Maladie de la porcelaine ??

[Prunelle01 0]

J'ai un doute dans mon bac à CRS/CBS.

Je les ai changées de bacs il y a environ 20 jours où elles étaient avant dans un 60 litres avec des blues pearl, pour les mettre dans un bac toutes seule de 30 L.
Je trouvais que certaines perdaient un peu leur blanc. J'ai mis ça sur le compte du stress et d'un manque de lumière car l'arcpod d'arcadia donne un reflet rose. Le blanc devient plus ou moins transparent comme si elles venaient de muer, mais j'ai trouvé énormément de mues dans le bac.

La semaine dernière : 1 morte, 2 ou 3 jours après : encore une morte, et entre hier et ce midi 2 de plus.
Mis à part le manque de couleur je ne vois pas de crevettes agonisant couchée sur le côté, je les retrouve raides et déjà décomposées, souvent coincées dans la mousse de java. Celle que j'ai trouvée hier avait l'intérieur avec une tâche rouge.
Hier soir j'ai mis 3 gouttes de bleu de méthylène mais ça n'a pas empêche d'en retrouver une raide en rentrant à midi.
Elles mangent normalement, font la parade comme si elles allaient copuler, par contre je les trouve assez agressives entre elles et certaines restent accrochée à l'exhausteur comme si elles étaient grainées et se cachaient.
Des femelles ont lâché leur juve et je les vois.

J'ai repris les paramètres de mon bac :
pH tout juste 6
GH 6
KH0
NO3 inférieur à 5
NO2 0
Conductivité 355µ
Volume 30 L double filtre exhausteur sur pompe à air 100L/h
Sol akadama sur fond de pouzzolane, racine de mopani et plein de mousses.

Pensez vous que ça puisse être une maladie de porcelaine, je n'ai rien introduit de nouveau dans ce bac , ou que ça pourrait être dû tout simplement au stress d'un bac plus petit ?
Cette maladie peut-elle se déclarer sans raison particulière ?
Je n'ai pas trouvé grand chose sur la maladie de porcelaine pour pouvoir comparer et je n'ai jamais été confrontée à cette maladie.

En tout cas si vous avez des idées, merci

[Invité]

salut
la maladie de la porcelaine je l'ai eu sur des sakura et sur des yellow
les symptômes de la maladie de la porcelaine ce sont plutôt des crevettes qui deviennent paralysé due au stress
et donc elles ne peuvent plus s' alimenter
elle se transmet par cannibalisme
elles agonisent sur le coté pendant 1 ou 2 jours et deviennent vraiment blanchâtres
pour éradiquer cela il faut bien surveiller et lorsque que l'on en vois une c'est de l' ôter du bac avant que les autres viennent la dévorer
pour ton cas d’après ce que tu décris je ne pense pas que ce sois ça
a voir avec d'autre avis

[Prunelle01 0]

Merci pour ta réponse, je n'en ai vu aucune agoniser.

Tu avais eu ça dans ton bac sur des crevettes que tu avais achetées ou ça c'était déclaré sans raison ?

[Invité]

suite a un achat mais j'avais un probleme dans mon eau

[Prunelle01 0]

Ok ça me rassure un peu, je n'en ai pas introduit de nouvelle.

[ADMIN-taiwan-bee 1]

La maladie de porcelaine

Cette maladie qui serait due au stress, est assez répandue.

Les crevettes atteintes s’opacifient, l’aspect devient blanc laiteux et perd sa couleur de base. Ces crevettes sont comme au ralenti pendant leurs déplacements, et finissent paralysées.

Ce stress activerait un protozoaire présent dans les muscles des crevettes. Les muscles se trouvent remplacés par ces parasites et les crevettes se paralysent petit à petit et finissent par ne plus pouvoir se déplacer. Elles perdent également le contrôle de leur maxillipèdes, qui leurs servent à se nourrir.

Il a pu être observé que la maladie peut être très rapide (moins d’une semaine) à très longue (plusieurs semaines).

La contagion se fait par cannibalisme, il est donc impératif de sortir les individus atteints.

Le traitement se fait en bac hôpital au vert de malachite pur :

Dans un bac de 10 litres sans filtration, montez la température à 27-28 °C, mettez 1 ml de Vert de malachite pur pour 10 litres d’eau. Laissez agir 2 ou 3 heures.
Ensuite, faites un changement d’eau de 50 %, rebranchez le filtre et baissez la température petit à petit.
Le traitement peut-être renouvelé si inefficace au bout d’une semaine.

Attention, malgré ce traitement, la maladie est très résistante, et à un stade trop avancé, elle devient impossible à traiter.

[Prunelle01 0]

Merci david, j'avais lu la même chose. Le problème c'est que je n'ai pas de vert de malachite, il est très difficile de s'en procurer et je voudrais avoir la certitude qu'elles ont bien la maladie de porcelaine avant de traiter.
Le seul truc que j'ai qui contient du vert de malachite et de l'ektol mais ça contient aussi du formol et il est déconseillé pour les invertébrés sur la notice.

La semaine dernière j'étais persuadée que c'était un manque de lumière et puis les décès ont commencés.
Je ne les vois pas se paralyser et j'ai pensé que ça pouvait être ça parce qu'elles ont le blanc qui devient transparent comme si elles manquaient de lumière.

Je n'ai aucune idée de ce qu'il peut se passer dans mon bac, je n'ai jamais eu ce genre de perte avec d'aussi bons paramètres.

A midi j'ai commencé un traitement avec de l'extrait de pamplemousse et demain je changerai 5 litres d'eau mais comme il y a des juve de quelques jours, j'ai bien peur de tout perdre.

[ADMIN-taiwan-bee 1]

as tu fair une acclim au changement de bac?

[Prunelle01 0]

acclimatées comme d'habitude. Egalisé les température et rajouté 2 fois de l'eau pour doubler le volume.
De plus les paramètres n'étaient pas très différents sauf pour le pH.

Elles étaient à 6,8 et sont passée à 6 pour le pH
=> 2 => 0 pour le KH
=> 6 => 4 pour le KH que j'ai d'ailleurs remonté entre 5 et 6 c'est peut être ça qui leur a pas plus mais elles auraient mis 3 semaines à réagir tu crois ?

[Prunelle01 0]

J'ai traité au pépin de pamplemousse pour les booster. Ce n'est pas juste efficace sur le fongique mais également sur tout ce qui est viral ou bactérien, et puis j'ai pensé que les vitamines pouvaient leur donner un coup de fouet.

Je l'utilise sur moi depuis des années pour les rhumes les angines ou les infections urinaires enfin toutes les saloperies quoi.

Justement je ne fais pas des acclimatations qui durent plus de 30 mn.

J'en ai 2 ou 3 qui restent perchées sur l'exhausteur comme si elles se cachaient de la lumière exactement comme des femelles grainées mais celles là ne sont pas grainées.
Quand j'allume avec une lampe électrique elles se déplacent pour se cacher à nouveau.

[Prunelle01 0]

beebee a écrit:

cool prunelle!
il faudra que l'on discute sur le sujet un de ses jours!

Quand tu veux !

beebee a écrit:

Il y a longtemps que tu as commencé l'EPP sur les crecre?

Avant de le tester sur les poissons et les crevettes, je l'utilise sur moi et mes enfants depuis plus de 10 ans et j'ai trouvé le produit tellement miraculeux que je l'ai testé en aquariophilie tout comme l'argile verte.

beebee a écrit:

car je pense qu'il peut apporté un bon plus pour nos protégées dans certains cas de figures!!!

De toute manière s'il n'agit pas il ne peut pas faire de mal et apporte au moins des vitamines et renforce l'immunité naturelle de l'organisme

beebee a écrit:

cserais-tu aussi fracasse que moi?

MDR? Certainement sinon plus

beebee a écrit:

je regrette de ne pas avoir trouvé cette petite merveille quand j'étais dans le discus!

C'est vrai c'est dommage, sur les poissons il marche aussi à merveille

beebee a écrit:

jmerci à toi et de tout coeur avec toi pour tes protégées

Merci beaucoup, je croise les doigts, j'ai reminéralisé mon eau osmosée et demain je fais un changement sur la journée au goutte à goutte pour éviter de flinguer mes juvéniles

[Prunelle01 0]

Ce matin une mémère de plus morte dans la pellia alors qu'elle n'y était pas hier soir.

Je me pose une question, ce bac est dans la cuisine filtré par un exhausteur, c'est peut-être pas top les vapeurs de cuisine pour les crecre ?

[clic671 1]

J'ai un bac qui est également dans ma cuisine et pas de problème particulier !
Mais c'est vrai que je n'avais pas pensé à ce genre de complications !

[karbone1 0]

Prunelle58 a écrit:

ce bac est dans la cuisine filtré par un exhausteur, c'est peut-être pas top les vapeurs de cuisine pour les crecre ?

Bonjour Prunelle,

A part les vapeurs de cuisine, pas d'autre utilisation de produits dans la cuisine ? Spray dégraissant, utilisation de produits nettoyants de surface ?

Il est vrai que l'exhausteur peut être vecteur du souci actuel. L'idée du charbon actif me parait bien judicieux !

Autrement ce bac de 30 litres tournait-il depuis longtemps ? Pas de "boue d'Akadama" à certains endroits du bac ? Je veux dire par la une désagrégation de particules sous forme de boue dans la pouzzolane ?

Une autre chose importante, est-ce que depuis le changement de bac tu as constaté des mues chez les adultes? C'est souvent le cas dans le cas de changement d'aquarium ou de volumes d'eau important. Et la couleur pâle et le fait de se cacher correspond également au comportement d'une crevette en passe de muer.

Je cherche une piste mais ayant peu de recul sur les invertébrés les informations concernant les mues et l'Akadama ne viennent pas de moi mais d'un éleveur étranger que je connais depuis de nombreuses années auprès duquel je me suis renseigné . Il élève les crevettes depuis bientôt vingt ans donc je lui fais confiance

J'espère avoir contribué quelque peu à trouver la cause de ces pertes inexpliquées.

Autrement l'idée de l'extrait de pamplemousse m’intéresse dans les dosages, c'est une solution préparée ? c'est de l'huile à la base ? Bref lorsque les soucis seront loin je serai intéressé pour en apprendre un peu plus

Bon courage

Edit : Je viens de relire ; "nombreuses mues" donc pas de soucis apparemment pour les adultes à muer ?

[Prunelle01 0]

beebee a écrit:

Certains le font... moi perso je ferais pas!
Les vapeurs de gralliou etc d'épice etc quand cela passe dans le bac c'est moyen moyen!
Je serais toi je ciblerais la dessus effectivement!
Et franchement fait un petit traitement sur charbon actif en attendant!
Tu vas voir de suite si le problème vient d'une quelconque intoxication!

Merci pour l'idée du charbon actif beebee, j'en ai toujours, et je n'ai pas eu le reflexe.
J'ai changé 1/3 du bac et rajouté une filtre dennerle, j'ai bourré l'intérieur de charbon actif, le seul hic c'est que ça va empêcher l'effet du pépin de pamplemousse. Comme toi j'ai l'impression qu'elles se jettent dessus qu'en j'en mets dans le bac.

karbone a écrit:

Prunelle58 a écrit:

ce bac est dans la cuisine filtré par un exhausteur, c'est peut-être pas top les vapeurs de cuisine pour les crecre ?

Bonjour Prunelle,

A part les vapeurs de cuisine, pas d'autre utilisation de produits dans la cuisine ? Spray dégraissant, utilisation de produits nettoyants de surface ?

Il est vrai que l'exhausteur peut être vecteur du souci actuel. L'idée du charbon actif me parait bien judicieux !

Autrement ce bac de 30 litres tournait-il depuis longtemps ? Pas de "boue d'Akadama" à certains endroits du bac ? Je veux dire par la une désagrégation de particules sous forme de boue dans la pouzzolane ?

Une autre chose importante, est-ce que depuis le changement de bac tu as constaté des mues chez les adultes? C'est souvent le cas dans le cas de changement d'aquarium ou de volumes d'eau important. Et la couleur pâle et le fait de se cacher correspond également au comportement d'une crevette en passe de muer.

Je cherche une piste mais ayant peu de recul sur les invertébrés les informations concernant les mues et l'Akadama ne viennent pas de moi mais d'un éleveur étranger que je connais depuis de nombreuses années auprès duquel je me suis renseigné . Il élève les crevettes depuis bientôt vingt ans donc je lui fais confiance

J'espère avoir contribué quelque peu à trouver la cause de ces pertes inexpliquées.

Autrement l'idée de l'extrait de pamplemousse m’intéresse dans les dosages, c'est une solution préparée ? c'est de l'huile à la base ? Bref lorsque les soucis seront loin je serai intéressé pour en apprendre un peu plus

Bon courage

Edit : Je viens de relire ; "nombreuses mues" donc pas de soucis apparemment pour les adultes à muer ?

Merci pour ta réponse. Le bac doit avoir environ 3 mois donc j'écarte cette piste mais je te remercie quand même d'y avoir pensé, et même s'il y avait des boues elles seraient retenue par le fond de pouzzolane.
Elles n'ont pas de problème de mues, j'en trouve dans le bac mais effectivement elles ont l'apparence d'une crevette qui va muer avec la peau qui devient opaque comme si elle allait de détacher.
Ce matin j'ai repéré un juv d'environ 2 mois qui a cet aspect mais peut être qu'il va muer, il mange et se déplace normalement.

J'y perds mon latin, j'attends de voir si le charbon a un quelconque effet.

Je n'ai pas encore trouvé de juvéniles morts, toutes celles que j'ai trouvées étaient des adultes d'environ 13 à 14 mois. Etaient-elles tout simplement en fin de vie, elles viennent de la même personne et du même achat. Si ça pouvait être ça... j'y pense subitement, peut-être qu'étant plus ou moins vieilles ça les as stressées de les changer de bac et accélérer leur mort, vous en pensez quoi ??


En tout cas merci pour vos idées et vos réponses.

@karbone: pour le dosage de l'extrait de pépin de pamplemousse, j'en mets 10 gouttes 2 fois par jour. C'est aussi un puissant antibiotique naturel.

[karbone1 0]

beebee a écrit:

Salut karbon,
Tiens je te met le liens sur mon aventure avec l'extret de pépins de pamplemousse!
Si mes souvenir sont bons je parle également du dosage et des effets pouvant être adapté à nos crevettes:
http://www.taiwan-bee.net/t1137-essai-par-moi-meme-concluant-sur-maladie-peu-courante-chez-les-crevettes bonne lecture

Bonjour Beebee,

Merci beaucoup pour le lien, je ne souhaite pas "poluer" le post de Prunelle mais j'ai un souci de lecture du topic qui se résume à "Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent lire des sujets dans ce forum."

Prunelle58 a écrit:

@karbone: pour le dosage de l'extrait de pépin de pamplemousse, j'en mets 10 gouttes 2 fois par jour. C'est aussi un puissant antibiotique naturel.

A la base c'est bien de l'huile essentielle de pépin de pamplemousse ? Merci pour le dosage !

Je reviens sur cette "idée de stress" chez tes adultes car cela me parait une piste à suivre voyant que les juvs tiennent le coup. J'ai souvenir que chez certains petits Gobiidés fragiles du Tanganyka le fait de les changer juste de décor les stressait suffisamment pour déclencher des morts inexpliquées et des maladies naturellement enkystées ( parasitoses ect.. ). Ce phénomène était constaté uniquement chez les adultes sauvages, les jeunes, plus "malléables", n'en souffraient pas .

Le stress affectant le système immunitaire et occasionnant une dégénérescence de la fibre musculaire ce pourrait-être l'origine des paralysies et des pertes constatées .

[Prunelle01 0]

Ce matin c'est la 5ème. Je n'ai pas vraiment fait attention au sexe franchement, mais il me semble qu'il y avait 3 femelles et 2 males.
Si c'est la vieillesse la cause de leur mort, leur code génétique a été programmé à quelques jours près.

Il y a un an que je les ai et je pense effectivement qu'elles devaient avoir entre 5 et 6 mois quand je les ai eues. Comme c'était mes 1er CBS/CRS je ne sais pas exactement combien de temps ça vit, il me semble avoir lu entre 18mois et 2 ans.

Si c'est ça, je vous ai cassé les pieds pour rien.

Heureusement que j'ai une vingtaine de juv dans une breeding box sur leur ancien bac que j'ai failli mettre dans le nouveau il y a quelques jours, puis je me suis dit qu'il vallait mieux attendre encore un peu pour ne pas leur créer de choc osmotique.

[Prunelle01 0]

Ce matin pas de crevette morte !! Je souhaite que ça dure...

[karbone1 0]

Bonne nouvelle ça !

Qu'en est-il depuis ? Tu filtres toujours sur charbon ?

[Prunelle01 0]

Salut,
Je n'ai plus trouvé de crevettes mortes.
J'ai arrêté le charbon actif hier soir, l'eau s'est subitement troublée et j'ai pensé qu'avec le rajout de filtre d'angle dennerle au charbon actif l'eau était trop brassée.