éleveur ?

[satre nadège 0]

En parcourant le forum, j'ai lu plusieurs des remarques sur des élevages où il se passait des trucs pas très nets : chiots sevrés trop vites, géniteurs non radiographiés, voire géniteurs même pas de pure race bernoise ! Alors que certains particuliers qui sont une saillie de temps en temps sans la déclarer fassent n'importe quoi, çà ne m'étonne pas vraiment. Mais des éleveurs ! ? A partir de quand peut on se présenter comme professionnel de l'élevage ? Et est-ce-que çà ne suppose pas un certin nombre de garanties pour les acheteurs et de contraintes pour l'éleveur ? Parce que moi perso un mec qui dit être éleveur de bouvier bernois et qui comme étalon a "un berger allemand tricolore", je trouve çà énorme ! Ila pas eu besoin d'autorisation, de vérifications... pour ouvrir sa bouse... :censores:
J'ai le sentiment d'être très naïve, mais je pige pas tout

[zaralou 0]

bah moi j'ai rien lu de tout ça !!!! bon d'accord je ne lis pas tout mais quand même ....

Mais bon pour répondre, c'est à l'acheteur de faire les vérifications nécessaires, qualité des geniteurs : en demandant à voir les résultats des radios , du test de caractère et les certificats de naissance (pour ma part je fournis une copie de tout ça , de la mère et du père)
et puis demander à voir les parents, la déclaration de saillie, et l'inscription des chiots au lof.
Après, sur l'éleveur,le fait de se déplacer pour voir le chiot une première fois permet de se faire une idée et de lui parler au téléphone aussi plus l'éleveur pose de questions "indiscrètes" plus (à mon avis) il est sérieux car sa préocupation première est de bien placer son chiot !!
certains éleveurs on passé un certificat de capacité de la scc, normalement c'est un gage de qualité ... mais certain éleveurs ne l'ont pas comme moi !!!
En fait est considérer par la SCC comme éleveurs toute personne donnant naissance à une portée inscrite au lof
je ne sais pas si j'ai bien répondu à ta question ...???

zaralou

[Invité]

"un berger allemand tricolore", :D
Je ne sais plus ou je l'ai lu mais en effet c'est sur le forum
pour autant je crois bien que c'est une façon de dire que l'étalon était très fin et n'avait que la couleur du Bernois et pas l'ossature !!!!!
Je l'ai pris pour ma part au 3eme degrés :lol!:
on compare aussi des BB trop fins à des setters c'est aussi de l'humour :HALLOWEEN:
Pour pouvoir vendre des chiens LOF quelque soit la race il faut qu'il soient issus de parents possédant un pedigree donc il est particulièrement difficile (et heureusement) de faire n'importe quoi et puis pour un éleveur c'est tout de même la pub et le bouche à oreille qui sur du long terme le font vivre, il n'a aucun intérêt à mélanger des races s'il veut devenir un éleveur réputé et continuer à vivre de son métier, bien sur il y aura toujours des barges alors il faut malgré tout rester vigilant. :suspect:

Malicieuses salutations :geek:

[Invité]

Juste une petite remarque ... ne mélangeons pas les éleveurs dignes de ce nom et les marchands de chiens !!!! malheureusement aujourd'hui, nous ne savons plus trop à qui nous avons affaire ... alors, comme le dit si bien Zaralou, à TOUT LE MONDE de se renseigner, de voir et les chiens et les éleveurs et les futurs propriétaires, et de s'entourer d'un maximum de sécurité . Qu'un "éleveur" ne vienne pas se plaindre si le chien de sa production déprime parcequ'il est seul 15 h par jour, il fallait qu'il se renseigne avant et qu'un acheteur s'adressant à une animalerie ne vienne pas non plus pleurer si son boubou, adulte, pèse 25 kg et ressemble plus à un shetland qu'à un boubou ...... chacun dans la vie doit assumer ses actes . Excusez moi si j'en choque certains, mais de voir tout ce que je vois me fait dire régulièrement que la gent humaine est parfois :grrr:

[sô03 0]

ma déesse………… un shetland tricolore??? t'as déjà vu ça touaaaa héhé :affraid:

sô qui se moque

[Invité nelly le]

Biensur que ça existe les sheetlands tricolores comme les colleys !!!

[sô03 0]

ah ben oui tiens c vrai ça !!! bon c normal nous sommes vendredi soir et j'ai le neuronne en wwek end ! :drunken:
sô

[Invité île]

Bon et bien moi j'arrive peut être un peu tard mais je voudrais quand même dire que malgré avoir mis certaines "chances-garanties" de mon côté, j'ai quand même acquis un bouvier bernois digne de ce nom, avec Pédigrée et tutti.. et que cela ne m'a pas pour autant évité d'être confrontée à une maladie qui trouve quand même ses origines dans le "nom sérieux" de certains éleveurs pourtant reconnu tant par la Fédération que par le Président du club de bouvier-bernois!

Alors que faut il faire..pour mettre toute les garanties de son côté?!???

Je trouve en effet qu'à partir du moment où l'on est intégré dans une Fédération ... Royale ..., il devrait y avoir des exigences de sérieux à rendre, non?

Je voudrais bien qu'on me dise en tant que particulier sur quoi il faut impérativement se concentrer comme critères avant d'acquérir un chien ?
Radios, examens, origine des parents, visite chez les éleveurs ..?

Pourriez vous en tant qu'éleveur (s) me parler de vos propres critères à mettre en oeuvre et surtout à avoir en veilleuse lors de l'acquisition du boubou (ou autre..)?

bien merci pour vos réponses, :flower:

[caz 0]

Ca c'est sûr que malgré toutes les précautions prises, on peut jouer de malchance et en terme de maladie, et notamment de dysplasie, on ne peut jamais être sûr à 100 %... Je pense que même les éleveurs qui font très bien leur boulot génèrent parfois des chiens avec des problèmes...

Ce que je reproche à tout ça, c'est que la notion d'"élevage" ne soit pas assez bien règlementée : à l'heure actuelle, c'est l'acheteur, le particulier, qui doit être être capable de déceler les anomalies... or on ne peut pas demander aux particuliers profanes d'avoir de telles connaissances...

[lola00799 0]

Je trouve que Mahora a raison. Je comprends tout à fait que même le meilleur élevage du monde peut produire un chien à problème. Mais j'aimerais savoir, selon les éleveurs, sur quoi il faut se baser pour le choix d'un éleveur et pour le choix d'un chiot.

Je ne reviendrais pas sur la perte de mon premier Bernois (Arnold), car là, nous avons totalement été victime d'un escroc. Malgré notre manque d'information à l'époque, il nous a menti sur énormément de choses, et ça, nous ne personne n'aurait pu s'en douter.

Par contre, Teddy est mon second bernois, actuellement il est en plein forme. Je l'ai adopté dans un élevage très réputé en Belgique (qualité et beauté des chiens, pedigrée comme un annuaire téléphonique, etc), mais malgré cela il a tout de même eu un ennui de santé génétique, dû au fait, selon les spécialistes qui l'ont suivi, que les éleveurs se cantonnent à toujours faire des saillir les chiens des mêmes éleveurs, et à partir de là, une certaine consanguinité s'installe.

Alors que faire? Je ne suis pas en train d'accuser les éleveurs, mais comment être sûr qu'un éleveur fait tout ce qu'il faut pour ne pas générer de problème dans sa production? :?: :?: :?:

[caz 0]

Et oui, c'est ce que je disais dan sun autre post, c'est qu'à force de rechercher des chiens parfaits pour la reproduction, parfaits en dyplasie et etc..., on arriver à faire "tourner" toujours les mêmes reproducteurs... d'où problèmes de consanguinité...

En fait je trouve que le système est à la fois trop perfectionniste sur le standard, trop exigeant pour les propriétaires de boubous qui ne sont pas éleveurs, mais simples particuliers et qui pourtant ont des chiens très sains, et à la fois trop laxiste sur les conditions d'élevage ...

Je donne un exemple : pour un particulier ça représente un investissement et des complications de faire radiographier son toutou, de lui faire passer les tests de caractère... , du coup les éleveurs ne vont pas chercher les reproducteurs chez les particuliers...
Puis il vient un moment où on cherche trop à utiliser les chiens primés comme reprocducteurs, alors que bon nombre de particuliers qui ont des très beaux boubous (comme le mien ) ne souhaitent pas faire les expos et les concours...

Pas évident tout ça... :geek:

[Invité île]

je reviens sur le forum du "comment choisir un chiot" et je rajoute .. qui soit sain ... pour ne trouver que Lola qui semble me rejoindre dans des préoccupations bien réelles lors du choix en question.. mais pas vraiment un avis de professionnel ?
Alors puis je mettre un appel virtuel

pour que ceux qui s'y connaissent mieux de par leur hobby, leur profession peut être, auraient des pistes à proposer sur le forum.

bien ,

[Invité catherin]

Bon alors moi je ne me considère pas comme une éleveuse je n'ai eu qu'une portée à ce jour. Mais pour autant je me suis déplacé à 700km pour la saillie deplus j'avais étudié le pédigree du papa et regardé la longévité ils sont tous radiographiés hanches et coudes sur plusieurs générations et tous AA et OO à ma connaissance pas de mort par cancer. Mais je ne peux pas garantir pour aucun des sept chiots qu'il n'y aura pas de prob. à commencer par Agape que j'ai gardé
Alors comme dit Brigitte faire la différence entre marchand de chien et éleveur est une solution

[sô03 0]

mis à part les problèmes de santé qui ne sont pas toujours évités même en faisant très attention, on peut aussi choisir par rapport aux éleveurs, le temps qu'ils consacrent à leurs chiens, leurs chiots, la sociabilisation de ceux ci……… les conseils qu'il veulent bien vous donner.
Comparez entre un chenil de 30 chiens où les mères font leurs petits en cages et un éleveur qui a sa caisse de mise bas dans son salon……… tout ça c'est vérifiable en prenant le temps !!!

Se déplacer pour visiter les différents endroits qui vous interressent, se renseigner sur ce "futur" éleveur de votre boubou etc etc………

car mis à part la santé, le caractère est TRÈS important !!!
imaginez un mâle d'une 50aine de kilos craintif………… :suspect:

sô

[Invité catherin]

Ah oui Sô j'avais oublié ça tellement pour moi ça coule de source des bb élevés en famille ou les futurs maîtres peuvent venir voir toute la petite famille et papouiller et poser des questions après bien sur s'être déchaussé et être passé par un pédiluve

[Nitro11 0]

franchement j'arrive pas à me faire à l'idée qu'il y a des gens "méchants"...
moi je veux dire que si un jour j'ai un élevage déjà mes chiens ils vivront avec moi dans ma maison (comme maintenant) et auront vraiment un terrain ou ils pourront se dépenser! après question adoption je serais du genre: à inviter les futurs adoptants à venir chez moi voir les chiots et leur parents, meme à parler autour d'un p'tit verre quitte à vraiment connaitre leur situation et leur comportement et vis-versa! puis une fois que les chiots seront plus grands, aller leur rendre une petite visite (ceux qui refusent c'est ceux qui ont qqchà se repprocher...) pour vérifier que mes chiots seront effectivement placés chez des personnes responsables!
ils y a déjà trop de chiens malheureux dans ce monde et moi en tout cas je ne serait pas de ceux qui par ma faute ils seront malheureux!!

et ca je l'ai toujours dit et pensé!! j'ai eu pas mal de remarque du genre "mais qu'est-ce que tu irais te crever à ca tant que tu vends tes chiens!" ou alors "ouais ouais c'est ce que tu dis mais plus tard tu changeras d'avis"! ca me fous trop en pétard les gens qui pensent comme ca!!! ouh mais comment ca m'énèrve!!!

quoi qu'il en soit j'ai toujours pas changé d'avis! et je ne le changerais PAS!!