Etalon

[Invité]

perso, je n'ai jamais mis d'annonces pour faire saillir mon chien..
Quand les personnes sont interessées, elles me contactent. Il y a suffisamment de photos de mon chien sur le net et sur le site de son éleveur.. et ses resultats en expos sur cedia...
et il faut que le courant passe avec la propriétaire de la lice et qu'elles m'apportent aussi des raisons valables m'expliquant pourquoi elles veulent mon chien et ce qu'il pourra apporter dans le mariage. (et j'aime aussi connaitre les motivations qui les poussent à faire porter leur chienne).

je vends aussi indirectement le travail de selection de mon éleveur (alors je le tiens au courant). Je ne melerai pas son sang avec n'importe quelle chienne et son avis m'a toujours interessée.
la chienne doit être au minimum confirmée et testée tares oculaires, rotules.. (et depistée herpes...)

sans parler de la confiance qui s'etablit entre le proprietaire de la chienne et moi. (et je fais signer une attestation de saillie precisant toutes mes conditions : qu'est ce que je fais si la chienne reste vide, quand est ce que la saillie est payée... quels frais me sont remboursés : transports, hotel..)
en général, c'est moi qui me déplace : pas de chiennes en chaleur chez moi, comme cela, mon male ne marque pas son territoire chez moi.. et je peux voir aussi les conditions de vie des futures bébés...)

et j'ai aussi peur de ramener l'herpes ou d'autres virus en faisant saillir mon chien avec des chiens inconnus... d'ou la nécessité absolue d'avoir confiance avec les personnes (sinon, c'est niet ou insemination artificielle si j'ai des doutes)
et c'est une grosse responsabilité.. comment être sure quand on ne connait pas la personne quela chienne aura u bon suivi vétérinaire, que les bébés seront eleves dans des conditions correctes...et bien placés...

impossible de trouver cela en mettant des annonces gratuites... (ou alors exceptionnement) Un cynophile (qu'il soit "eleveur" ou "juste" passionné) qui cherche un chien n'ira pas là, mais passera plutot via des sites de l'eleveur.. ou les clubs de race ou via des connaissances.. (rencontrées en expos par exemple)
enfin c'est mon avis.


Hélène Claire

[Danielle05 0]

Heu ..... tu es un peu bien compliqué Héléne comme propriétaire d'étalon

Je ne donnerais pas mon male a n'importe qui je suis pas dingue a ce point là, ont ma contacté pour Dior, j'en avais quand méme parlé à My pour avoir son avis malgres que je connais trés trés bien cette personne qui m'a contacté et que je savais que j'aurais eu aucun soucis avec une propriétaire de femelle comme elle, mais malheureusement je sais que je ne tomberais pas toujours sur des gens honnêtes !!!

Je contacterais My a chaque proposition que l'on me fera pour lui demandé avis et conseils, elle en sait bien plus que moi dans se domaine là avec 16 ans d'experiences.

Je me deplace pas, sauf cas exceptionnel, car il en a que ca dérange pas de faire 1200 kms pour venir saillir Dior donc pourquoi pas les autres.

Pour herpes ou autres pas de soucis, système D (insémination artificiel).

Tout les particuliers ne font pas d'expo donc ne vont pas sur CEDIA !!!! eux aussi ont le droit d'avoir une chance avec un beau étalon, pourquoi pas ?????? si eux aussi possèdent une jolie femelle avec de bonne lignées.

C'est bien ce que je pensais, seul alors les éleveurs ou les connu d'expos ont le droit aux saillies !!! ben non je suis pas d'accord là dessus.

Dior est sur le site de My et sur d'autre site aussi et je vais le mette sur le bulletin du club, mais ca m'empêche pas de le mette en annonce autre part.

Je ne veux pas dévaloriser Dior donc ne crois pas que j'ai mise cette annonce sur le bon coin pour le faire saillir avec n'importe qu'elle femelle, mais je sais que des éleveurs y vont sur sur genre d'annonces.

En résumé je ne suis pas d'accord avec ton avis.

[Invité]

les veterinaires deconseillent de deplacer l'etalon de son environnement afin que la saillie se passe dans les meilleures conditions sauf bien sur si la distance rentre en jeu mais c'est pas recommandé .
ceci m'a été dit par deux differents.
Danielle ,je suis tout à fait d'accord avec toi et j'en doute pas ,My sera ta meilleure conseillère.

[Invité]

Claire P as écrit:

"la chienne doit être au minimum confirmée et testée tares oculaires, rotules.. (et depistée herpes...)"
Tu demandes un certificat médical à tous les propriétaires?

ET:

"le proprietaire de la chienne et moi. (et je
fais signer une attestation de saillie precisant toutes mes conditions
: qu'est ce que je fais si la chienne reste vide, quand est ce que la
saillie est payée... quels frais me sont remboursés : transports,
hotel..)"
Normalement si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite.

[Invité]

On peux aussi trouver une femelle très belle sans pour autant quelle est tout une liste de titre ou descendance : je pense aux petits particuliers qui ne font pas beaucoup d'expo voir juste confirmé et qu'ils voudraient faire une portée.

J'ai moi même une femelle qui est confirmée mais qui ne fait pas d'expo et elle fait des bébés avec mon champion. (le résultat me plais beaucoup)

Donc donnons aussi de l'importance aux particuliers qui cherche un étalon.

Ceux là regardent aussi sur les sites gratuits.

Il faut être honnête beaucoup d'éleveurs s'inscrivent sur des sites gratuits que ce soit pour vendre leurs chiots ou pour proposer leur Etalon.

[My 0]

Houla si tu étais eleveuse tu ferais partie de ces éleveurs qui ne veulent absolument pas leur origines mariés a d'autres .. donc tu ne laisserais aucune chance a un jeune éleveur qui a acquit en toute confiance un chiot mais qui ne corrresponderait pas a ce que TOI tu recherches .; tester les mariages, observer, voir grandir, être surpris de ce que cela peut donner en positif et en négatifs parfois aussi ..
Il y a des particuliers qui ont de sublimes chiennes que l'on ne verra jamais sur les ring (dommage cela pourrait parfois modifier les titres de champions attribué) pourquoi est ce que si la chienne est jolie, confirmé, leur proprétaires ne pourraient pas vivre une nichée ?? Bien sur qu'il faut être prudent sur qui ont accepte ses saillies mais il ne faut pas non plus être parano;En plus les havanais ça ne court pas les rues trouver un bel étalon est un atout majeur pour avoir aussi une belle nichée ..
Lorsque Marlène est venue la première fois chez moi saillir avec Daïlay, je l'ai accompagné, conseillé, j'ai suivie l'évolution des chiots je me suis déplacé pour voir les bébés .. hé oui j'ai littéralement craqué sur Hemma
Je l'ai aidé pour la vente de ses chiots; Puis elle a retenté l'expérience et j'ai encore craqué sur Idalgo .;
Et depuis elle sait très bien que je suis toujours là pour la conseiller dans ses démaches concernant les havanais ..
Marlène n'est absolument pas une concurente pour moi, c'est aussi un peu grace a moi qu'elle a prit goût a l'élevage et elle a eu la chance d'avoir une personne d'expérience pour l'accompagner et la conseiller .; très peu d'éleveurs vont mettre leur connaissances aux services des autres ..

Concernant Dior, c'est identiquement la même chose, je connais suffisament Danielle pour savoir qu'elle ne fera pas n'importe quoi avec Dior ... on a d'excellentes relations, on se contacte beaucoup donc elle aura toujours mon avis et elle prendra sa décision elle même car Dior lui appartient.

[Reine des Pin-up 0]

pour My

[Danielle05 0]

C'est clair que l'on peut prendre ton exemple Chrsitine, tu as une maltaise magnifique de toute beauté venant d'un tres bon élevage donc tu aurais pas le droit d'avoir un magnifique étalon car tu fais pas d'expo ou que tu es pas éleveuse !!!! ca devient du ridicule !!!!

[Invité]

Alors là bravo je suis entièrement d'accord il ne faut pas devenir parano
Et je suis sure que Danielle saura faire les bons choix pour ces futurs belles filles.

[Invité]

par contre quand on a un etalon le maitre a droit à un petit ou le montant de la saillie ou les deux ?

[Danielle05 0]

Le montant de la saillie pas les deux ce serait trop bien

[Invité]

ok merci tu m'as confirmé ce que je pensais.

[Invité]

Danielle a écrit:

Heu ..... tu es un peu bien compliqué Héléne comme propriétaire d'étalon

Je ne donnerais pas mon male a n'importe qui je suis pas dingue a ce point là, ont ma contacté pour Dior, j'en avais quand méme parlé à My pour avoir son avis malgres que je connais trés trés bien cette personne qui m'a contacté et que je savais que j'aurais eu aucun soucis avec une propriétaire de femelle comme elle, mais malheureusement je sais que je ne tomberais pas toujours sur des gens honnêtes !!!

Je contacterais My a chaque proposition que l'on me fera pour lui demandé avis et conseils, elle en sait bien plus que moi dans se domaine là avec 16 ans d'experiences.

Je me deplace pas, sauf cas exceptionnel, car il en a que ca dérange pas de faire 1200 kms pour venir saillir Dior donc pourquoi pas les autres.

Pour herpes ou autres pas de soucis, système D (insémination artificiel).

Tout les particuliers ne font pas d'expo donc ne vont pas sur CEDIA !!!! eux aussi ont le droit d'avoir une chance avec un beau étalon, pourquoi pas ?????? si eux aussi possèdent une jolie femelle avec de bonne lignées.

C'est bien ce que je pensais, seul alors les éleveurs ou les connu d'expos ont le droit aux saillies !!! ben non je suis pas d'accord là dessus.

Dior est sur le site de My et sur d'autre site aussi et je vais le mette sur le bulletin du club, mais ca m'empêche pas de le mette en annonce autre part.

Je ne veux pas dévaloriser Dior donc ne crois pas que j'ai mise cette annonce sur le bon coin pour le faire saillir avec n'importe qu'elle femelle, mais je sais que des éleveurs y vont sur sur genre d'annonces.

En résumé je ne suis pas d'accord avec ton avis.

t'as le droit de ne pas être d'accord..
je pense que tu multiplies les risques de tomber sur des gens malhonnetes en mettant des annonces sur des sites non cynophiles.. c'est tout.. (et je ne dis pas non plus que les sites spécialisés chiens sont bons non plus...)

perso, je prefere me déplacer plutot que mon chien saillisse chez moi. Comme cela, chez moi, il n'y a pas de marquage due à des odeurs laissées par la chienne. (et il te faudra aussi gerer tes deux males qui risquent de marquer derriere le passage de la chienne)...
et cela ne pose pas de probleme à mon chien de passer un WE à l'exterieur. je te parle de mon experience perso.

OK tous les particuliers ne font pas d'expos.. pas de probleme la dessus..mais si une personne cherche un chien dans le standard,, elle doit se poser la question ou en trouver un.. et des lieux ou on examine le standard des chiens me paraissent un bon endroit.. ou on en parle aussi (comme cedia).
et des particuliers qui possedent une fifille d'une bonne lignée vont aller chercher des infos du coté de l'eleveur..sinon ils ne sauraient rien des lignées....

et ce que j'essayais de dire c'est que dans un contrat de saillie, c'est à toi de mettre ce que tu souhaites par ecrit et les deux parties se mettent d'accord et signent ou pas.
si tu souhaites un choix de portée, si tu souhaites de l'argent, si tu souhaite et de l'argent et un chiot..tu l'ecris.. rien ne t'empeche de poser tes conditions, si elles sont acceptées, la saillie a lieu. le lieu, le prix, un certificat véto, un test de depistage de l'herpes fait à un moment donné... tu peux mettre cela dans un contrat.
il existe des modeles type sur le net. (et des conseils juridiques aussi).


contrat de saillie entre Mme W et Monsieur Y

chien XX chienne XY (identification , LOF...)

Il a été convenu que le prix de la saillie est fixé à xxx euros (xxx euros) payable au moment de la période de vente des chiots (ou avant ou.. ). Ce prix est dû pour une saillie réussie à savoir avec accrochage.

Dans le cas où il n’y aurait pas de chiots (ou 1 chiot ou...), une saillie sera proposée sur la même chienne (ou sur une autre...à preciser) dans un délai maximum d’un an ou xxx.

Dans tous les cas non prévus par ce présent contrat, le règlement international d’élevage de la FCI sera appliqué.

Une attestation de saillie sera établie et signée par les 2 parties.

Ce document fait en 2 exemplaires a été signé par les propriétaires des chiens concernés



HC

[Invité]

colette a écrit:

Claire P as écrit:

"la chienne doit être au minimum confirmée et testée tares oculaires, rotules.. (et depistée herpes...)"
Tu demandes un certificat médical à tous les propriétaires?.

mon chien n'a pas fait des tas de saillies non plus. il en a fait chez des personnes en qui j'ai confiance et avec lesquelles j'ai beaucoup discutées. et qui sont des amies. donc qui me previendraient en cas de risques, de doutes.
sinon je ne souhaite pas non plus qu'il attrape l'herpes (c'est pas tres dangereux pour le male, mais cela l'est pour la chienne et les chiots) et je ne tiens pas que mon chien soit porteur..
il y a pas tres longtemps, on m'a demandé mon chien en saillie et je ne connais pas la personne, oui, j'ai expliqué pour l'herpes ... la proprio va faire le test et on fera une saille chez un véto par insemination l'année prochaine.

parce que les personnes qui prendront mon chien en saillie apres, doivent être sure que je n'ai pas pris de risque la dessus. je n'ai pas l'impression d'etre extra terrestre.

et que je cherche aussi à ce que les futurs chiots aient toutes les chances d'avoir la meilleure santé possible...

colette a écrit:

ET:

"le proprietaire de la chienne et moi. (et je
fais signer une attestation de saillie precisant toutes mes conditions
: qu'est ce que je fais si la chienne reste vide, quand est ce que la
saillie est payée... quels frais me sont remboursés : transports,
hotel..)"
Normalement si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite.

"normalement" c'est dans les coutumes.. mais reste que cela doit être écrit dans le contrat..sinon rien n'oblige le propriétaire du male la dessus... et il faut bien preciser aussiles conditions..qui se déplace etc.. parce que bonjour apres la source d'embrouilles possibles.

HC

[Invité]

[quote="Carole"]

claire_p a écrit:

perso, je n'ai jamais mis d'annonces pour faire saillir mon chien..
Quand les personnes sont interessées, elles me contactent. Il y a suffisamment de photos de mon chien sur le net et sur le site de son éleveur.. et ses resultats en expos sur cedia...
et il faut que le courant passe avec la propriétaire de la lice et qu'elles m'apportent aussi des raisons valables m'expliquant pourquoi elles veulent mon chien et ce qu'il pourra apporter dans le mariage. (et j'aime aussi connaitre les motivations qui les poussent à faire porter leur chienne).

Exactement je ne vois pas en quoi cela dévaloriserais un étalon d'être proposé en saillie sur les sites d'annonces gratuites .....et je pense aussi que le propriétaire qui posséde une belle chienne et qui cherche un beau étalon doit pouvoir avoir droit à une chance aussi.....
[quote]

explique moi alors ce que tu entends par "belle chienne"
pour moi, une belle chienne est dans le standard (et se doit d'être confirmée) ..donc si les propriétaires ont fait confimer leur chienne..c'est qu'ils connaissent au moins un peu les méandres de la cynophilie ou un eleveur qui les a aidés....
ce que je disais, c'est que sur les sites d'annonces en tout genre, on peut rencontrer des gens recommandables comme pas du tout recommandables.. et que si je cherchais un etalon pour ma chienne, ce n'est pas que via ce genre de site que je chercherai... mais plutot sur des sites d'eleveurs, dans des reunions amicales de race.. et je retournerai surement en expo (ou j'ai confirmé la chienne), ou je demanderai à mon véto s'il a dans sa clientele un chien confirmé...
je n'ai pas dit que c'etait dévalorisant, j'ai juste pas envie d'avoir à repondre à des tas de mails farfelus ... et la preuve daniele en eu quelques uns de gratinés...

HC

[Danielle05 0]

C'est étrange car Dior a jamais marqué son territoire alors que Curly oui donc tu vois sa prouve rien quand une femelle vient saillir chez toi ou pas, Dior n'a jamais levé la patte chez moi méme quand une femelle vient par contre Curly lui méme sans femelle il le fait régulierement.

Dés que la femelle part il suffit de laver la maison pour y enlever toute odeurs laisser par la femelle et tout va bien.

Certificat de saillie j'en ai et t'inquiete pas je sais tres bien les remplir surtout quand c'est des personnes honnêtes qui viennent chez moi.

Je ne suis pas exigente dans les certificats de saillie, j'ai toujours etais tres facile a vivre.

Je ne demande pas de certificat de véto, d'ailleurs j'en vois pas la peine car Dior ne saillira qu'avec des chiennes de personnes de confiance.

Je sais a qui je dois refuser et a qui je peux accepter les saillie, tu sais moi aussi j'ai une éleveuse qui me conseille beaucoup, Dior est à moi mais pour chaque saillie je la contacterais pour pas faire de bétises.

[Invité]

My a écrit:

Houla si tu étais eleveuse tu ferais partie de ces éleveurs qui ne veulent absolument pas leur origines mariés a d'autres .. donc tu ne laisserais aucune chance a un jeune éleveur qui a acquit en toute confiance un chiot mais qui ne corrresponderait pas a ce que TOI tu recherches .; tester les mariages, observer, voir grandir, être surpris de ce que cela peut donner en positif et en négatifs parfois aussi .. .

ah bon.. j'ai pas pourtant écrit cela... j'ai juste dit que je poserai la question à la personne qui demande mon chien en saillie pourquoi mon chien... je n'ai jamais écrit que je refuserai..mais j'ai besoin de discuter avant..! et de voir la chienne! et d'essayer de connaitre ce que le propriétaire de la chienne souhaite faire..
c'est exactement justement pour que le courant passe et que je puisse voir apres comment les chiots vont evoluer en positif et négatif... . et e apprendre plus sur l'elevage, les mariages.... meme si je n'ai qu'un male!

My a écrit:

Il y a des particuliers qui ont de sublimes chiennes que l'on ne verra jamais sur les ring (dommage cela pourrait parfois modifier les titres de champions attribué) pourquoi est ce que si la chienne est jolie, confirmé, leur proprétaires ne pourraient pas vivre une nichée ?? Bien sur qu'il faut être prudent sur qui ont accepte ses saillies mais il ne faut pas non plus être parano;En plus les havanais ça ne court pas les rues trouver un bel étalon est un atout majeur pour avoir aussi une belle nichée .. .

on est sur la meme longueur d'onde et en petit chien lion, c'est encore plus vrai qu'en havanais.. il y a moins de 20 chiens confirmes chaque année.
il ya quelques mois, une dame m'a téléphonée, elle avait eu mon téléphone par une amie d'amies..elle voulait des bébés et cherchait un male..je lui ai expliquer l'interet de la confirmation et de faire des chiens LOF (meme pour un particuleir, elle croyaits que seuls les éleveurs pouvaient faire du à pedigree...)
je vais emmener sa chienne en confirmation et elle fera surement des bebes avec le mien l'année prochaine ou pas ... mais je lui ai promis de lui presenter aussi d'autres males petits chiens lions (et j'en ai parlé avec l'éleveur de mon chien pour essayer de conseiller la dame le mieux possible sur le choix d'un male pour un joli mariage).
je ne cherche pas non plus à ce que mon chien fasse un maximum de bébés...


HC

[Invité]

ClaireP:"le proprietaire de la chienne et moi. (et je fais signer une attestation de saillie precisant toutes mes conditions : qu'est ce que je fais si la chienne reste vide, quand est ce que la saillie est payée... quels frais me sont remboursés : transports, hotel..)" Colette:Normalement si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite. ClaireP: "normalement" c'est dans les coutumes.. mais reste que cela doit être écrit dans le contrat..sinon rien n'oblige le propriétaire du male la dessus... et il faut bien preciser aussiles conditions..qui se déplace etc.. parce que bonjour apres la source d'embrouilles possibles. Et je te réponds: Se sont les clauses au le club des bichons

[Invité]

Danielle a écrit:

C'est étrange car Dior a jamais marqué son territoire alors que Curly oui donc tu vois sa prouve rien quand une femelle vient saillir chez toi ou pas, Dior n'a jamais levé la patte chez moi méme quand une femelle vient par contre Curly lui méme sans femelle il le fait régulierement.

Dés que la femelle part il suffit de laver la maison pour y enlever toute odeurs laisser par la femelle et tout va bien.

.

il ne faut jamais dire jamais!!! et perso, je prefere ne pas avoir d'odeurs de filles chez moi.. c'est tout..
mon chien n'a jamais levé la patte chez moi (une fois propre), je ne souhaite pas lui donner des possibilités de le faire... c'est tout!
je sais qu'il a tendance à lever la patte là ou habitent des chiennes.. (une fois chez une amie qui a une chienne, elle me demande si mon chien marque, je lui assure que non.. et pof mon chien leve la patte dans son salon....) donc.. prudence!!!
et aller à l'extereiur permet aussi de voir les leiux ou vit la future maman..

HC

[Invité]

Oui mais se sont des mâles avant tout et laissons faire la nature
d'accord se n'est pas toujours agréable mais il existe des produits pour le nettoyage.
Alors arrêtons un peu nos chiens ne sont pas des statues ni des peluches

[Danielle05 0]

Pourquoi tu trouves que les femelles ont une odeur particulière que tu en veut pas chez toi moi je trouve pas que les femelles ont une odeur.

L'autre jour est venu une femelle chez moi, j'avais dis a mon mari de partir avec Curly quand la femelle est partie Curly est donc revenu, il ne c'est rendu compte de rien curly, donc je pense pas que les femelles ont vraiment une odeur particulière.

[Invité]

faut pas prendre tout ces propos à la lettre sinon on va penser que nos bibis risquent d'être porteur de germes nocifs ,on est pas des naifs à ce point tout de même pour savoir quoi faire et choisir une belle et bonne femelle digne de son etalon .Ces choses là ont ete reflechis à l'avance pour conserver les valeurs de son chien il me semble .
Rien de tel pour demoraliser le maitre du moins c'est ce que je ressens.

[Invité]

colette a écrit:

ClaireP:"le proprietaire de la chienne et moi. (et je fais signer une attestation de saillie precisant toutes mes conditions : qu'est ce que je fais si la chienne reste vide, quand est ce que la saillie est payée... quels frais me sont remboursés : transports, hotel..)" Colette:Normalement si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite. ClaireP: "normalement" c'est dans les coutumes.. mais reste que cela doit être écrit dans le contrat..sinon rien n'oblige le propriétaire du male la dessus... et il faut bien preciser aussiles conditions..qui se déplace etc.. parce que bonjour apres la source d'embrouilles possibles. Et je te réponds: Se sont les clauses au le club des bichons

ah bon..
peut être y a t il ecrit quelque chose la dessus dans la charte d'elevage.. mais là, il faudrait que les partenaires l'aient signée..
lors d'un contrat de saillie, c'est les clauses du contrat qui font foi.
apres la charte est un bon guide qui a le mérite d'exister ..mon chien ne saillira pas une chienne qui a déjà fait une portée dans l'année .. cela peut doner de bonnes pistes aux non eleveurs de ce qu'il est possible ou pas de faire pour le bien être de la chienne.
apres c'est au proprietaire de la chienne et du chien de se mettre d'accord mais autant tirer les exigences vers le haut pour le bien être des futurs chiots.

HC

[Invité]

Danielle a écrit:

Pourquoi tu trouves que les femelles ont une odeur particulière que tu en veut pas chez toi moi je trouve pas que les femelles ont une odeur.

L'autre jour est venu une femelle chez moi, j'avais dis a mon mari de partir avec Curly quand la femelle est partie Curly est donc revenu, il ne c'est rendu compte de rien curly, donc je pense pas que les femelles ont vraiment une odeur particulière.

ce n'etait pas une fifille en chaleur.. une femelle qui risque de laisser des pipis de marquage ou d'autres signatures chimiques... pour indiquer à un maximum de pretendants son état..
c'est pourquoi je ne veux pas de femelles en chaleur chez moi. (sauf impossibilité de faire autrement mais le cas ne s'est jamais posé)

HC

[Danielle05 0]

Ben en chaleur non en plein dedans dirais je

Quelques gouttes sur mon carrelage ma jamais démoralisée je nettoie c'est tout

[Invité]

mamy a écrit:

faut pas prendre tout ces propos à la lettre sinon on va penser que nos bibis risquent d'être porteur de germes nocifs ,on est pas des naifs à ce point tout de même pour savoir quoi faire et choisir une belle et bonne femelle digne de son etalon .Ces choses là ont ete reflechis à l'avance pour conserver les valeurs de son chien il me semble .
Rien de tel pour demoraliser le maitre du moins c'est ce que je ressens.

tu sais mamy, je ne suis pas parano. mais en discutant avec des éleveurs en qui j'ai confiance, l'herpes en élevage pour ne citer que ce probleme peut devenir une catastrophe (mortalité des chiots, infertilité des chiennes)
donc un eleveur m'a dit clairement que s'il voulait un chien en saillie, exterieur à son elevage, il ne prendrait aucun risque donc saillie artificielle .. les chiens peuvent être porteurs sains et ne developper aucuns symptomes..

si mon chien saillit une chienne d'apparence saine et se contamine, et va ensuite contaminer la chienne d'un eleveur et ami dont tous les chiots meurent.. perso, je me sentirai super mal.
c'est pourquoi je souhaite prendre un max de precautions.

HC

[Invité]

Danielle a écrit:

Ben en chaleur non en plein dedans dirais je

Quelques gouttes sur mon carrelage ma jamais démoralisée je nettoie c'est tout

ok, mais c'est un parametre à prendre en compte, c'est tout..
si tes males marquent à la chaine là ou la chienne est passée... à toi de voir!
moi je préfere éviter de prendre le risque...

HC

[Danielle05 0]

C'est la chienne qui perdait quelques gouttes pas mes mâles, c'est la nature tout simplement.

[Invité]

Pour ClaireP
je t'ai dis simplement

si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite.

Cela fais partie des clauses de la chartre d'élevage au club des bichons.
Je ne te parle pas de qui saillie qui .!!

Désolée de te dire cela mais cela deviens ridicule au bout d'un moment.

Alors arrêtons de dire celuici a dit cela et cela ceci

[Invité]

colette a écrit:

Pour ClaireP
je t'ai dis simplement

si la chienne reste vide on fait une deuxième saillie gratuite.

Cela fais partie des clauses de la chartre d'élevage au club des bichons.
Je ne te parle pas de qui saillie qui .!!

Désolée de te dire cela mais cela deviens ridicule au bout d'un moment.

Alors arrêtons de dire celuici a dit cela et cela ceci

pas de probleme. mais mieux vaut l'avoir écrit. parce que si jamais les relations s'enveniment entre les deux parties, seul un contrat écrit fait foi devant la jutice.. et à lire la revue voschiens, faut voir comme certaines personnes essaient de demander le beurre et l'argent du beurre...

HC

[Invité]

Que veux tu dire par là
pas de probleme. mais mieux vaut l'avoir écrit.
parce que si jamais les relations s'enveniment entre les deux parties,
seul un contrat écrit fait foi devant la jutice.. et à lire la revue
voschiens, faut voir comme certaines personnes essaient de demander le
beurre et l'argent du beurre...

[Invité]

colette a écrit:

Que veux tu dire par là
pas de probleme. mais mieux vaut l'avoir écrit.
parce que si jamais les relations s'enveniment entre les deux parties,
seul un contrat écrit fait foi devant la jutice.. et à lire la revue
voschiens, faut voir comme certaines personnes essaient de demander le
beurre et l'argent du beurre...

tu es la propriétaire de la femelle, tu n'as signé aucun contrat de saillie avec le proprio du male.. qui t'a parlé d'une deuxieme saillie gratuite si jamais la chienne reste vide.
ta chienne reste vide, tu recontactes la personne... qui t'envoie sur les roses.
tu ne peux rien réclamer. c'est tout, puisque aucun contrat ne vous lie.
et si tu as signé un contrat mais qui ne precise pas ce type de modalité, tu ne peux rien non plus.

tu es le propietaire du male, la chienne est restée vide et est décédée. le proprietaire de la chienne veut faire saillir une autre chienne.. meiux vaut l'avoir preciser dans le contrat.

lors de la premiere saillie de mon chien, je suis tombée sur quelqu'un de tres sympa qui m'a expliqué l'importance de signer un contrat ecrit et correctement rédigé.

dans la revue voschiens, il y a une page juridique qui rappelle systematiquement (et pas que pour ce cas là, qu'il faut des contrats écrits..et que les mails ne font pas foi devant la justice)

une personne avertit en vaut deux.
une saillie doit être le début d'une merveilleuse aventure (moi ce l'a toujours été) mais il faut aussi prévoir que l'on peut se facher avec l'autre partie.

HC

[Invité]

Mais si tu as signée la chartre d'élevage le propriétaire de la chienne peux se retourner contre toi (ainsi que le club)
dèjà vu au club qui à suivi a une radiation
Et puis les gens ne pas si bête dans monde canin je sais il y a de tout
mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac...

[Danielle05 0]

Et ben jamais j'aurais cru que mon prince noir allé faire couler 92 messages

[Invité]

Alors Bravo au Prince Noir bon sur le dessin il est blanc j'espère que tu ne m'en tiendra pas rigueur

[Danielle05 0]

Ben non Colette

[Invité]

désolée Prince noir j'étais en colère

[Danielle05 0]

Colette veut pas prendre celui que j'ai mis dans les gifs du forum, elle préfère prendre l'original qui est plus grand

[Invité]

pouvez vous m'expliquer svp :
saillie artificielle ?????
j'ai bien entendu cela pour les chevaux mais les chiens ???

[Danielle05 0]

Ce veut dire : insémination

[Invité]

Enfaite il n'y a pas d'accouplement tous ce fait chez le vétérinaire
Prélèvement du sperme sur le mâle et insémination de la femelle.

[Invité]

Merci pour la réponse
j'ai vu cela pour les taureaux et il faut un sacré équipement......Alors pour un chien je me demandais....
Chez le véto cela change tout
dernière question avec ou sans congélation ?????

[Invité]

Dans 99% non mais cela arrive que l'on expidie la semence (par exemple pour l'étranger) je sais que cela se fait.

[Invité]

merci pour toutes ces precisions .C'est aussi une garantie pour les deux cotés risques sanitaires minimes surtout lorsque l'on est pas sûr à 100%

[Invité]

oui Christine mais plus rien de naturel il faut choisir

[Invité]

c'est clair le mieux est de bien connaitre la partenaire ....mais pas toujours facile

[Danielle05 0]

Christine voici un kit insémination, c'est tout simple

[Invité]

Danielle tu dit c'est tout simple : Attention il faut avoir le coup pour bien positionner la canule dans la chienne au risque de la blessée.
Je ne sais pas si il y a des Eleveurs de Maltais sur le Fo et aussi de Yorks mais j'ai entends dire que cela était une pratique assez fréquente pour les toutes petites races.
Pouvez vous me le confirmé

[Invité]

merci pour toutes ces precisions en cas de doute Dior sera préservé c'est l'essentiel !!!!

[Danielle05 0]

Un truc que j'arrive pas à comprendre celà me encore traversé l'esprit ce midi pendant le repas !!!

Pourtant My ma encore expliqué dimanche la procédure d'un accouplement, mais malgrés ca c'est pas bien clair dans ma téte

Quand le male saillie, il monte sur la femelle, jusque là tout est ok mais c'est aprés que j'arrive pas à comprendre, quand le male se retourne !!!!! j'imagine qu'il doit avoir une taille de sexe ennorme pour arriver a faire le tour complet et pour y resté collé !!!! c'est fou ça !!!!




Pour me faire une idée je viens de mette Curly et Dior cul a cul !!! ben faut au moins 30 cms de zizi pour cette position !!!!