Elevage

[Invité]

DECLARATION DE SAILLIE

le fait que les chiots puissent être contrôlés dans le cadre de la lutte contre les fraudes n'est pas une mauvaise chose....
Déclarer la saillie permet de programmer un contrôle..... pour vérifier les portées présentes ...et les supposées mères... Cela a permis de prouver qu'une portée déclarée sous le nom d'une autre chienne était en fait née d'une chienne ....qui m'avait été volée et reproduisait en douce dans un élevage...en déclarant sa soeur. comme mère....... l'éleveuse n' même pas eu le temps d'être radiée, elle s'est tuée en voiture peu de temps après la découverte du pot aux roses... Justice immanente... Heureusement, j'avais immédiatement fais le nécessaire au tribunal , et l'huissier était passé juste à temps pour récupérer le dédommagement du.
.... Il faut penser qu'il existe bien des manières "d'élever"...
En particulier ceux qui font une portée LOF, puis une non LOF.....
Sans parler de ceux qui font cinq portée par an avec la même chienne ! voire sans aucune chienne.....
Le système , bien qu'imparfait, permet de pouvoir contrôler et prouver l'intention de tricher...

en plus, un éleveur devrait tenir un classeur "portée" où l'on peut suivre son planning de reproduction... Chaque future portée y a son dossier....On y consigne tout ce qui a trait aux chaleurs, à la saillie à la grossesse, la mise bas, l'élevage, les vaccis employés et quand..... Au bout de quelques années,on a un outil incomparable pour évaluer la prolificité des lignées, les délais de gestations, etc.....les problèmes d'élevages et autres..... EN comparant avec les évènements consignés dans le libvre de bord..... on peut découvrir rétrospectivement la cause de certains problèmes et y remédier..... Meme ceux qui n'ont q'une ou quelques portées par an devraient le faire...Car les détails s'estompent vite et on finit par décider sur des impressions, plutot que sur des faits.... avec tous les risques d'erreurs que cela permet.Le fait d'avoir des documents officiels et des dates butoirs sont des aides puissantes pour les pas organisés, voire les bordéliques finis, pour ne pas oublier de déclarer à temps. (et Dieu sait s'ils sont nombreux !)

Donc, la déclaration de saillie, moi je suis pour....et pour la protection contre les tricheurs, et pour le suivi et l'analyse de notre reproduction...

En revanche, cela fait pas mal de paperasserie....si l'on ne fait pas tout par Internet..plus rapide et sécurisant, mais éditer pour classer aussi dans le classeur par sécurité .. Le secret est d'avoir une grosse enveloppe dans un tiroir pour chaque organisme..... faire au maximum au fur et à mesure les diverse déclarations et glisser l'origninal dans l'enveloppe, le dupli dans son dossier... Une fois par semaine, ou tous les 15 jours (plus risqué) , on timbre toutes les enveloppes et on les dépose à la poste.... J'utilise aussi beaucoup les marqueurs de couleur pour surligner...Ainsi, en feuilletant rapidement les dossiers, je sais ou j'en suis et peux me rappeler que je n'ai pas encore fais telle ou telle décalartion et que ca urge...sans avoir à ouvrir les dossiers....

PS : faut penser en revanche aà avoir des chéquiers en réserve au coffre....Car quand on doit brusquement faire une série de chèques de 3 euros pour les bons vieux changement de propriétaires (pour ceux qui tatouent encore), quelques chèques de 10 euros pour ls déclarations de sailie (notre participation aux frais d'ouverture du dossier) puis pleins de plus ou moins gros chèques (23 euros par chiots.....) par portées.....Parfois, on n'a plus grand chose come chèque sur le chéquier...Et comme la SCC peut parfaitemetn ne le déposer que deux mois plus tard, on se retrouve alors régulièrment sans chéquier....

[Danielle05 0]

Je comprend pas qu'à notre époque tout se fait pas via le net

[Invité]

il y a toujours les cas spéciaux... Et là, c'est plus facile de traiter papier que par informatique....

Par exemple, les saillies avec un male etranger...Ils vérifient le pedigree etc vu que le chien n'est pas dans leur base de donnée...

Les saillies (en générales intempestives) sur un chien pas encore confirmé...Le temps de foncer en expo le faire confirmer, envoyer les docs et le chèque au service PEDIGREE DEFINITIF, attendre d'obtenir le numéro de LOF attribué... la date limite de déclaratiion de saillie serait bien évidement passée... donc.... papier, et mise en attente.... pour donner le temps au temps.... (et je vous assure qu'un dossier papier posé sur une pile en attente a nettement moins de chance de passer à la trappe qu'un dossier virtuel informatique....)

les saillies chez les éleveurs "suspects" pour lesquels on a supprimé l'accès DECLARATION PAR INTERNET

Les éleveurs récents qui n'ont pas encore été intégrés dans le systèem informatique....

Les vieux éleveurs qui refusent de se mettre à l'informatique à leur âge

Et même ceux qui ne peuvent pas y avoir accès pour des raisons géographiques spécifiques ...

La possibilité de traiter tous les cas "normaux" par informatique a permis de dégager un temps précieux qui sert à traiter manuellement tous les cas plus complexe....Avant, un dossier incomplet ou compliqué prenait des mois...aujourd'hui, il peut être trtaiter rapidement....

L'informatique ne remplacera jamais tout, mais libère du temps et de l'espace...Fini les piles dantesques de centaines de dossiers en attente sur les bureaux... Du coup, les éleveurs ne sont plus suspendus au téléphone pour tenter de faire retrouver leur dossier qu'ils attendent depuis des mois et des mois.... et le personnel peut enfin travailler au lieu de passer son temps à se faire unsulter....quand on arrivait à les joidre au bout de plusieurs jours voire semaines..... qui n'a pas connu cette époque grandiose a du mal à imaginer.....l'enfer qu'on a vécu à l'aube du 21 ème siècle.... VIVE L'INFORMATIQUE..... QUI PERMET AU PAPIER DE RETROUVER TOUTE SON EFFICACITE....

[My 0]

En Belgique les expositions sont bien plus cher qu'en France, ils essaient de se rattraper en vendant des diplomes mais au moins il n'y a pas d'obligation ..
Chez nous la déclaration de saillie et de naissance ce fait dans les 15 jours après la naissance et pas au moment de la saillie. Mais nous avons systématiquement une contrôle de nichée et des puces et bien sur teste ADN sur la nichée donc le meilleur moyen d'être sur des parents.
En Belgique plus de chèque depuis plus de 10 ans !!!!! et a la st-Hubert pas de montant de 3€ ou 10 € ..changement depropriétaire presque 23€, déclaration de naissante 77€ et pedigree par chiot, presque 50€ .. et on dit que la France est chère !!! Chez nous obligation de payer les carnet Européen (5€)à et aussi de payer l'inscription a l'ABIEC qui est de 13€ par chiot, c'est le même montant que pour l'inscription a la centrale canine .. qui elle n'est pas une obligation pour le naisseur en France...
Par contre ce qui m'étonne toujours c'est que malgré que nos chiots ont un pedigree FCI, les règles peuvent être aussi différente d'un pays a l'autre. La seule chose decommune entre la SCC et la St-Hubert, c'est que c'est pénible de pouvoir les toucher au téléphone !!!!

[My 0]

Oui mais nous on donne un pedigree définitif mais si on veut reproduire avec le chien c'est soit a une exposition donc minimum 45€ soit en confirmation (35€) sans connaître le juge l'avance et pour nous dans le sud minimum 500km ... donc un fameux budget ..
Maintenant je n'admet pas que l'on mette comme vous "type" alors que les parents sont de race pure, que l'on délivre un pedigree et que l'on demande la confirmation comme nous pour la reproduction.
Moi pour retranscrire un chien étranger en Belgique c'est presque 120€ (avec test ADN OUF) mais il faut encore la confirmation ... sincèrement c'est vraiment cher et pourtant on ne sait pas vendre les chiots au même prix que beaucoup d'éleveurs Français, dans le nord de la Belgique, en Flandre oui car il y a plus d'argent mais pas dans le sud, les gens ne mettrons jamais un prix aussi important.

[Invité]

Juste une petite rectification....


A droit à l'appelation PURE RACE tout chiot inscrit au LOF, ou à un livre des origines reconnu.... Qu'il soit splendide, ou bien moche et boiyteux... C'est la délivrance deu CERTIFICAT DE NAISSANCE sur lequel apparait son numéro de LOF qui l'atteste.....
Ce chien aura droit à participer à toute épreuve réservée aux chiens de race...OIl peut ne pas être suffisement conforme pour devenir un reproducteur ou un champion de beauté, mais devenir un champion d'agility... On a tendance à oublier que les championnats de beauté....ne sont qu'une petite partie des possibilités pour un chien de race.

EN GROS, LE CERTIFICAT DE NAISSANCE AVEC SON NUMERO DE LOF correspond à une carte grise attestant de son orignie, race, naisseur, et certifice qe les parents étaient véritablement des havanais, pas complètement chtarbés, dans le sttandard de la race, et né chez untel.....


Rien à voir avec l'examen de confirmation donnant accès au pedigree definitif... LA CONFIRMATION EST POUR UN CHIEN ...CERTIFICAT D'APTITUDE A LA PRODUCTION DE CHIOTS DE RACE PURE.
S'IL L'OBTIENT, IL POURRA ALORS ENTAMER AUSSI UNE CARRIERE DE REPRODUCTEUR...IL RECOIT DONC UN NUMERO COMPLEMENTAIRE. SON NUMERO DE REPRODUCTEUR.....

Ceux vendus à l'étranger partent avec un pedigree export, la confirmation à la français n'existant pas dans le reste du monde.... Sur ce pedigree export apparaitra seul le numéro de LOF...il n'aura jamais le deuxième, celui de reproducteur français pure race.

[Invité]

Je confirme ce que dit Marianne. Seul l'inscription du chien au LOF suffit pour lui permettre de faire les concours d'agility et devenir ainsi Champion de France ou Champion régional. Il n'a pas besoin d'être confirmé.

[Invité]

Elle circule.... elle circule...
Y'a que les circuits de formule 1 qui lui sont interdits

OU irait t'on si tout le monde voulait participer aux expos ???
Faudrait se présenter en début de semaine avec sa réserve bouffe et son sac de couchage pour avoir une chance d'être entré à temps pour les jugements....



Non, sérieux....
on peut le percevoir d'une toute autre manière :

En gros, tu as une portée au LOF, tu dois inscrire TOUS les chiots....
Si dans le lot, il y en a un non confirmable. il a droit au LOF aussi....
C'est rageant pour l'éleveur de payer 23 euros pour des papiers qu'il est OBLIGE DE FOURNIR A L'AQUEREUR de par la loi....
alors que le chien va être quasiment donné....
des frais bien inutiles, aà notre avis...
et celui de notre porte monnaie.

Pourtant..

L'éleveur honnête va généralement vendre ce chiot moins cher,
en précisant qu'il ne sera pas apte à la confirmation ni à la compétition de beauté...
Ce dont se contrefout joyeux un max de famille, faut être sérieux....
Ils ont ainsi la possibilité d'avoir un chien pas cher, mais sachant d'ou il vient, comment il a été élevé, et qui sont ses parents....

Et là, je dis bravo !
Tout le monde n'a ni les moyens ni l'envie de payer plus de 1000 euros pour un chien , même très beau... Ce n'est pas une raison pour qu'ils n'aient pas d'autre choix que d'aller chercher un truc venu de l'est bourré d'antibiotiques pour ne pas déclarer de maladie avant d'être fourgué...


Evidemment, il y a le cas de l'éleveur qui n'a JAMAIS EU de défectueux....
[i](Définition ROUSSELAT : Se reconnait souvent à la vigueur de ses rosiers et le temps qu'il passe à tenter de l'imposer comme la norme.....). [/i]

Mais
ceci est une autre histoire
comme dirait.....

[Invité]

je comprend tout à fait ton point de vue...Il y a juste un problème de vocabulaire...

Le chiot a droit d'office au LOF au titre de la descendance...(si on oublie pas de payer les 23 euros . Tu ne le rend par PURE RACE en l'incrivant au LOF, tu le prives de son titre de pure race en ne l'inscrivant pas.... LOLOLOLOL

C'est comme la naissance : on nait noble ou roturier....
Il y a des nobles qui aissent contrefaits, comme Toulouse Lautre,
d'autres vivent en clochards, haves et dépenaillés,
mais rien ne peut les empécher d'être ce qu'ils sont :
des nobles.... même en les privant de leurs papiers !
la race transparait toujours.

En revanche , les roturiers peuvent accéder à la noblesse par fait d'arme, mariage, etc.... cela permet de revivifier régulièrement le sang et éviter les consanguinités prolongées désastreuses, (tout en regonflant le patrimoine)..... tout comme les non LOF peuvent entrer au LOF à titre initial dans de nombreuses races, justement comme soupape de sécurité lorsque des éleveurs trop absolutistes réduisent le pool génétique jusquau seuil critique.....

La confirmation n'est qu'un garde fou...Elle ne peut pas tout.
C'est aux éleveurs ensuite de travailler par sélection raisonnée.

Par exemple...

Le marron existe dans le PCL...C'est récessif.... Il n'y avait certainement pas un seul chien à produire du marron.... puisqu'il faut que les deux parents le transmette pour que cela apparaisse...
Accuser le seul juge d'avoir pollué la race est un sport très prisé au Club Français du Bichon, on peut périodiquement le vérifier, mais hautement improbable...

Je n'ai guère le temps actuellement d'effectuer une recherche sur le PCL, mais compte tenu du nombre d'âneries qui trainent encore aujurd'hui sur le havanais, pour lesquelles j'ai pu prouver la sottise et parfois même la malveillance, je ne peux que parier sur le fait que que ce soient les même racontars que l'on vous fait croire en PCL.

Observons le nombre de fauve aux truffes foie rosâtres en havanais.... cela indique souvent que le gène marron passe sans s'exprimer, mais ....existe , bloqué par d'autres gènes, même si l'éleveur ne veut pas l'admettre...

Si le chocolat a été réintroduit dans nos deux races, c'est parce que les raisons pour lesquelles il était refusé (localement) se basaient sur une simple erreur de traduction et en aucun cas pour une raison scientifique ou de simple bon sens. Le fait que de rares personnes s'accrochent à ces hérésies pour sauvegarder leurs illusions ne saurait aucculter cette vérité reconnue dans le monde entier.

En revanche, chaque éleveur a ses préférences. C'est ce qui assure la variété au sein d'une race. Certains vont adorer le chocolat, et le sélectionner, d'autres au contraire tout faire pour l'éradiquer de leur sélection....C'est ce qui rend une race dynamique.. Les "ratés" de l'un font les "délices" de l'autre...Ainsi, tout le monde concours à maintenir la race dans sa vitalité et sa diversité...à condition de ne pas vouloir commencer à tout régenter en affirmant que l'on détient la Vérité seule et Unique.......

Quand quelqu'un veut à tout prix imposer SA vision des choses, et obliger chacun à obéir à ses injonctions , tout dérape... Si en plus ladite personne dispose d'un pouvoir décisionnaire, par exemple au sein d'un Club de Race, cela peut vite tourner au cauchemard pour la race....et les éleveurs qui finissent soit par se dégouter, soit par se révolter....On assiste alors à des épisodes parfois sanglants.
Cela se produit fréquemment dans le cadre d'associations trop souvent composées d'amateurs pafois trop imbus d'eux même pour admettre leurs limites et accepter de collaborer avec des scientifiques...

Il est très difficile de trouver le juste milieu entre le fait de monter sa propre lignée, but de tout éleveur sélectionneur, et tenir compte de la race dans sa globalité, sans à priori, en comprenant que pour pouvoir créer des stars, il faut aussi des ingénieurs, dentistes et même des égoutiers....


Le drame, c'est que les gens qui possèdent ce type de vision élargie sur l'avenir supportent difficilement de perdre leur temps à subir les attaques rageuses de médiocres aggressifs. préfèrent travailler intelligement de leur côté. Ils sont donc en général perdus pour les Associations de Race qui ont la malchance d'être sous la coupe de personnes à l'esprit trop étroit pour réaliser que c'est justement cette diversité qui fait la vitalité de l'Association...
Elles se retrouvent donc peu à peu entre les mains de gens fort peu concernés par l'avenir d'une race, mais surtout préoccupés de leur propre cheptel.... une république bananière de plus..... qui finit par mourir faute de vrais membres, pour laisser place à la prochaine équipe, et ainsi de suite....Cela fait bien longtemps qu'il en esst ainsi, sans que les raes en soient forcément affectées.... Ce qui indique bien qu'un bon Club de Race fait progresser, mais qu'un mauvais n'a en définitif qu'une action assez réduite sur un cheptel, hors le cas du cheptel très réduit confiné dans une zone sans possibilité d'échanges extérieurs... ce qui est presque utiopique de nos jours...

[My 0]

Beaucoup de bonnes vérités qui se retrouve non pas qu'en France mais également en Belgique .. le pire c'est que maintenant la discrimination va jusqu'au fait que l'on soit oui ou non inscrite au club de race !!!!!! Le club doit être là pour faire avancer les choses et non pas pour être dirigé uniquement par des personnes qui veulent tout contrôler .. je ne suis pas inscrite au club en Belgique, enfin je n'y suis plus depuis des années ... et je sais pourquoi, je garde mes convictions et mes choix et je ne pourrais jamais être dirigé par des personnes ne respectant même pas leur race a part par le nombre de titre obtenu ..

[Danielle05 0]

Je trouve qu'il a trop de filtrage entre le circuit ; clients ... club ... éleveurs..... et ca c'est pas normal, car il suffit que un eleveur est au comité est qu'il s'étend pas avec un eleveur ben c'est simple car souvent les gens tel au club pour avoir des orientation d'elevage.

[Invité]

J'ai eu bonne nouvelle à partager avec vous....
Je viens de recevoir le deuxième contrôle des tests ADN envoyés aux States....
Ils me confirment entre autre que:

Les quatre futurs étalons français sélectionnés cette année par le Coeur de Masaï ont été testés et SONT TOUS OFFICIELLEMENT INDEMNES DU GENE "face rase" :

FBI BLACK REPORT COEUR DE MASAI
FRENCH IRISH COFFEE COEUR DE MASAÏ
FRENCH CANCAN COEUR DE MASAÏ
FBI MOST WANTED COEUR DE MASAÏ

Ceci répond de manière officielle et définitive aux propos diffamatoires dont poursuit mon élevage un volatile mal embouché.


Quelques autres pistes de réflexion :

L'élevage CdM est composé désormais de lignées de sang d'origine fort diverses : Allemagne, Cuba, Canada, belgique, etc....

Or presque 85 % des chiens présents à l'élevage sont porteurs de chocolat.
Les chiens indemnes de chocolat sont tous pie noir (hasard ???)

[Danielle05 0]

Trés bonne nouvelle pour toi Marianne !!!!!!

[Invité]

GESTION D'UN PROBLEME D'ELEVAGE

je ne travaille pas seulement pour moi, Danielle..

Si je suis arrivée dans le bichon, c'est pour m'occuper de cette race et de son devenir.... Or, comme dans toutes les races, on découvre parfois une caractéristique, ou bien un tare.

1/ SAVOIR RECONNAITRE UN PROBLEME.il convient alors de déterminer l'importance du problème, ses implications et les moyens de lutter contre celui-ci... et surtout pas de faire l'autruche. Pire, de nier la présence d'un gène pourtant apparu dans son propre élevage.

2/ SAVOIR EN PARLER OUVERTEMENT POUR RECUEILLIR DES INFORMATIONS [u]
En divulgant le souci, on peut obtenir des informations précieuses de la part de ceux qui ont le même , mais n'osent pas en parler, vu la mentalité déplorable que nous offre en spectacle ceux qui devraient au contraire s'occuper de mettre en place les moyens de régler ces problèmes..


[u]NE PAS GARDER LES SOLUTIONS POUR SOI, MAIS EN FAIRE PROFITER LE MAXIMUM D'ELEVEURS....ET MEME PARTICULIERS SOUHAITANT FAIRE REPRODUIRE LEUR CHIENNE.
Une fois les solutions trouvées, il faut alors divulguer les moyens de contrôler l'apparition du gène, pour permettre de résoudre le problème, et sans perdre les acquis des précédents éleveurs...

ORGANISER UNE LISTE DE CHIENS GARANTIS INDEMNES POUR CETTE CARACTERISTIQUE OU TARE A LA DISPOSITION DE CHACUN ....
Au fur et à mesure que l'on dispose de chiens certifiés indemnes, on en dresse une liste pour permettre aux éleveurs désireuux de travailler sur cette question de savoir où trouver un étalon indemne.
Cela se fait par exemple pour les tares oculaires, ou bien pour les résultats de dysplasie....

POURQUOI UTILISER LE FORUM POUR AIDER LA RACE PLUTOT QUE LE CLUB DE RACE DONT C'EST EN PRINCIPE LE ROLE ?
Ce serait effectivement le travail d'une Commission Elevage de Club de Race bien tenu. J'aime la recherche et suis reconnue depuis longtemps pour mes talents de détective pour le bien d'une race. J'ai toujours proposé mon aide pour travailler sur des cas concrets pouvant servir à tous...Mais depuis mon arrivée en Havanésie, je n'ai rencontré qu'insultes , mensonges et refus absolu de toute collaboration.

Si une personne du Comité bloque toute information, au détriment des éleveurs français, préférant diffamer ses concurrents, il est donc nécessaire que ces infos soient accessibles par un autre biais pour permettre à chacun de quand même travailler plus sérieusement qu'en se basant sur des formules mensongères comme " chez moi, y'en a jamais eu !"

Je ne cherche donc certes pas à remplacer le Club de Race... Mon aide lui a toujours été accessible... Mais tant que l'équipe actuelle préfèrera tenter de me discréditer par tous les moyens et mentir aux éleveurs..... j'assumerai tout simplement moi même la diffusion d' informations sérieuses et vérifiables ...Le jour où le Club aura retrouvé une véritable équipe élevage, je serai heureuse de pouvoir enfin participer aux côtés de personnes décidées à oeuvrer pour le bien de tous.

COMMENT OBTENIR CES TESTS ?
Ces tests ne sont actuellement pas disponibles en France.
Il faut les envoyer aux Etats Unis.
Le cout peut être assez élevé pour une demande individuelle (de l'ordre d'une centaine d'euros avec l'envoi en recommandé).

En se regroupant, on peut rassembler une dizaine de kits et les frais d'envoi sont alors répartis, et le cout du test diminué. Il revient alors plutôt à 65 /70 euros.

En même temps que ce test , on peu ajouter le test NOIR/BROWN pour savoir si le chien est porteur de chocolat....pour 20 euros de plus....

INTERET DE LA LISTE ACCESSIBLE A TOUS
Au fur et à mesure que de plus en plus de chiens seront testés, il sera loisible pour les gens de sélectionner leurs futurs reproducteurs dans des portées dont les deux parents sont garantis indemnes. Pour les éleveurs plus avancés dans l'élevage, le choix d'un chien aux gènes inconnus ou porteur avéré sera possible pour garder d'autres qualités rares, tout en ayant la crtitude de pouvoir sélectionner la descendance pour conserver la caractéristique acquise, mais sans le gène indésirable.


Nous aurons ainsi, tos ensemble, contribué à une réelle amélioration pour le cheptel français, qui pourra ainsi être mis en avant sur la scène internationale.

[My 0]

Une liste des chiens porteurs du gène "face rase" a été établie et elle m'a toujours dérangé et Marianne sait très bien pourquoi .. Etant moi-même propriétaire d'un mâle de chez Marianne, je lui ai demandé dernièrement de pouvoir le faire tester et ce en groupement avec les siens .. Et pourtant je n'ai jamais eu de "face rase" chez moi que ce soit avec lui ou avec tout autres havanais mais si un jour tel était le cas, je ne le cacherais pas .. Marianne a prouvé qu'il était tout a fait possible d'enrayer ce gène sans supprimer des lignées comme les autres éleveurs voulaient .. c'est bien plus intelligent car vouloir supprimer des lignées saines, et ne travailler qu'avec les mêmes lignées ferait apparaître des soucis de santé bien plus grave que ce petit défaut esthétique.

[Danielle05 0]

Marianne j'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi le club de race ne travaillé pas avec toi pour ce qui concerne les recherches.
Ca serait un bon moyen d'avancer dans la race.

Tout ce que j'entends dire que c'est les tests USA ne sont pas reconnu en France, mais faudrait quand méme ouvrir les yeux, car les USA ont toujours eu une longueur d'avance comparer aux autres, donc il serait vraiment utiles qu'en France ont valide les test USA.

Et je confirme c'est pas en cachant des tares derrière une porte d'elevage pour la moindre chose peut évoluer......

[Invité]

La liste en question n'a plus rien de bien secret...J'ai reçu des dizaines de courriers d'éleveurs de divers pays, outrés par la vilainie de son auteur.....MMe Seeberger, trésorière et responsable élevage du cub Suisse , qui s'est chargée de largement la faire diffuser. Il s'agit tout simplement d'une compilation de chiens ayant été contrôlés avoir produit des chiots "face rase" et signalés dans les revues de divers Clubs de Race étrangers qui ont pris le problème au sérieux.

A l'époque, cette éleveuse, fondatrice du HAVANESE FAN CLUB en Suisse, devenu depuis le Club de Race Suisse, faisait une recherche sur le phénomène "face"rase".... Dans le même temps, étaient signalés sur Internet divers cas de "face rase" dans de petits élevages, ou chez des particuliers helvètes....Elle éditait un petit bulletin où elle reportait quelques cas trouvés et expliquait le moode de transmission..En évitant les noms aparaissant dans ses propres pedigrees, mais en pointant ceux aparraissant chez ses concurrents....... Or mes propres schémas de transmission du gène incluaient la possibilité pour la quasi totalité des chiens de son élevage.

Après en avoir pris connaissance, Madame Seeberger a fait éditer cette fameuse liste en y reportant presque exclusivement les chiens vivants il y a bien longtemps , puis rajouté "ET TOUS LES CHIENS ISSUS DU COEUR DE MASAÏ."..car ma situation géographique permettait aux Suisses un accès très rapide à mon élevage.

Elle s'est ensuite servie de cette liste comme support en tant que responsable élevage pour prétendre interdire aux éleveurs Suisse de reproduire avec un Coeur de Masaï...Ainsi, sous couvert de protection de la race, elle limitait le risque que son élevage puisse être officiellement prouvé lui aussi touché , tout en nuisant à une concurrente capable et proche géographiquement.

BIEN EVIDEMENT, UNE TELLE ACTION EST TOTALEMENT DIFFAMATOIRE, QUE CE SOIT AU REGARD DE LA LEGISLATION INTERNATIONALE OU HELVETE....ET PASSIBLE DE POURSUITES PENALES. Mais lancer un procès international pour faire rendre gorge à une personne animée d'une telle mentalité n'offre guère d'intérêt, à part satisfaire son Ego blessé.......Il est nettement préférable de dépenser cet argent à aider à la création de tests ADN, puis les utiliser.... Désormais, il est possible d' affirmer officiellement que tel ou tel chiens est garanti indemne...A elle d'être en mesure de poouvoir le prouver pour les siens.....nettement plus interessant et parlant...pour ceux qui se basent sur des critères autres que les titres de champions pour organiser leur sélection.

Il est tout aussi illusoire d'espérer que cette trésorière éleveuse ou son Club m'attaque le manière légale, par exemple en m'accusant de diffamation, si je parle aujourd'hui ouvertement d'avanies que je subis depuis des années...... vu que ce serait pour moi l'occasion en or pour demander la publication de la sentence ! et des sanctions telles contre ce Club couvrant de telles pratiques..... qu'il n'aurait alors de cesse de la désavouer pour pouvoir survivre... mais on peut toujours réver.... Après tout, et si un jour elle faisait une émule en France ?

[Invité]

coucou MY,
je ne t'oublie pas...
Simplement, j'ai du en recommander, car plusieurs personnes ont décidé de faire tester leurs chiens et je n'en avais que très peu d'avance.... Je viens d'en recommander pour pouvoir terminer l'analyse de mes derniers jeunes cette année.
Je viendrai avec dès que ma satanée fifille se décidera à avoir enfin de vraies chaleurs.... A force, je m'arrache les cheveux...

Et puis, avec toi, au moins, peu de risque d'apprendre qu'une voix furieuse au téléphone t'as aussi avertie qu'il ne falliat à aucun prix laisser un chien de Mme Septier approcher l'un des tiens....

[Danielle05 0]

Coeur de Masaï a écrit:

coucou MY,


Et puis, avec toi, au moins, peu de risque d'apprendre qu'une voix furieuse au téléphone t'as aussi avertie qu'il ne falliat à aucun prix laisser un chien de Mme Septier approcher l'un des tiens....

[My 0]

Et puis, avec toi, au moins, peu de risque d'apprendre qu'une voix furieuse au téléphone t'as aussi avertie qu'il ne falliat à aucun prix laisser un chien de Mme Septier approcher l'un des tiens....




Impossible j'ai pas de chiens .. juste des casseroles a poils ...

[Danielle05 0]

J'ai préparé le feu, il a plus qu'a

[Danielle05 0]

Merci Marianne pour se post HYPER intéressant

[Danielle05 0]

Dans certains pays ont a méme pas besoin de les transformer elles sont sorcières de nature et toute l'année