Eclosion d'oeufs d'annuels.

[geopanchax 0]

Après notre visite d'hier à La Rochelle pour visiter l'élevage de [i]Notohobranchius furzeri[/i] à but de recherche mené par F-E Vauchez , j'ai médité sur l'idée de faire éclore des oeufs dans une eau réellement froide. En Effet, François-Eric fait éclore ses oeufs de Notho dans une eau estimée à 10°C.

Je savais l'intérèt de faire éclore dans une eau fraiche, mais pas à ce point. j'ai l'habitude de mouiller les oeufs d'[i]Austrolebias [/i]à 15°C.

Comme j'avais une douzaine d'oeufs tardifs d'[i]Austrolebias nigripinnis[/i] "La Peregrina ARG APK 11-03" prèt à éclore j'ai tenté l'expérience.



Après avoir contrôler mes oeufs, j'ai prélevé de l'eau de pluie de ma cuve extérieure, verdict du thermomètre: 9,5°C.

j'ai mouillé mes oeufs directement, à 18h17 très exactement et ajouté 10% de thé de tourbe.

J'ai constaté la naissance du premier alevin à 19h27 et à 19h40 tous étaient visiblement éclos, l'eau est à 12,5 °C.

Je vous tiens au courant de la suite...

[Vyx 0]

On a parlé de l'influence de du ph de l'eau lors de l’éclosion qui permettait de "dissoudre" la coquille de l'oeuf, mais je me souviens plus pourquoi il est mieux utiliser un eau çà faible température ?

[geopanchax 0]

Une température basse permet d'éviter les alevins rampants (dans la mesure du possible). j'ai toujours pensé que la pluie tombant sur un biotope contenant des oeufs d'annuels provoque une importante chute de température. Cette chute est accentué par le phénomène d'évaporation, celle ci provoquerait une baisse d'environ 10°C.

C'est facile de voir comment on peut avoir froid après avoir transpiré et être resté ensuite un peu inactif. cette sensation de froid serait due à l'évaporation de la sueur au niveau de la peau.

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merci géo pour ce petit rappel

[vautour1 0]

Eau froide = davantage d’oxygène dissous = moins de rampants

[MINE 79 0]

Peut on considérer qu'il faut une T°froide - bien en dessous des 15 °- pour toutes les naissances d'annuels, sans restriction ?

[vautour1 0]

Pour les Austrolebias j'ai fait des essais avec des températures proches de 5°C, avec de très bons résultats, pour les autres genres, il me semble hasardeux de descendre aussi bas. A mon avis ce que fait François Eric avec ses Notho, peut s'appliquer à tous les Notho et tous les ASA.

[geopanchax 0]

Ce matin 15 alevins de comptés, aucun rampant. J'ai isolé une paire pour assurer (je crois que ça va intéresser quelqu'un le 10 février).

je vais tester sur d'autres espèces et genres...

[Vyx 0]

Donc une température de 15°c est une bonne référence alors pour la plupart des notho.

[vautour1 0]

Après avoir vu ce que fait Eric, c'est ce que je pense. Avant j'aurai ajouté 4 ou 5 degrès.

[MINE 79 0]

[quote="geopanchax"]Ce matin 15 alevins de comptés, aucun rampant. J'ai isolé une paire pour assurer ([color=#4040BF]je crois que ça va intéresser quelqu'un le 10 février).[/color]

je vais tester sur d'autres espèces et genres...[/quote]

:inlove: :adore1: :hello2: :hello2:: :vague: :hello2: :hello2: :adore1: :inlove:

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[quote="vautour"]Pour les Austrolebias j'ai fait des essais avec des températures proches de 5°C, avec de très bons résultats, pour les autres genres, il me semble hasardeux de descendre aussi bas. A mon avis ce que fait François Eric avec ses Notho, peut s'appliquer à tous les Notho et tous les ASA.[/quote]

Je ne sais pas si j'ai bien compris, tu dis :"Pour les Austrolebias j'ai fait des essais avec des températures proches de 5°C, avec de très bons résultats, [color=#FF0000]pour les autres genres, il me semble hasardeux de descendre aussi bas[/color]."



Et ensuite : " A mon avis ce que fait François Eric avec ses Notho, peut s'appliquer à tous les Notho [color=#FF0000]et tous les ASA[/color].



ne faut-il pas lire et [color=#FF0000]non[/color] à tous les ASA ?

[vautour1 0]

A mon avis ce que fait François Eric avec ses Notho, peut s'appliquer à tous les Notho et à [color=#FF0000]tous les ASA.[/color]

[geopanchax 0]

[quote="vautour"]Eau froide = davantage d’oxygène dissous = moins de rampants[/quote]
Dans l'absolu oui, mais...

En fait plus la température est basse plus l'eau accepte une quantité d'oxygène dissous importante. ce qui veut dire que la quantité d'O2 (en milligrammes/litre) est plus importante à saturation dans une eau froide que chaude. Il n'empêche que l'eau peut ne pas être saturée ou être sursaturée en fonction des conditions.

Il serait bien que je retrouve mon tableau de saturation ainsi que quelques points sur l'oxygénation d'un milieu aquatique. Une analyse in situ de la quantité d'O2 est souvent très instructive...mais ceci est un autre sujet.

[geopanchax 0]

je me suis replongé dans mes docs de formation, je vais peut être ouvrir un petit sujet dans la rubrique eau. Bien que j'ai beaucoup pratiqué sur l'évaluation qualitative des cours d'eau, un bac c'est quand même un milieu aquatique.

[Vyx 0]

n'hésite pas ;
)

[geopanchax 0]

C'est fait!

[geopanchax 0]

Deuxième tentative, toujours avec un [i]Austrolebias [/i] ([i]A. bellottii[/i] "Ruta 45,3 kms Rio Paranacito ARG APKP 11-03" avec une eau à 9°C, éclosion de tous les alevins en moins d'une heure et pas un rampant.

La suite au prochain numéro en fonction des oeufs à maturité que j'aurais ...

[MINE 79 0]

Pour l'instant ton expérience est très intéressante et ces éclosions dans une eau très fraîche à 9°est à retenir pour les néophytes dont je fais partie.

A suivre avec grande attention.

[vautour1 0]

Je suit les expériences d'Olivier avec beaucoup d'intérêts. Pour cette question de température mini du mouillage des oeufs, je pense qu'il faut distinguer les Austrolebias, Megalebias et quelques genres qui vivent au Sud de l'Amérique du Sud de tous les autres annuels, parce qu'ils se situent dans des zones moins chaudes et surtout pour eux, la période de remplissage des mares est en hiver.

Ma dernière éclosion de paucisquama remonte à 2 ans, j'ai mouillé des oeufs un peu vieux avec une eau à 18°C, Les naissances sont arrivées assez vite, après quelques heures je n'avais que des rampants. Le soir venu perdu pour perdu j'ai placé les larves sur le bord de ma fenêtre, avec un thermomètre, cette nuit la température est descendue à 4°C. Le matin 80% des larves avaient une nage normale.

[geopanchax 0]

En effet Didier, je me souvient très bien j'étais passé chez toi à ce moment là.

[Vyx 0]

Donc ça veut dire que rien n'est perdu si on a des rampants après l’éclosion, par contre je suppose qu'il faut quand même agir rapidement.

Un petit coup au frigo ferrait peut être l'affaire

[MINE 79 0]

Depuis La Rochelle, c'est fou ce que l'on apprend sur nos killis ... Merci Messieurs !

[vautour1 0]

[quote="vyx"]Donc ça veut dire que rien n'est perdu si on a des rampants après l’éclosion, par contre je suppose qu'il faut quand même agir rapidement.

Un petit coup au frigo ferrait peut être l'affaire [/quote]
Pour les paucisquama les larves avaient environ 10 h et elles étaient toutes rampantes. Je considère qu'après 24 h il n'est plus possible de les récupérer.

Un post identique court sur le forum du KCF, un exemple de mouillage d'oeufs de Nothos à 10° vient d'être donné, ce que je croyait valable uniquement pour les Austrolebias l'est [b]peut-être[/b] aussi pour tous les ASA et les Nothos.

[geopanchax 0]

D'après mon expérience sur les rampants, il faut intervenir dans les douze heures, au delà je n'ai pas réussi à les récupérer.