lancement de 1 ou 2 bacs

[flydutchman 0]

Salut à tous,

J'ai parcouru votre forum attentivement et c'est une vraie mine d'infos!

J'ai l'intention de relancer mon nano et peut être un nouveau bac mais je ne voudrais pas faire de bêtises....

J'ai bien lu votre topic "Comment préparer un bac" et il me reste quelques interrogations :

Pour l'instant, je possède le matos suivant :

- Un nano dennerle 20L
- pompe eheim aquacompact 40
- chauffage, thermomètre
- éclairage fournit avec le nano (11w de mémoire)
- décor dennerle en résine (pas de calcaire )

Puis-je me relancer avec seulement mon nano ou vaudrait-il mieux que je me procure un bac plus grand (40 -60L) pour avoir plus de chance de réussir? (je comprends parfaitement que la stabilité des paramètres dépend du volume)

Si je prends un bac plus grand ce sera avec une filtration type exhausteur ou aquael turbo filter.

Ensuite reste la question inévitable du sol (qui à ce que je vois, suscite encore beaucoup de débats )
Pour élever des TWB et tenter des repros, les sols que j'ai retenu au travers de mes lectures sont :
- akadama
- borneo
- benibachi

Un avis tranché entre les trois?

Par contre cela nécessite donc un premier remplissage du bac à l'eau osmosée reminéralisée (je n'ai jamais fait ça) puis complément à l'eau de source mont roucous : je suppose que remplir le bac à la base à 100% d'eau montroucous ne donnera pas le même résultat?

Merci de vos réponses et conseils

Petit retour d'exp sur mon ancien bac : j'ai commencé avec du manado + eau volvic ce qui a beaucoup plus à mes crevettes yellow qui se sont bien reproduites! Puis je suis passé à un sol florabase + volvic et mes yellows ont bien apprécié aussi. J'ai ensuite récupéré des TWB chez un certain Christophe (dont je soupçonne le pseudo d'être Christophe44) et elles se sont bien acclimatées dans mon bac mais aucune repro en trois mois.... le déménagement m'a contraint à les mettre en stand-by chez mon frère, qui a le même sol, eau et para que moi mais hélas, les crevettes sont mortes en deux mois malgré les soins intensifs de mon frère... je suis un peu dégoûté car Christophe m'avait donné de superbes crevettes, mais j'ai bien peur qu'elles n'aient pas supporté le voyage en voiture ou quelquechose dans l'aquarium de mon frère....

[Dipree 0]

Tu veux mettre quel crevette dans ton 20l ?

[flydutchman 0]

CRS et CBS

[flydutchman 0]

Bon, en re-parcourant le forum, je vais procéder comme suit uniquement avec mon bac de 20L pour l'instant :

- Achat d'un sac de 2L d'akadama
- Achat d'un exhausteur + pompe à air (par contre, quel débit pour un 20L ???)

Ne pas rincer l'akadama, juste le tamiser.
Remplir mon bac à 100% en eau mont roucous
Ajout de feuille de chêne, de catappa, et de mousse de java
Au bout de 15 jours je change 50% de l'eau
Je laisserai environ 1 mois pour le cyclage du bac

Ai-je bon?

PS : quelques nouilles de céramiques au fond du bac sont-elles nécessaires pour fixer les bactéries?

Merci

[vx7811 0]

bonjour Adriaan

A ta place , je ne partirais pas sur akadama, ce n'est pas le meilleur de mon point de vue.

comme tu as pu le voir, les sols font débat mais ce qui est certains que son heure de gloire est derrière lui...
On fait mieux aujourd'hui.
tu as le help, le borneo , l'ada amazonia ...

et dans ta procédure , tu as oublié la phase de mineralisation.
La mont roucous est tres faiblement mineralisée. Il faut forcément ajouter des mineraux pour atteindre un GH de l'ordre de 5/6

Voila...

[flydutchman 0]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Ok pour le borneo, c'était mon deuxième choix.

Par contre, puis-je minéraliser mon substrat avec du sel de Preis dissous directement dans l'eau minérale ou dois-je passer par une phase eau osmosée + sel avant de mettre l'eau minérale?

[vx7811 0]

c'est ton eau que tu mineralises donc oui, tu peux mettre tes sels dans la mont roucous , si tu choisis cette eau.

tu peux aussi fonctionner en eau osmosée plus sels

les deux choix sont possibles. l'important est d'arriver à gh 5/6

[flydutchman 0]

Ok ça marche.

Il y a juste un petit point qui assurera que j'ai bien tout compris : je minéralise mon sol avec eau minérale + sel pendant 15 jours, je vide 50% de l'eau et après je complète avec de l'eau minérale + sel ou de l'eau minérale seule?

Ensuite même question pour les compléments d'évaporation : eau + sel ou eau toute seule?

Merci

[Mewe 0]

tu garde ton gh stable

[flydutchman 0]

Mewe a écrit:

tu garde ton gh stable

Donc si je reminéralise pas l'eau que j'ajoute, ça risque d'être compliqué.

Faut donc systématiquement reminéralisé avant d'introduire de l'eau dans l'aqua je suppose?

[flydutchman 0]

J'ai trouvé ma réponse dans le fofo, désolé

(eau qui s'évapore ne contient pas de sel, donc on peut compléter avec de l'eau pure, par contre au changement des 50%, faudra reminéraliser sinon dilution du facteur sel minéraux dans l'aqua et bye bye le GH...)

[vx7811 0]

exact

changement d'eau remineralisation, sinon pour evaporaation non....

[flydutchman 0]

La seule chose sur laquelle je reste dubitatif est le dosage du sel de preis dans la montroucous.

En fouillant j'ai trouvé ça :

Je partage avec toi ma méthode. Elle est loin d'être aussi précise que ce que tu as testé mais vu que tu as l'air coincé....

Moi j'utilise de la mont roucous, GH<0,5. Je prends un bocal et je sature avec des sels, c'est à dire que j'en mets jusquà ce qu'ils ne puissent plus se dissoudre, il en reste donc au fond.
Ensuite, en faisant l expérience, j'ai remarqué qu'un mL de cette solution monte 1,5L de mont roucous d'un degré GH.
Donc pour GH 5, je mets 5mL de ma solution par bouteille d'eau 1,5L.
C'est un peu approximatif mais ça marche chez moi.

Après, la question c'est est ce que ton test GH n'a pas un problème? Est-ce que tu utilises le même sel?

Est-ce valable comme technique?

[Mewe 0]

moi je met dans une bouteille sans me soucier de la mesure et je verse petit a petit dans le bac jusque avoir la mesure du bac souhaitée

[flydutchman 0]

Tu parles d'une mesure de conductivité ou une mesure de GH ?

[Mewe 0]

conductivité
sinon c 'est plus simple a suivre une progression^^

[flydutchman 0]

Ok, donc il faut que je m'achète un conductimètre... j'ai trouvé ça : http://www.leboncoin.fr/animaux/737290138.htm?ca=2_s

Des retours sur ce produit ou un appareil à conseiller?

[flydutchman 0]

Bon ben tout est commandé, il y a plus qu'à !

J'ai trouvé un conductimetre bien sur skai and shrimp finalement.

Merci pour les conseils et je posterai des photos de l'avancement du bac!

[Mewe 0]

j ai celui de chez skaii il est tres bien

[Gotcha 0]

Des photos des photos

[flydutchman 0]

Mewe a écrit:

j ai celui de chez skaii il est tres bien

Ok ça me rassure. Et pour la conductivité, quelle est la valeur optimale? (j'ai cru comprendre que 200 µs était la valeur recherchée par la plupart des gens)

Pour les photos, je vais pas en mettre d'un bac vide

Mais promis j'en mettrai quelques unes dès la mise en eau.

[Mewe 0]

oui 200 c 'est bien mais il ne faut pas en faire un dogme
ça va dépendre de pas mal de truc dans ton bac
je pense que l important est d avoir un bac le plus stable possible

[flydutchman 0]

Colis reçu. Par contre je suis en train de me demander si 2 Kg de bornéo vont suffir pour un aqua de 20L. Vous préconisez quoi comme épaisseur de sol?

[Gotcha 0]

ça devrais être pas mal, si c'est un 25x25 c'est correct, surtout que tu vas pas faire de grosse grosse plantation dans un 20L ?

[flydutchman 0]

Je n'ai même pas prévu de planter. Seulement des mousses (java, cladophora).
Il serait bon de mettre des plantes en plus?

[Gotcha 0]

Ah non non pas spécialement, c'est juste quand tu veux planté, c'est mieux d'avoir une bonne hauteur de sol pour les racines des plantes. Donc pas de soucis pour ta quantité

[flydutchman 0]

Ok, merci pour tes conseils. Je vais mettre en eau tout ça, faire des photos pour que vous puissiez commenter et faire des remarques, et il y aura sûrement d'autres demandes de ma part! ^^
Par contre, les feuilles de chêne, de cattappa et les mousses : je peux les mettre au tout début ou il vaut mieux attendre le premier gros changement d'eau des 50% ?

[Mewe 0]

des le début ça aide a la multiplication des bactéries

[flydutchman 0]

Merci Mewe, je vais tout mettre dans le bac alors

Par contre j'avais des racines synthétiques dans mon ancien bac. Je me posais la question du nettoyage à effectuer ? Les faire bouillir ne me paraît pas la meilleure option (quoique le plastique ne doit pas fondre à 100°C, faudrait-il encore savoir en quoi elles sont faîtes) , brossage et trempage à l'eau chaude?

Je ne pense pas avoir eu d'algues ou de cochonneries dans mon ancien bac, mais bon, la prudence est de rigueur.

Sinon plutôt mettre une vrai racine? Ne pas en mettre du tout?

[Mewe 0]

moi j ai des racines naturelles et pas de soucis

[flydutchman 0]

Des petites news après les festivités de Noël!

Bon le bac est lancé depuis hier matin, le temps de lui récupérer un meuble et deux ou trois petites choses manquantes. La décoration est pour l'instant plus que sommaire, mais mon objectif pour l'instant c'est surtout d'avoir et de comprendre comment avoir les bon paramètres :





Je redoutais un peu l'utilisation du sel de preis mais avec ta technique Mewe, ce ne fut pas très compliqué.

Voilà mes paras 24h plus tard :

Conduc : 258 µs/cm
Température : 23 °C
PH : 5
KH : 0
GH : 5
NO3 : 1
NO2 : 0
Fe : 0

Tous ces tests ont été fait avec des tests à goutte JBL et un conductimètre.
Mais ça me paraît pas mal pour l'instant.

Je vais faire l'ajout des feuilles de chêne et de cattappa dans la journée.

[flydutchman 0]

Feuilles introduites et para à peu près stable :

Conduc : 280 µs
GH : 4-5

Par contre, j'ai un petit problème.... la pompe à air que j'avais prise chez Skai and Shrimp, la silent Mouse, fait un boucan d'enfer.... je suis donc aller chercher une tetratec APS 150 en urgence chez jardiland (en suivant les conseils du forum) et elle est certes moins bruyante mais on l'entend quand même pas mal dans le salon. La période de rodage fait réellement baisser le bruit de la pompe? Y-a-t-il des pompes sur le marché vraiment très très silencieuses? Des idées pour réduire le bruit d'une pompe de manière efficace?

Merci

[PIERRICK02 0]

tu peux toujours essayer de mettre un bloc de mousse dessous ça diminue les vibrations mais t'auras toujours un peux de bruit

[Arawana 0]

J'ai resolu ce probleme, pas d'exausteur chez moi
Je trouve que c'est laid, que ca prend de la place dans le bac...
Filtre cascade, exterieur ou sous sable, c'est plus esthétique, tout en prenant moins de place dans le bac.
Tu peux toujours isoler ta pompe en la plaçant sur un bloc de mousse comme dit Pierrick

[flydutchman 0]

Merci pour les réponses! J'ai isolé comme j'ai pu avec de vieilles chaussettes, c'est pas mal. La tetratec est vraiment très silencieuse en fait, on entend plus que le bruit des bulles ce matin (il y a effectivement une bonne petite période de rodage)

Pour mon deuxième bac, je pense que je vais remettre mon eheim aquacompact en fonctionnement, pas de bruit et bonne filtration.

Des idées pour certains concernant la protection des grilles de filtration? perso j'avais mis des bouts de filtre dennerle sur l'entrée et j'ai essayé avec un bout de filet de pondoir, si certaines ont d'autres astuces?

[david89v 0]

Salut,
Pour les pompes, il y a la marque COLAR . Ce sont des pompes a air sans bruit .  
Voici le lien : http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Pump-aPUMP-Worlds-Smallest-Most-Silent-Air-Pump-up-to-100L-220V-Europe-/261655067809
j'ai déjà commander cher eu par deux fois pour des éclairages , je n'ai pas eu de problèmes (15 jours de délai ).
Pour info , je n'utilise pas d exhausteur mais des pompes interne ou externe et cela ne pause pas de problème .
exemple: http://www.zone-aquatique.com/Filtre_Nanolife_Flow_400_-_400_l-h-p13359.html      

bonne années        

[flydutchman 0]

Bon, quelques nouvelles du bac après 1 bonne semaine : les para se stabilisent et j'ai mes premières montées de NO2 et NO3 sûrement liées à l'adjonction des feuilles de cattappa et de chêne :

Temp : 23.6 °C
KH : 0
GH : 4-5
PH : 5
NH4 : 1 mg/L ---> montée que j'ai un peu du mal à expliquer ????
NO2 : 0,05 mg/L
NO3 : 15 mg/L
conduc : 260 µs/cm
PO4 : 0 mg/L
Fe : 0 mg/L

La petite montée de NH4 me paraît bizarre, je recontrôlerai dans 3 jours.

Sinon mon deuxième bac (31,5L) est en cours d'acheminement, j'ai hâte de le mettre en place avec le décor!!!

[flydutchman 0]

Edit : j'ai honte de ma question précédente concernant l'ammoniac, moi qui ai fait prépa physique-chimie... Il est bien évident que le pic d'ammoniac précède naturellement le pic de NO2, car mes bactéries se chargeront de transformer les ions ammonium en NO2 et NO3...

Au contraire, la disparition de l'ammoniac et la montée des NO2 seront signe de prolifération de bactéries dans le bac

Je sors....

[benny541 0]

Avec une prepa en physique-chimie, tu auras peu de mal a comprendre l’évolution de tes paramètres dans ton bac et ainsi mieux les comprendre !!!! ENFIN NORMALEMENT

[flydutchman 0]

benny54 a écrit:

Avec une prepa en physique-chimie, tu auras peu de mal a comprendre l’évolution de tes paramètres dans ton bac et ainsi mieux les comprendre !!!! ENFIN NORMALEMENT

Ouais je sais

Mais en même temps, la chimie pure est assez éloignée de ce qu'il se passe dans un bac car aux simples échanges d'ions et aux réactions d'oxydo-réduction se rajoute toute la partie bactérienne que je maîtrise un peu moins bien

Mais bon, j'aimerai pas trop ressortir la calculette

[flydutchman 0]

Bon le premier grand changement d'eau arrive, mais j'ai remarqué la chose suivante : des sorte d'algues se forment à la surface de mes feuilles de chêne et de cattappa ???? j'ai pas testé mes paras, je le ferai demain, mais cela est-il inquiétant ou ce n'est qu'une simple petite algue non concurrencé dans le bac? moisissure? présence de bactéries?





Merci de vos réponses!!!!

Et je posterai la photo du deuxième bac que je mets en eau demain!

[benny541 0]

Rien de grave c'est une sorte de moisissure type champignon qui apparait regulierement lors du lancement d'un bac et de l'introduction d'une racine ou de feuilles !!!! Ca va disparaitre aussi rapidement que c'est arrivé

[flydutchman 0]

benny54 a écrit:

Rien de grave c'est une sorte de moisissure type champignon qui apparait regulierement lors du lancement d'un bac et de l'introduction d'une racine ou de feuilles !!!! Ca va disparaitre aussi rapidement que c'est arrivé

Merci benny pour l'info!

Le premier bac a subi son changement de 50% d'eau et reminéralisation.

Le deuxième bac est lancé lui aussi depuis hier : un blau cube de 31,5L monté avec ma pompe eheim aquacompact 40. Je vous mettrai des photos quand je l'aurais aménagé

Les bacs ont deux semaines de décalage, et seul le nano est sur exhausteur, ce sera mon bac de repro

[cedric la rochelle1 0]

flydutchman a écrit:

Pour mon deuxième bac, je pense que je vais remettre mon eheim aquacompact en fonctionnement, pas de bruit et bonne filtration.

Des idées pour certains concernant la protection des grilles de filtration? perso j'avais mis des bouts de filtre dennerle sur l'entrée et j'ai essayé avec un bout de filet de pondoir, si certaines ont d'autres astuces?

tu met ton filtre dans un bas de collant et voila !
belle progression bon courage pour la suite .

[flydutchman 0]

cedric la rochelle a écrit:

flydutchman a écrit:

Pour mon deuxième bac, je pense que je vais remettre mon eheim aquacompact en fonctionnement, pas de bruit et bonne filtration.

Des idées pour certains concernant la protection des grilles de filtration? perso j'avais mis des bouts de filtre dennerle sur l'entrée et j'ai essayé avec un bout de filet de pondoir, si certaines ont d'autres astuces?

tu met ton filtre dans un bas de collant et voila !
belle progression bon courage pour la suite .

Je vais en piquer un discrètement à Madame alors

Merci pour le conseil

[flydutchman 0]

ça progresse gentiment tout ça!

Le deuxième bac est en eau depuis une petite semaine :



L'eau est un peu jaune pisse  mais le premier gros changement d'eau devrait clarifier tout ça  car ne pas rincer le sol semble avoir quelques effets secondaires... par contre l'eau du nano est cristalline.

Le filtre eheim ne fait pas de bruit, ce qui convient plus à Madame par contre je me posais la question de l'oxygénation de l'eau? Le filtre sera suffisant ou il vaudrait mieux rajouter un petit exhausteur à côté?

Les paras du nano se stabilise : GH 5 et conduc à 286 µs depuis 8 jours maintenant, faut que je re-teste les paras en matières de NH4 et NO2, NO3 ce soir pour voir si ça évolue un peu.
Les paras de l'autre bac ne sont pas encore très intéressants au bout de 7 jours : GH 5 et conduc à 305 µs, mais l'eau est encore un peu sale et le sol relargue un peu de poussière, faut attendre que tout ça repose bien.

Je m'apprête à y mettre des mousses et plantes de surface : auriez-vous des conseils concernant ces dernières?

J'avais pensé mettre de la mousse de java et des LIMNOBIUM LAEVIGATUM (nom technique de ces petits trèfles d'eau   ) mais peut être existe-t-il d'autres mousses intéressantes et faciles de maintient?

Un site en vpc ou un magasin sur Bordeaux à conseiller? PS : j'ai parcouru le forum pour les sites de vpc, mais les avis semblent partagés sur tous les sites en ce qui concerne les plantes... dommage que Skaii and Shrimp n'en fasse pas...

Merci de vos retours et conseils  

[Mewe 0]

NAD est tres bien pour les plantes mais probablement pas le seul

[Mewe 0]

il est en région bordelaise
http://www.natureaquadesign.com/fr/content/2-mentions-legales

[flydutchman 0]

Merci Mewe, je pense que c'est ton fournisseur de benibachi

Ses plantes ont l'air pas mal en effet, mais j'avoue ne pas trop savoir que choisir... tu pourrais me donner un ou deux noms de mousses faciles et intéressantes pour les crevettes?

Weeping moss?

[Mewe 0]

je ne connais pas le nom des plantes mais en général les mousses elles aiment se cacher dedans
regarde ce que tu veux par rapport a ta luminosité et se que tu trouve esthétique pour ton bac.
regarde comme pour les crevettes les paramètre de développement requis pour le végétal que tu compte accueillir (ph et lumiere principalement)