Carnet rose

[MINE 79 0]

Il serait plus logique de mettre tes ancistrus adultes dans ton nouvel aqua amazonien, Olivier ne me contredira pas ;
) (cf un autre post où il nous reproche d'élever des ancistrus avec des cichlidés) ... Et tu peux m'en réserver quelques uns car les miens sont tous morts suite à une attaque de points blancs.

Ce sont des ancistrus communs ?

[MINE 79 0]

UP pour Lionel

[geopanchax 0]

;
)


[attachment=0]Fp.sjoestedti 'Blue USA'_002.JPG[/attachment]

[attachment=1]Callo. occidentalis Mangata oeufs_001 (Copier).JPG[/attachment]

[MINE 79 0]

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)



"Pour un coup d'essai, ce fut un coup de maître"

[geopanchax 0]

[quote="MINE 79"];
)



"Pour un coup d'essai, ce fut un coup de maître"[/quote]

Il faut relativiser, pour l'instant il n'y a que des oeufs, bilan après sexage des alevins, disons en février ...

[MINE 79 0]

Oui, mais c'est déjà un bon début, regarde ce qu'il se passe avec les Jordanella pour lesquels on ne retrouve pas un seul oeuf ( (moi, du moins)!

Et tu sais comment il faudra faire pour avoir le sex ratio idéal.

[lee'ow 0]

[quote="MINE 79"]UP pour Lionel [/quote]

kikooo !

oui, ce sont bien des ancistrus sp. Je serai heureux de t'en céder quelques uns ... combien veux tu que je t'en réserve?

tu aurai un bac de dispo pour des CN ? jai des bébés qui chercherons bientot une nouvelle maison ... ;
)



Pour mes parents ancistrus, ils resterons dans le 180L ...c'est quelques petios de la progéniture qui finirons dans mon 450L quand ils auront poussé ... ;
)

Voila le programme par chez moi ... ;
)





:*

[geopanchax 0]

[quote="MINE 79"]
Et tu sais comment il faudra faire pour avoir le sex ratio idéal. [/quote]

Visiblement, si la méthode est efficace pour les annuels, il n'est pas garanti qu'elle marche sur des semi-annuels, en tout cas ça reste à vérifier.

[MINE 79 0]

En principe elle ne marche pas sur les non annuels mais personne n'a tenté de l'essayer sur des semi-annuels ?

[geopanchax 0]

Si, notre grand spécialiste es [i]Fundulopanchax[/i], René Girard a fait l'essai. Après discussion avec lui, il a scrupuleusement respecté le protocole sans résultat.

Mais rien ne m'empêche de recommencer...

[MINE 79 0]

[quote="lee'ow"][quote="MINE 79"]UP pour Lionel [/quote]

kikooo !

oui, ce sont bien des ancistrus sp. Je serai heureux de t'en céder quelques uns ... combien veux tu que je t'en réserve? [color=#0000FF][b]Deux ou trois : j'ai déjà acheté un couple d'albinos à St Hilaire pour l'autre bac .[/b][/color]

tu aurai un bac de dispo pour des CN ? jai des bébés qui chercherons bientot une nouvelle maison ... ;
)[color=#0000FF][b]non, merci beaucoup mais je n'ai plus de bac : tu les mets en vente sur notre site d'annonces ou tu les fais grossir jusqu'à la prochaine bourse.[/b][/color]



Pour mes parents ancistrus, ils resterons dans le 180L ...c'est quelques petios de la progéniture qui finirons dans mon 450L quand ils auront poussé ... ;
)

Voila le programme par chez moi ... ;
)[color=#0000FF][b]Je disais cela car un ancistrus serait mieux avec les paramètres de l'eau d'un bac amazonien ... [/b][/color]





:*[/quote]

[geopanchax 0]

Bon, contrôle des oeufs des gros pépères ce matin, quelques uns ont disparus après 3 jours d'incubation mais la grande majorité est toujours là...Je vais penser à diffuser dans le coup!


[attachment=1]Fundulopanchax sjoestedti 'Blue USA'.JPG[/attachment]

Je ne résiste pas de vous montrer un de mes mâles [i]Callopanchax monroviae[/i] pris en photo ce matin!


[attachment=0]Callopanchax monroviae '10 kms South Harbel'.JPG[/attachment]

[oliv02 0]

De bien jolis spécimens !

[MINE 79 0]

La grande majorité d'oeufs, dis tu ... C'est à dire combien d'oeufs ?

[geopanchax 0]

Plus de 40 sur ce que j'ai récupéré dans la boite de ponte. Les salopios ont pondu aussi à l'extérieur, je les ai vu faire. J'ai un peu moins de 20% de perte, ce qui très satisfaisant pour l'espèce.

Malgré cela la femelle est encore pleine à craquer, donc il faudra que je récolte à nouveau rapidement...

Je t'envoie la prochaine ponte Mine? ;
)

[MINE 79 0]

Ho Oui avec grand plaisir :inlove::inlove: mais, si les pontes sont aussi prolifiques que cela, tu peux garder des oeufs pour un/des autre(s) amateur(s) de cette jolie espèce.

Cette ponte-là j'essaierai de la mener à bien, à l'eau minérale.

Pour les gros bleus j'ai fait ainsi et pas de perte pour l'instant sur les alevins qui ont bien voulu naître.

A quelle conductivité les maintiens-tu stp ?

[geopanchax 0]

Relativement haut pour l'instant, ils sont à 250 µS. La base est à 110 µS avec un peu de sel (j'ai salé fort pour le traitement de la femelle il y a un mois).

Je vais les descendre progressivement à 150 µS, mais je démarrerai les alevins comme d'hab, à 20 µS.

Je vais contrôler l'incubation des oeufs à partir de la sixième semaine pour mouiller au meilleur moment possible. Il y a un risque de sexe ratio assez déséquilibré avec sjoestedti, d'où l'intérêt de garder une quantité d'oeufs suffisante.

[MINE 79 0]

Merci de tes renseignements et de leur précision. Je note pour la suite.

[geopanchax 0]

J'ai contrôlé les oeufs d'[i]Epiplatys lamottei[/i] mis en incubation sur tourbe... En fait, j'ai rien eu à contrôler!

Donc nouvelle récolte de 72 oeufs cet après midi, j'essaie autre chose et je vous tiens au courant des résultats.

Pour le reste tout ce passe bien, les petits[i] Callopanchax[/i] se portent bien et poussent très correctement. Il va falloir penser à les passer dans des bacs plus grands la semaine prochaine.

Les Oeufs de[i] Fp. sjoestedti[/i] tiennent le coup, je pense récolter à nouveau la semaine prochaine pour diffusion (n'est ce pas Mine!).

Je vais aussi m'occuper sérieusement des [i]Jordanella[/i] pour obtenir à nouveau des pontes. Les alevins se portent à merveille.

[MINE 79 0]

Tu me rassures, depuis quelques jours sur mes 15 premiers oeufs de lamottei je ne vois plus rien ... ils ont littéralement fondu.

72 OEUFS !!! Je suis :envy:

Les miens pour l'instant ne pondent presque plus ... OU pondent autre part que dans les mops (il y a un gros tas de mousse) ... OU mangent leurs oeufs.

Vous allez rire ;
avant hier j'ai récolté ... UN OEUF, et ce matin ... UN OEUF, qui attendent tous deux, mis sur tourbe, leurs copains.



Combien te reste-t-il de jordanella ?



Tes "Blue USA": bien sûr si tu veux bien me réserver quelques oeufs :inlove: je t'en remercie grandement car il y a quelque temps déjà que je les admire.

Depuis que l'on en avait parlé je ne pensais pas que ta petite femelle serait aussi vite mature et que le couple s'entendrait aussi bien pour frayer dès leur 1ère rencontre. Un vrai coup de foudre :amour3:

[geopanchax 0]

Les jeunes[i] Jordanella[/i] sont toujours au nombre de 4, ils sont déjà très ressemblant au parents, les couleurs en moins.

Le problème de la femelle[i] sjoestedti[/i] n'était pas du tout une question de maturité mais de différence de taille avec le mâle, pratiquement deux fois plus gros.

Dans un grand bac, il est possible que tes [i]lamottei[/i] pondent un peu n'importe où. Mon trio étant aussi ce taille plus importante, il est normal que je récolte des oeufs en plus grande quantité. J'ai récolté hier des oeufs sur le flotteur du mop, donc qui se situaient hors de l'eau.

[MINE 79 0]

D'accord avec toi pour les lamottei, mais quand même, pour un killi dit "pas très prolifique" 72 oeufs, je m'en contenterais volontiers !



Edit : je viens de retirer 2 mops et le gros tas de mousse du bac des Jordanella et n'y ai rien trouvé, comme d'habitude !

C'est pas possible qu'ils mangent tous les oeufs et que j'en trouve même pas un petit ! :@

En même temps ce sont de vraies "femmes de ménage" : rien ne traîne au fond du bac et lorsque j'ai soulevé mops et mousse il y a eu des particules en suspension qui sont allées se poser au fond et là ils ont commencé à "béqueter" tout le fond !



Paramètres de mon eau

Conductivité : 665 µS, Ph : 6,5 et T°: 24°C (le seul bac que je chauffe, les autres sont à 22°C).

[geopanchax 0]

J'ai des valeurs assez proche avec les [i]Jordanella[/i] mais sans chauffage (690 µS, pH 7.0 et T°23°C). Je me demande si je vais pas chercher un moyen de refroidir un peu la flotte pour voir.

D'ici une semaine, ils changent de bac, ce sera peut être l'occasion de nouvelles pontes.

[MINE 79 0]

Leur flotte chez moi était à 21/22°C dans le bac, il y a une dizaine de jours et si j'ai augmenté à 24°c'est que D. Vilpoux annonce que c'est la T° idéale pour la repro.

Après mon dernier changement d'eau cet après-midi, ils ont recommencé leur parade amoureuse, la femelle attirant le mâle qui est tout excité.

A suivre, sans trop d'espoir...car en même temps le mâle n'arrête pas de plonger dans la mousse ou au sol pour chercher à manger : a-t-il pris l'habitude de gober les oeufs aussitôt pondus ?

[geopanchax 0]

Possible, ce sont de vrais aspirateurs...

[geopanchax 0]

Quelques news du dernier lot d'oeufs de lamottei. 3 oeufs ont moisit, mais j'ai peut être une piste, il y a déjà 3 naissances.

[MINE 79 0]

Tu voudrais nous parler de ta "piste" ou préfères-tu attendre des résultats plus probants ?

[geopanchax 0]

J'attends des résultats plus significatifs avant de me prononcer...

[geopanchax 0]

Un petit bonus, spécialement pour Mine. Vous pourrez voir la différence de taille encore assez sensible entre mâle et femelle, ce qui ne les empêche pas de pondre...



[video]

[/video]

[MINE 79 0]

Merci Olivier.

Heureusement que tu lui as trouvé une femelle - même petite - à ce beau gosse ! Longue vie à ton couple et nombreuse et jolie descendance.:inlove:

[MINE 79 0]

Ta boîte de ponte n'a-t-elle pas de couvercle ou s'agit-il d'un couvercle transparent percé, (ce que l'on ne voit pas) ?

En tous cas il ne semble pas y avoir de tourbe en dehors de la boîte ...

[geopanchax 0]

C'est une boite ouverte avec de la tourbe fibreuse, c'est pour ça que ça fout pas le camps...

[MINE 79 0]

OK, ça a l'air bien plus pratique que ma tourbe qui se répand partout quand ils s'ébattent dedans !

Tu l'achètes où et sous quelle nom/marque ?

Tu dois la découper avant de la mettre dans les pondoirs ?

Pardon de te bombarder de questions .

[vautour1 0]

Je répond pour Olivier, il complétera.

Très difficile à trouver cette tourbe, il y a encore quelque temps elle était disponible au KCF pour les adhérents, mais il n'y en a plus, dommage nous aurions pu compter une nouvelle adhérente.

[geopanchax 0]

Didier à raison, la tourbe fibreuse devient très difficile à trouver. Je viens d'ailleurs de racheter le stock d'une ex killiphile tellement l'avenir est incertain concernant l'approvisionnement.

Le seule préparation à faire est de la faire bouillir (environ 20 minutes) en eau très douce pour enlever l'excès d'acide humique. Très utile, car le jus de cuisson donne le fameux thé de tourbe...

Il n'y a aucune découpe ou autre à pratiquer. Tu verras exactement à quoi ça ressemble quand tu recevra tes oeufs de [i]Fp. sjoestedti[/i] car ils seront conditionnés dedans.

[MINE 79 0]

Mais j'ai vu à quoi cela ressemblait quand tu m'as donné des oeufs de "gros bleus" sur cette fameuse tourbe fibreuse, mais je ne savais pas que tu n'utilisais que cela dans tes boîtes de ponte.

Merci Didier, mais le KCF n'a vraiment pas besoin de moi et moi j'ai ses dignes représentants :respect: à domicile, à l'APC, et je les remercie de leurs bons conseils.

Je rajoute que si j'adhérais au KCF, le forum de l'APC perdrait des posts intéressants sur les killies, non ? ;
)

[geopanchax 0]

[quote="MINE 79"]
Je rajoute que si j'adhérais au KCF, le forum de l'APC perdrait des posts intéressants sur les killies, non ? ;
)[/quote]
Là, je ne vois pas pourquoi!



Bon suite des news...

Rien de neuf coté des [i]Jordanella[/i], je vais les balancer sans autre forme de procès dans leur nouveau bac d'ici une dizaine de jours, ça leur fera les pieds (enfin les nageoires). Les 4 jeunes iront dans le bac actuel des parents.

Coté des alevins de[i] Callopanchax[/i], ça se passe tranquille, mais je commence à surveiller les différences de taille, avant que ça dégénère pour les moins gros (femelles?).

Le test pour l'éclosion des oeufs d'[i]E. lamottei[/i] semble porter ses fruits, les alevins continuent à éclore normalement, il y en a une bonne dizaine...mais je vais vous faire languir un peu pour dévoiler la géniale méthode (Là je me fait des fleurs au delà du raisonnable ).

Récolte d'oeufs de [i]Fp. sjoestedti[/i] aujourd'hui. Si le feu des retrouvailles semble un peu calmé, la récolte est très satisfaisante. Par ailleurs, la femelle est pleine d'oeufs et c'est elle qui galope après le mâle, elle lui a d'ailleurs un poil grignoté la caudale (visible sur la petite vidéo de la page précédente, au niveau du lobe supérieur). Donc un lot d'oeufs pour Mine...

[MINE 79 0]

Tu ne vois pas pourquoi ? Si je vais me balader sur leur forum j'aurais tendance à poser des questions et c'est l'APC qui ne profitera pas des réponses intéressantes telles que vous les faites ici.



Tu prévois quelles différences dans le futur bac des Jordanella ? Peut-être qu'avec les jeunes cela va créer de l'émulation dès qu'ils seront un peu plus grands car je n'oublie pas que tu as obtenu les petits quand tu avais encore mon couple dans le même bac que le tien.



Pour les lamottei ce serait sympa et judicieux de me donner ta "méthode géniale" d'ici quelques jours car je commence à récolter quelques oeufs (très, très peu !) que je ne voudrais pas perdre car je n'en récolte pas des dizaines, avec mes jeunots, comme toi, avec tes adultes ...

En tous les cas c'est très généreux de bien vouloir partager tes expériences fructueuses.



Tu m'a appris quelque chose : je ne savais pas qu'une femelle killie galopait :rock:et si c'est pour la bonne cause nous ne nous plaindrons pas qu'ellle veuille séduire son mâle. Au moins eux ils se reproduisent sans problème. :inlove:

[vautour1 0]

[quote="MINE 79"]Tu ne vois pas pourquoi ? Si je vais me balader sur leur forum j'aurais tendance à poser des questions et c'est l'APC qui ne profitera pas des réponses intéressantes telles que vous les faites ici.:inlove:[/quote]
Rien ne t'oblige a prendre une cotisation au KCF, d'ailleurs si cela devenait une obligation je n'y serai pas, il y à des amateurs de killies comme toi qui n'y sont pas.

De la même façon tu n'es pas obligée de te justifier avec des arguments comme celui que je viens de reprendre.

Je suis membre du KCF, son forum est intéressant mais j'interviens davantage sur celui de l'APC, tout simplement parce que c'est ma préférence. Par ailleurs il y a de nombreux adhérents du KCF qui ne sont même pas inscrits sur son forum.

[b]Il peut y avoir de multiples raisons d'adhérer à une association, la première c'est de soutenir son activité et ces membres quand on reconnait qu'elle correspond à nos centres d'intérêts et à nos valeurs. [/b]

Si je développe ce sujet, ce n'est surtout pas pour donner des leçons de morale ou vous dire comment il faut penser.

Cette question qui concerne la vie associative vient assez souvent sur ce forum, c'est saint, c'est normal.

Les forums sont des outils assez nouveaux, ils sont utiles mais ils n'ont pas pour vocation à remplacer les associations qui ont toutes les raisons de continuer à exister. De la même façon que la photo n'a pas remplacé la peinture, le cinéma le théâtre etc...

D'une façon générales, depuis déjà quelques années les clubs, les associations ont du mal à exister, sans développer longuement, il me semble que cela vient du contexte général, de la société telle qu'elle évolue avec la montée de l'individualisme et la baisse des solidarités, mais cela vient aussi des associations et de leur fonctionnement généralement trop vertical.

[geopanchax 0]

[quote="MINE 79"]




Pour les lamottei ce serait sympa et judicieux de me donner ta "méthode géniale" d'ici quelques jours car je commence à récolter quelques oeufs (très, très peu !) que je ne voudrais pas perdre car je n'en récolte pas des dizaines, avec mes jeunots, comme toi, avec tes adultes ...

En tous les cas c'est très généreux de bien vouloir partager tes expériences fructueuses.



Tu m'a appris quelque chose : je ne savais pas qu'une femelle killie galopait [/quote]

Ok, je vais répondre sur deux choses...

Il est normal que ce soit la femelle qui galope le mâle, et non l'inverse. C'est ce qui se passe en milieu naturel, la femelle reste dissimulée, grâce à sa discrétion de couleur, et va à la rencontre du mâle, nettement moins discret en couleur, quand son besoin d'expulser des ovules se fait sentir.

Concernant la méthode d'éclosion[i] lamottei[/i], rien de génial mais un simple aménagement de circonstance. Un bac représentant un surface suffisante pour que les oeufs ne soient pas trop près les uns des autres. Un tapis de mousse de Java aéré. Le bac est rempli à hauteur de 1,5 cms (eau de pluie pure) et une giclée de paramécies est introduite dans le bac ainsi qu'un peu de thé de tourbe. Couvercle et c'est tout! ;
)

[MINE 79 0]

Olivier, je sais bien depuis le temps que je les observe, que c'est la femelle qui va au devant du mâle : c'est l'image du terme "galoper" qui m'a fait sourire car je voyais la femelle suivre le mâle telle un cheval au galop ...



Merci de dévoiler ta découverte : tu crois donc que si je mettais mes oeufs dans un petit aqua (genre ceux de 7 l en plastique) avec seulement 1,5 cm d'eau + thé de tourbe et plein de mousse et de paramécies (je pourrais même y ajouter des microvers) cela pourrait marcher ?

Je suppose aussi que ton eau est fraîche et la conductivité autour de 20 µS ?

Tu arrives à 100 % d'éclosion ?

[geopanchax 0]

Pour les 100% d'éclosion, ne mets pas la charrue avant les boeufs! Il faut laisser le temps aux embryons de se développer. Sachant qu'il y a un peu plus d'une semaine de récolte, il faudra au moins autant pour espérer voir tous les alevins.

La température est celle de la pièce et la conductivité en accord avec l'idée que tu t'en fais. Un bac de 7 litres plastique convient parfaitement.

[MINE 79 0]

Je vais continuer ma petite "récolte" et d'ici 15 jours/3 semaines je ferai comme toi.

Si j'ai écrit 100 % d'éclosion c'était plus un souhait qu'une constatation ;
Le smiley "lol" en atteste...

[MINE 79 0]

Comme tu m'as précisé préférer la mise en eau directe des oeufs des lamottei, j'ai préparé le petit aqua ce jour, et, en effet, je n'ai pas retrouvé la moitié de mes oeufs attendant sur tourbe, les premiers depuis le 29/10. Bon à savoir aussi qu'ils viennent à éclore en 10 jours environ.

Les prochains oeufs récoltés iront donc directement dans l'aqua avec ta méthode.

Au fait, à quoi sert de mettre un couvercle, par hygiène, contre la poussière/bestioles pouvant s'introduire, contre l'évaporation de l'eau ?

[geopanchax 0]

[quote="MINE 79"]
Au fait, à quoi sert de mettre un couvercle, par hygiène, contre la poussière/bestioles pouvant s'introduire, contre l'évaporation de l'eau ?[/quote]
Pour toutes ces raisons... ;
)

[geopanchax 0]

Bon l'expérience lamottei est un succès, je suis envahi d'alevins, dire qu'il commence à faire un poil frai pour les envois d'oeufs.

D'autre part les petits [i]Callopanchax[/i] [i]occidentalis[/i] ont bien poussé. J'ai les deux sexes pour les deux populations mais les proportions ne sont pas encore évidentes.



Un joli petit mâle[i] C. occidentalis[/i] "c_KCF 08", pas mal pour 4 semaines...
[attachment=0]Callo. occidentalis Mangata_001_002_004_005_001_002_002_002_002_002_003_002_002_001_004.JPG[/attachment]

[MINE 79 0]

Tu peux faire breveter ta méthode ;
) : j'espère qu'elle va marcher pour moi d'ici un ou deux jours...



"Concernant la méthode d'éclosion lamottei, rien de génial mais un simple aménagement de circonstance. Un bac représentant un surface suffisante pour que les oeufs ne soient pas trop près les uns des autres. Un tapis de mousse de Java aéré. Le bac est rempli à hauteur de 1,5 cms (eau de pluie pure) et une giclée de paramécies est introduite dans le bac ainsi qu'un peu de thé de tourbe. Couvercle et c'est tout! ;
)"



Mais, dis-moi, une fois les alevins nés et en attente des autres à naître (pour les oeufs récoltés plus tard)... tu les laisses tous dans le bac intial ou tu récupères les alevins nés au fur et à mesure pour les mettre dans un autre bac ?



Quant au Callopanchax il est bien beau et a profité en seulement 4 semaines : tu leur donnes de la potion magique à tes alevins ?

Moi qui trouve que mes Archia guineense ne grossissent pas vite, je suis jalouse.

[geopanchax 0]

J'ai laissé faire en attendant que tout le monde ou presque soit né pour les lamottei. Ensuite j'ai rempli le bac mais ils vont être à l'étroit rapidement.

Les petits [i]Callopanchax[/i] sont simplement abondamment nourris (il commencent à manger du fouillis de vers de vase) et bénéficient de gros changements d'eau toutes les 48 heures. Ils iront rejoindre un grand bac dés que possible.

Ne soit pas trop jalouse, la vitesse de croissance D'[i]Archi. guineense[/i] ne bat pas des records, surtout les deux premiers mois.

[geopanchax 0]

Journée déménagement à la maison. Tous les petits [i]Callopanchax occidentalis[/i] ("Mangata GM 97-3" et "c-KCF 08") sont allez rejoindre leurs grands bacs, visiblement le sexe ratio semble assez équilibré. Je vais donc pouvoir en diffuser.

Les [i]Jordanella[/i] adultes ont changé de bac pour nettement plus grand, les jeunes ont aussi quitté la nurserie pour un bac plus grand et filtré.

J'ai déplacé également les alevins de [i]lamottei[/i] de la deuxième fournée, leur bac devenait nettement trop petit vu la quantité de rejetons.

Demain pour changer, je récolte des oeufs!

[MINE 79 0]

Que de boulot mais aussi de plaisir !



Toujours pas de solution pour trouver des oeufs de jordanella, Olivier ?



Pour moi je ne trouve plus un seul oeuf de lamottei : je ne sais pas où les femelles vont pondre : j'ai cherché dans une grosse touffe de Microsorum pteropus d'où j'avais vu des femelles sortir mais ... RIEN ! Les 2 mops ne contiennent aucun oeuf ;
j'ai même essayé de les changer un peu de place...

Les femelles sont moins farouches : elles ne se sauvent plus quand nous nous croisons de part et d'autre de la vitre frontale, j'aperçois le mâle mais lui se sauve assez vite.

Aucune naissance dans mes 2 aquas, méthode brevetée Olivier : je ne vois même plus les oeufs comme s'ils avaient fondu ...

Une seule toute petite bonne nouvelle : j'ai récupéré un bb lamottei dans l'aqua communautaire, preuve qu'ils se reproduisent mais... ne mangeraient-ils pas leurs oeufs, eux aussi ?