence avec un potentiel standard fixe, et une électrode dont le potentiel dépend de la concentration en H3O+. Dasn le cas de nos et des tes pHmètres, on utilise une électrode combinée qui comme son nom l'indique combine électrode de référence et électrode de mesure. (faites google pour le principe)

Cette valeur peut être reliée au pH de la solution dans le cas des solutions aqueuses diluées de la manière suivante:
pH = a x ddp + b où a et b dépendent essentiellement de la température mais également de la force ionique de la solution.
Étalonner un pHmètre correspond à calibrer ces deux variables a et b pour une plage de pH donnée.
Pour le faire correctement, il faut avoir deux vis de calibration, une pour pH 7 qui règle l'offset (b) et une à pH 4 (ou 9) qui règle la pente de la droite. Ce sont sur les appareils rudimentaires des simples potentiostats, sur les appareils électroniques, on donne la consigne pH = 7 ou pH = 4, et il se débrouille, mais le principe est le même.

dans les pHmètres, il y a deux choses essentielles qui varient et qui changent le prix: la qualité de l'électrode de référence qui influe de manière notoire sur la véracité et la linéarité de la loi édictée précédemment, et le traitement de la valeur de ddp mesurée (manuel, digital ou électronique). Mais le principe de fonctionnement reste le même, et on étalonne toujours un pHmètre en faisant varier les variables a et b.

[Pupuxe1 0]

La différence essentielle est que dans le milieu pro on a des ferrari et les gens les conduisent comme des supercinq, le grand public se demande si en achetant une supercinq, on va pouvoir rouler à 300km.h-1...

Je m'explique. Au labo j'ai des pHmètres electroniques avec des sondes turbo méga top moumoutte, l'ensemble pouvant coûter jusqu'à 5000€. Mes étudiants l'utilisent sans étalonner, c'est tout juste s'ils lavent l'electrode et la stocke dans la solution saline ad hoc. Nous aquariophiles, achetons un appareil quelques dizaines d'euros, et on se demande si c'est fiable et si on peut avoir une bonne précision. Dans les deux cas pour moi c'est débile.
Mes étudiants, en général prennent une chasse quand je les vois faire ca; mais ca c'est mon problème.
L'aquariophile a besoin de connaitre le pH de son bac, oui mais avec quelle précision ? 0.3 unité pH, grand max. Cela représente les variations jour/nuit sur des bac plantés... pour ca pas besoin d'une ferrari... surtout que personne ne lave l'électrode, et personne ne sait/veut la stocker dans de bonne conditions, personne n'étalonne avant chaque mesure et personne ne prend ses mesures de manière repro (brassage, heure etc...)

Un deuxième facteur de différence de prix, la pseudo spécialisation du matériel scientifique. Deux exemples:
- un mini chiller pour faire une circulation d'eau froide dans nos appareil, puissance de refroidissement 400W, appareil scientifique 3500€. un groupe froid pour aqua de 400L, puissance identique, utilisation similaire, 400€. Seul la facilité d'utilisation change, il y a en un qui faut amorcer....
- un système de nanofiltration pour eau purifiée, conduct' en sortie 0.1 µS.cm-1, appareil scientifique, 5000€ et 700€ la cartouche. Osmoseur, sortie 1µS.cm-1, 50€...... ca fait cher le µS.cm-1

voilà du coup j'ai acheté 1 groupe froid et un osmoseur pour mon labo. Ca m'a couté 450€ au lieu de 8500€, et j'en ai exactement la même utilisation avec les même résultats. (je sais, j'ai les deux) en grand public je penses que tu trouves des pHmètres à 200-300€ aussi performants que celui que j'ai et qui m'a couté une blinde... (mais j'ai besoin d'autres électrodes sélectives du Na+ ou du K)

Mais bon, sur le fait qu' il ne faut pas demander la lune à un pHmètre à 30€, je te rejoints complètement, ceci dit l'usage que l'on en a ne nécessite pas de demander la lune.