Comment choisir son éleveur?

[Emmanuelle04 0]

Bonjour,

Je souhaite acquérir un chiot bichon frisé et depuis 10 jours que je me renseigne chez différents éleveurs, je ne m'en sort plus. Certains sont contre la puce électronique et ne font que du tatouage, quel est la raison?
Les parents de chiots LOF ont des cotations, qu'est ce que ça signifie? En plus ils font la gueguerre entre eux. L'un me dit mes chien sont primés, font des concours et un autre me dit que ce dernier ment et qu'il n'a jamais fait de concours.
Y a-t-il des risques de faire l'achat dans un gros élevage?
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement, Emmanuelle

:apr:

[Danielle05 0]

Emmanuelle, il a beaucoup d'éleveuses sur le forum dont des éleveuses de frisés elles pourront te renseigner.

Moi j'ai un frisé un havanais, honnêtement mon frisé je l'ai pris dans un élevage un peu au hazard, un grand élevage ou les chiens sont élevés en box, il à 2ans de celà mais si c'etait a refaire je choisirais mon bichon dans un élevage familiale comme je l'ai fais pour mon second mon havanais.

Pour le choix de la puce ou tatouage, il a des éleveurs qui possédent la pince a tatoué donc pas besoin de frais véto car la puce est faite que par des vétos. Prend plutot un chien pucé de toute façon celà deviendra obligatoire en France d'ici peu.

Pour ce qui concerne les chiens primés c'est du blabla, mes deux chiens s'en sortent plutot pas mal en expos alors qu'aucun de leurs parents est titrés, donc ca ne veut rien dire.

[Jérôme18 0]

De toute façon il faut aller voir l'éleveur, il y a aussi ceux qui ont signé et ceux qui n'ont pas signé la charte d'élevage, ceux qui sont affiliés au club ou non, la liste des éleveurs affiliés sont sur le site du club :

http://www.club-bpcl.com/

[Emmanuelle04 0]

Voiçi les liens des éleveurs que j'ai contacté. Est-ce que vous en connaissez certains?
http://de-la-felhotte.chien-de-france.com/
shihtzu.free.fr
http://valleedegoliath.chien-de-france.com/
http://bichonfrise2.spaces.live.com/

et un qui n'a pas de site: Von der Burnkirch M.Pfister à Illfurth.

Qu'en pensez-vous?

[Danielle05 0]

Seul le troisieme lien fonctionne.

Je ne connais pas ces élevages personnellement donc je peux rien en penser

[Jérôme18 0]

De la Felhotte : http://www.atara.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=13687&ID_SITE=15207 ou http://de-la-felhotte.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=13687&ID_SITE=15207br />
Vallée de Goliath : http://www.chiens-de-france.com/site-eleveur/de-la-vallee-de-Goliath/Bichon-frise_4373_14339.html ou http://valleedegoliath.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=4373&ID_SITE=4568

[Jérôme18 0]

Les deux derniers me paraissent pas mal, leurs reproducteurs viennent d'excellents élevages par contre ils font plusieurs races.

[Emmanuelle04 0]

Jérome est ce que c est bien de Vallee de Goliath et de bichonfrise2 dont vous parlez? Car bichonfrise2 c est un particulier je n ai vu que des bichons sur ses photos.

[Invité]

tout à fait d'accord avec toi Carole
prendre des renseignements et ne pas hésiter à se déplacer pour voir l'environement et le suivi des chiots
Bonne chance à toi dans ta recherche

[Invité]

ici http://www.club-bpcl.com/grille-de-selection-des-bichons-et-petits-chiens-lions.html
tu as le tableau des cotations,
tu vois que des la cotation 2; les parents ont été dépistés de maladies oculaires les plus frequemment rencontrées chez les bichons
apres un eleveur peut aussi faire les depistages mais ne pas demander les cotations (mais ou est l'interet???)
donc une question est de demander si les tares oculaires ont ete depistées...

question puce ou tatougae, c'est vraiment pas tres important.. si le tatouage va bientot e^tre abandonné, il est le seul qui est visible et rassure les gens quand il trouve un chien abandonné..la puce peut migrer et ne pas être détectée (impossibilité technique qui existe mais rare ou les gens qui trouvent le chien ne pensent pas à chercher si le chien est pucé....)
et les 2 sont possibles...

apres rien ne vaut une visite sur place et une bonne discussion en face à face, il faut que le feeling passe entre toi et l'éleveur.
en ayant fait une liste de questions avant... (questions sur la socialisation des chiots, sur les cotations des parents, sur l'age des chiots quand ils partent, etc... sur le caractere des parents..)
un gros elevage s'il y a beaucoup de personnel qui manipulent les chiots et participent à la sociabilisation pourquoi pas?
un petit élevage avec peu de chiots pourquoi pas aussi si les chiots sont parfaitement sociabilisés et ont vu autres chiens, chats, enfants et vieilles personnes, en plus des objets de la vie quotidienne (aspirateur..etc)
dans un elevage ou les chiots vivent à la maison, les chiots auront vu un maximum de choses de leur future vie quotidienne de chien de compagnie...

quand aux expos, il ya des sites ou les resultats sont indiqués (cedia)
mais entre un chiens primé en expos et un chien qui ne l'est pas, le dernier n'est pas forcement moins bien fait, cela veut souvent dire que le chien n'a pas ete inscrit..
comme au loto, seuls les partipants ont une chance de gagner..
apres reste à voir comment les gens se justifient.. à quoi cela sert d'enfoncer un éleveur concurrent?? pour vendre à tout prix???
est ce un argument qui inspire confiance????
mais pourquoi aussi ne jamais faire d'expos? parce que les chiens ne sont pa en condition? ou parce qu'on ne peut juste pasfaire garder les autres le temps d'un WE..il y a des tas de raisons valables ou pas..
à toi de voir..

bonne recherche!

HC

[Jérôme18 0]

Emmanuelle a écrit:

Jérome est ce que c est bien de Vallee de Goliath et de bichonfrise2 dont vous parlez? Car bichonfrise2 c est un particulier je n ai vu que des bichons sur ses photos.

DE la Felhotte et Vallée de Goliath

Sinon, le résumé de Hélène-Claire (Claire-p) est à lire.

[Jérôme18 0]

Carole a écrit:

Personnellement je ne suis pas d'accord avec les propos cités!!!!!!!!!!

Les élevages cités n'ont pas de chiens côtés ....... si la cotation c'est du blabla pourquoi faire côter ses chiens????????

La cotation c'est un plus pour les chiots en ce qui concerne la génétique, les tests effectués sur les parents,le caractére des chiots et leur équilibre,etc......

Sur le forum nous sommes plusieurs éleveurs de bichons frisés et d'autres voici le lien où tu pourra les contacter .....et surtout ne pas hésiter à contacter les éleveurs connus sur le forum et du club!!!!!!

Un chiot n'est pas une baguette de pain tu as tout a fait raison de prendre plusieurs renseignements via internet mais plus par téléphone encore..... et surtout ne pas hésiter à faire quelques km de plus pour avoir un chiot ....

/les-elevages-de-bichons-et-petits-chiens-lions-sur-le-forum-f43/

De quels propos tu parles? Je ne vois rien de spécial, maintenant pour les élevages cités, effectivement leurs chiens ne sont peut-être pas côtés, je n'ai pas vérifié, la cotation est importante au moins comme le dit Hélène-Claire pour les tares oculaires, les reproducteurs des deux élevages viennent d'élevage qui sont connus.

[Emmanuelle04 0]

Carole,
Est-ce que vous pourriez me renseigner plus précisément quant à là où je peux aller?
J'ai visité le premier cité et l'éleveur ne s'est pas du tout interressé à moi. Les adultes n'étaient pas du tout soignés et le chiots séparés de leur maman nuit et jour.
Le deuxième et troisième je dois y aller ce week-end. J'ai déjà eu trois échos concernant le deuxième, apparemment mes chiots ont tous la galle des oreilles. C'est quand même fou et de plus quand j'ai appelé on m'a dit que les chiots en photo sur le site n'étaient pas LOF. J'ai été étonnée et là elle répond qu'elle a des LOF également mais que je serais tout à fait contente avec un non LOF car ils sont magnifiques et qu'elle savait d'ores et déjà que je repartirai avec un bébé.
!!??

[Sylvie4011 0]

Bonsoir Emmanuelle, voilà une adresse ou tu as plein d'éleveurs de bichons frisés....

http://www.chiens-de-france.com/eleveurs/index.php?type_sousrub=eleveurs&FK_PAYS=65&I_REGION=0&FK_RACE_ELEVEUR=215&RECHERCHE=Ok

Bonne chance pour ta recherche

[Jérôme18 0]

Emmanuelle a écrit:

Carole,
Est-ce que vous pourriez me renseigner plus précisément quant à là où je peux aller?
J'ai visité le premier cité et l'éleveur ne s'est pas du tout interressé à moi. Les adultes n'étaient pas du tout soignés et le chiots séparés de leur maman nuit et jour.
Le deuxième et troisième je dois y aller ce week-end. J'ai déjà eu trois échos concernant le deuxième, apparemment mes chiots ont tous la galle des oreilles. C'est quand même fou et de plus quand j'ai appelé on m'a dit que les chiots en photo sur le site n'étaient pas LOF. J'ai été étonnée et là elle répond qu'elle a des LOF également mais que je serais tout à fait contente avec un non LOF car ils sont magnifiques et qu'elle savait d'ores et déjà que je repartirai avec un bébé.
!!??

Choisi un éleveur qui est affilié au club et de préférence ayant signé la charte d'élevage, tu peux aussi discuter avec les éleveurs qui sont sur le forum et que nous connaissons pour leur très grand sérieux (Ghislaine, Colette, Carole, ...) et qui ont des chiens ayant leur cotation

Site du club : http://www.club-bpcl.com/

[Invité]

Emmanuelle a écrit:

Carole,
Est-ce que vous pourriez me renseigner plus précisément quant à là où je peux aller?
J'ai visité le premier cité et l'éleveur ne s'est pas du tout interressé à moi. Les adultes n'étaient pas du tout soignés et le chiots séparés de leur maman nuit et jour.
Le deuxième et troisième je dois y aller ce week-end. J'ai déjà eu trois échos concernant le deuxième, apparemment mes chiots ont tous la galle des oreilles. C'est quand même fou et de plus quand j'ai appelé on m'a dit que les chiots en photo sur le site n'étaient pas LOF. J'ai été étonnée et là elle répond qu'elle a des LOF également mais que je serais tout à fait contente avec un non LOF car ils sont magnifiques et qu'elle savait d'ores et déjà que je repartirai avec un bébé.
!!??

tu donnes pas mal d'infos, à ta place je n'hesiterai pas ...
des chiots séparés de la mere?? pour quelles raisons.. ?? Les chiots doivent minium rester 2 mois avec leur mere (obligation légale) et dans de tres rares cas (ou la mere par ex est tres malade) séparés avant..mais attention à leur bon développement mental ..
des adultes pas du tout soignés.. apres il faut voir le degré mais ce qu'ils t'ont dit sur les bébés m'uraient déjà fait fuire.. (avis perso)

se méfier des ragots.. le monde du chien en fourmille..mioeux vaut se faire comme tu le fais ton avis personnel..
sinon faire du LOF et du non LOF, c'est juste illégal quand on a un affixe..
et plus généralement, c'est faire un elevage à deux vitesses ou une partie des geniteurs seraient confirmés (et dépistés des tares dans le meilleur des cas) et en parallele une production au noir? sans examen de controle (confirmation, dépistages des tares..).. à part l'appat du gain, je vois pas trop quelles autres motivations on peut avoir dans ce genre de situations..
à fuire également et à dénoncer si affixe à la dsv car c'est juste illégale et cela fait du tort aux autres eleveurs consciencieux.. (avis perso également)

donc il ne te reste pas trop de choix à part d'aller plus loin, pour que le feeling passe avec une eleveur consciencieux et passionné..
ton chien va passer plus de 10 ans avec toi, il le vaut bien? non?

HC

[My 0]

Obligation légale les chiots doivent rester a l'élevage jusqu'a 8 semaines en France et 7 semaines en Belgique. Aucune obligation de laisser jour et nuit 24h / 24h avec la mère .. Dès leur plus jeune âge, la mère apprend à ses chiots à se détacher progressivement d'elle, comment peut-elle le faire si elle est obligé de rester tout le temps avec ses chiots. Chez moi j'ai des trapes dans mes parcs et les mères entre et sortent a leur guisent. Quand les chiots commencent a sortir vers 5 semaines, elles vont avec eux puis au fur et a mesure leurs sorties sont plus longue et là elles restent un certains temps puis demande a revenir dans la maison. Les dents des chiots a partir de 6 semaines commencent a faire mal et peuvent aussi faire des dégâts aux chiennes .. elles doivent donc pouvoir trouver un endroit pour s'isoler.
A partir de 6 - 6 1/2 semaines mes femelles reviennent dormir avec moi ..
A vous lire je suis une très mauvaise éleveuse
Pas d'exposition
Pas de cotation
Pas inscrite a un club de race
Pas de charte signée ...
Et pourtant une réputation béton depuis 16 ans 1/2, que du positifs de la part des personnes qui ont acquit un chiot chez moi ..
Uniquement une vie de famille dans une maison propre et agréable, une grande sociabilsation de mes chiots, un très grands conseils et suivis et une très grande disponibilité. Une grande connaissance en langage et comportement canin et un choix d'origines bien étudié ...

Le mieux c'est d'aller voir sur place et savoir ce que l'on recherche chez un éleveur .. certains préfèreront un chiots chez un éleveur qui fait des expo qui est affilié a un club et d'autres auront plus de feeling avec un éleveur comme moi .. il en faut pour tous les goût ..

[Jérôme18 0]

Heureusement My, il y a des exceptions et comme tu le dis rien ne remplace une visite ou le bouche à oreille.:

My tu dis :
pas d'exposition je ne suis pas d'accord avec toi car de beaux chiens de la Vallée du Rève sont en exposition donc même si ce n'est toi, ton élevage y est représenté dignement avec de beaux résultats
pas de cotation, j'en connais au moins un qui va être coté 4 recommandé en France
pas inscrite à un club de race, cela n'est absolument pas grave ni rédhibitoire car tu fais de l'élevage d'un façon parfaitement professionnelle
pas de charte signée, cela concerne les élevages en France, hors tu es en Belgique et tu fais ton élevage de façon conforme aux règles

Donc tout va bien à la Vallée du Rève, continue à nous faire de beaux havanais toujours aussi beaux

[My 0]

Merci Jérôme mais je ne me sert jamais de ces arguments pour vendre un chiot .. Dior est sur mon site surtout pour remercier Danielle et aussi pour faire sa pup en tant qu'étalon mais absolument pas pour la mienne car cela n'a absolument rien changé aux demandes que j'ai ..
Moi j'aime les élevages familiaux comme on en rencontre sur notre Forum .. ou les éleveurs procure une vie de famille a leur adultes et ne les considère pas comme des simples reproducteurs .. il ya de bons éleveurs ici donc si tu cherches un beau frisé bien équilibré et même si tu dois faire un plus long trajet .. renseigne toi auprès d'eux .. s'ils n'ont pas de chiots ils pourront te conseiller une connaissance. Sinon visite les élevages qui peuvent te correspondre et fait ton choix en toute objectivité ..

[Invité]

My a écrit:

Obligation légale les chiots doivent rester a l'élevage jusqu'a 8 semaines en France et 7 semaines en Belgique. Aucune obligation de laisser jour et nuit 24h / 24h avec la mère .. Dès leur plus jeune âge, la mère apprend à ses chiots à se détacher progressivement d'elle, comment peut-elle le faire si elle est obligé de rester tout le temps avec ses chiots. Chez moi j'ai des trapes dans mes parcs et les mères entre et sortent a leur guisent. Quand les chiots commencent a sortir vers 5 semaines, elles vont avec eux puis au fur et a mesure leurs sorties sont plus longue et là elles restent un certains temps puis demande a revenir dans la maison. Les dents des chiots a partir de 6 semaines commencent a faire mal et peuvent aussi faire des dégâts aux chiennes .. elles doivent donc pouvoir trouver un endroit pour s'isoler.
A partir de 6 - 6 1/2 semaines mes femelles reviennent dormir avec moi ..
A vous lire je suis une très mauvaise éleveuse..

my, je n'ai pas vu la séparation comme cela..chez toi, la mere choisit et décide si elle reste vers ses chiots ou non.. là est toute la différence avec une personne qui va le plus tot possible separer les chiots de la mere pour économiser la mère (question allaitement et épargner la fourrure de la mere en empechant les chiots de jouer avec) pour que la chienne soit plus vite remise de sa portée.. pour en enchainer une autre ou pour refaire des expos...
c'est à cela que je pensais, car cela existe... c'est pour cela aussi que je disais attention aux problemes de comportement des chiots dans ce cas là...

My a écrit:

Pas d'exposition
Pas de cotation
Pas inscrite a un club de race
Pas de charte signée ...
Et pourtant une réputation béton depuis 16 ans 1/2, que du positifs de la part des personnes qui ont acquit un chiot chez moi ..
Uniquement une vie de famille dans une maison propre et agréable, une grande sociabilsation de mes chiots, un très grands conseils et suivis et une très grande disponibilité. Une grande connaissance en langage et comportement canin et un choix d'origines bien étudié ...

Le mieux c'est d'aller voir sur place et savoir ce que l'on recherche chez un éleveur .. certains préfèreront un chiots chez un éleveur qui fait des expo qui est affilié a un club et d'autres auront plus de feeling avec un éleveur comme moi .. il en faut pour tous les goût ..

apres tu te justifies et tes reponses sont tres satisfaisantes et plus que satisfaisantes.. (dommage que tu n'eleves pas des petits chiens lions... je saurais ou en chercher un)
car la charte, les cotations, les clubs, chacun est libre d'y adherer ou non, en plus d'elever des chiots dans de bonnes conditions et inscrits à un livre des origines et avec un bon suivi vétérinaire.
je trouve que l'essentiel est de savoir que cela existe, leur contenu et buts et cela permet de poser de bonnes questions, apres on voit si les reponses apportées sont satisfaisantes pour chacun... en plus de tout ce que tu évoques (Uniquement une vie de famille dans une maison propre et agréable, une grande sociabilsation de mes chiots, un très grands conseils et suivis et une très grande disponibilité. Une grande connaissance en langage et comportement canin et un choix d'origines bien étudié ... )

et puis tu ne tapes pas sur les autres éleveurs.. cela, c'est une qualité rare dans le monde du chien

HC

[Danielle05 0]

As tu avancé dans tes recherches Emmanuelle

[Emmanuelle04 0]

Bonjour,

J'ai enfin trouvé mon bonheur. Emmy, 2 mois et dix jours. Elle est LOF et vient de "La vallée de Goliath". C'est une sacrée coquine et très caline.
Merci à tous pour vos conseils.
Je n'arrive pas à insérer de photos pour vous la montrer.

[Danielle05 0]

super !!!! je suis heureuse pour toi Emmanuelle !!!!quelle bonne nouvelle :SAUT:

Prend cet hebergeur pour tes photos c'est simple

http://fr.tinypic.com/

[Invité]

Très contente pour toi Emmanuelle, Emmy t'appportera que du bonheur!!!

[Invité]

super ,je suis pour toi.

[Invité]

Donc bienvenue à Emmy beaucoup de bonheur à vous.

[My 0]

Bienvenu a ta puce .; beaucoup de bonheur en perspective ..

[tagitte1 0]

C'est chouette, une nouvelle Emmy sur le forum.

[Sylvie4011 0]

Bienvenue à la petite Emmy, et bien sur on attend une photo pour faire connaissance avec sa frimousse

[Emmanuelle04 0]

Merci pour vos conseils. Comme je n'arrive pas à télécharger de photos, voiçi le lien pour visualiser les photos de Mademoiselle Emmy. Voilà 10 jours qu'elle est chez nous. Elle est adorable, c'est une petite coquine. Malgré son jeune âge 2 mois et 10 jours, elle apprend tout très vite. Je suis très étonnée.
http://www.facebook.com/posted.php?id=1261176709

[Danielle05 0]

Emmanuelle envoies moi tes photos par mail et je vais mettent sur le forum.

coupemegane@hotmail.com

[Invité]

moi j'ai ça :Emmanuelle n'a rien publié pour le moment

[Danielle05 0]

Emmanuelle j'ai déplacé tes photos au post "photos"



/photos-de-vos-bichons-et-petits-chiens-lions-f14/voici-la-petite-emmy-t1331.htm