Invité Posté(e) le 2 mars 2007 Bonjour, dans l'attente de mon bébé je me pose quelques questions . Tout d'abord voila, l'éleveuse doit réaliser une échographie à 25 jours de gestation . Ca m'amene à deux questions : - Est ce courant que les chiennes soient vides ? Sachant que ce n'est pas sa premiere portée, je le précise mais je sais pas si ça change quelque chose :) - Ensuite quelle est la moyenne de chiots par portée pour un bernois ? Meme si je sais que les moyenne ça veut rien dire mais bon c'est pour me faire une idée . Ensuite dans un autre genre, nous avons eut l'idée de nous faire préter un camescope pour imortaliser les visites que nous lui feront avant de l'emporter, ça nous fera patienter entre les visites et ça nous fera des souvenirs inoubliables . Nous allons aller à l'élevage à 15 jours, 1 mois, 1 mois et demi, et à 2 mois on l'embarque ! lol Etant donné qu'on ne se sent pas d'emprunter le camescope tout les 15 jours, nous souhaiterions le prendre uniquement 2 fois, vous me conseilleriez de le prendre à quel age ? A quel age ça vaut le plus le coup de l'immortaliser ??? Voila comme vous le voyez je suis toujours aussi impatiente et j'essaye encore de tout prévoir, ça me fait patienter... Sinon je voulais vous dire que on saura si la saillie a marchée samedi prochain et si ça a marché je vais aller à l'élevage dimanche afin de rencontrer les parents, car vous m'avez dit de bien faire attention au caractere des parents . Donc avez vous des conseils pour quand je vais voir les parents ? Faut il que j'observe des trucs particuliers ? Un gros merci d'avance pour vos réponses !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Personne veut me répondre ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Si si ! Mais il y a des tonnes de questions LOL Alors, je vais faire ce que je peux, mais je suis pas une pro de la repro moi ! Je ne pense pas que cela soit courant que les chiennes soient vides, ça arrive certes, mais pas tous les jours ! Surtout que si elle a déjà eu des portées, y a pas de raison ... mais bon, faut être conscient que ça peut arriver. J'ai vu des portées de 1 chiot et d'autres de 10 ou 12 ... alors, je pense que la moyenne doit être entre 5 et 7. Pour le caméscope, je dirais, vers 1 mois (5 semaines, c'est mieux) parce que c'est là que tu feras ton choix et à 2 mois quand tu iras le chercher pour immortaliser tout ça. Tu nous tiens au courant hein pour la saillie !!! Et pour ta visite aux parents, tu regardes s'ils sont comme tous les boubous que tu as vu jusque là (lors de notre rencontre : Mao, Magnum, Athos, Basilic, ...). S'ils sont avenants, gentils, francs, câlins, ... des boubous quoi !!!!! Tu nous racontes tout !!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Ok merci pour les conseils ;) Pour le moment c'est mon gros stress : va t elle etre vide ? on en est à 21 jours donc dans 4 jours on aura la réponse !!! Bien sur je vous tiendrai au courant des que je saurai ! Et pour les vidéos Marion m'a conseillé 15 jours et 1 mois, donc une chose est sure, à un mois je filmerai :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Moi je trouve qu'à 15 jours, ce sont encore des crevettes et qu'on ne voit pas encore bien mais bon, ce n'est que mon avis LOL Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Pour que ce soit intéressant Tysha il faut que le bébés bougent un peu (sinon les photos suffisent... ). Or à 15 jours ils ne bougent pas vraiment ! Donc je pense en effet qu'à 1 mois c'est sympa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Ok donc je peux le prendre à 1 mois et puis 1 mois et demie . Pcq deux mois c'est pas la peine : je l'embarque ! lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mars 2007 Je crois que tu as raison Tysha... c'est un bon résumé ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 6 mars 2007 et bien t'es pas du tout stressée toi !! héhé !! bon ça arrive quand même que des chiennes soient vides mais là je pense que le mâle est sur place… y'a moins de risque de rater le bon moment… encore faut il qu'il y ai des femelles??? tu es 1er choix sur la portée??? Moins les chiots auront de visites avant 4/5 semaines moins ils seront susceptibles de choper des cochonneries… donc patience !!! Pour les parents, il faut regarder surtout comment ils se déplacent (train arrière) et le caractère ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 mars 2007 So -> pffiou j'essaie de tout tout prévoir dans les moindres détails ! D'ailleurs vous allez rire, hier j'ai stressé car j'ai réalisé que j'avais pas encore confectionné la trousse des premiers secours ! Mon homme s'est bien foutu de moi, il parait que j'ai le temps....lol Je suis premier choix en effet mais sur un male . Tu désaprouve mon idée d'y aller à 15 jours ? Il faut me le dire moi je sais pas tout ça et j'en tiendrai compte, je voulais y aller pour rien rater de l'évolution pcq mon éleveuse n'est pas trés généreuse en photos ou nouvelles... Pour les parents, le caractere c'est facile ya pas de soucis et pour des défauts physique genre boiterie je vais m'appliquer à bien les examiner . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 6 mars 2007 ben écoute tu verras avec l'éleveuse mais il est préférable d'attendre au moins 1 mois pour aller les manipuler ! dans tous les cas, te déchausser, et te laver les mains est le minimum à faire avant qu'ils ne soient primo vaccinés. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 mars 2007 J'en avais parlé à l'éleveuse elle était d'accord . Sinon quand j'irais à 15 jours je peux les regarder sans les toucher, ça satisfafera ma curiosité sans les mettre en danger . Pcq de toute façon elle m'avait dit que meme à 1 mois je pourrais à peine les toucher donc si il faut à 15 jours elle me l'interdira peut etre . Moi ca m'est égal je veux juste au moins les voir :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Azimut e Posté(e) le 6 mars 2007 A ma connaissance, ce n'est pas à huit semaines que tu pourras le récupérer, mais à neuf semainnes, ce qui est beaucoup mieux...nous nous récupérons Cévennes (dans le même élevage ) que vendredi, fin si tout nous parait ok !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 mars 2007 C'est vrai ???? chuis décue....une semaine de plus ça va me paraitre une éternité ! Enfin bon si je tiens 8 mois c'est pas une semaine qui va me faire peur ! lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yÖnyÖx 0 Posté(e) le 7 mars 2007 courage tysha !!!!!! en tout cas aprés tout ca on veut ::smilies24 Curly ::smilies24 en photos sous tous les angles !!! à 4 semaines, 6 semaines, 8 semaines peu importe mais pas le choix de photos à gogo ! ::smilies8 parce que nous aussi on l'attends avec impatience ce p'tit ::smilies27 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 7 mars 2007 Ya pas de soucis je suis une vrai fana de photos j'en prend toujours des tonnes ! D'ailleurs tu t'en es peut etre rendue compte à la rencontre....lol Si la saillie a marché je vais voir les parents ce week end (si ils ne sont pas en expo....) je vous ferai des photo . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lolotte15 0 Posté(e) le 8 mars 2007 Concernat mon Apachounet, je l'ai eu à 8 semaines... Il avait un bon poids, 11kg 800, et tout s'est très bien passé. Donc, p-ê que tu auras ton boubou à 8 et non 9 semaines :hihi: ! Sois attentive au caractère des parents et à la SOCIALISATION des chiots, çàd qu'ils doivent être maniplulés par l'éleveuse, voir différentes sortes de personnes (enfants, adultes...), être habitués au bruit de la maison, etc. Courage, le temps passe vite! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Aujourd'hui ça fait 25 jours !!!!!!! J'attend la fin de journée (si j'y arrive...) et j'appelle ! A moins que j'appelle maintenant ? ....non pas bien pas bien il faut que je lache ce téléphone....ah la la je vais jamais tenir !!!! lol Bien sur je vous tiens au courant des que je sais ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 MDR Tysha .. ben dis donc, quelle impatience ! J'espère qu'elle aura eu le temps d'aller faire l'écho aujourd'hui, sinon, tu vas être super déçue ! Courage et reste ZEN ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Elle fait les echos elle meme alors elle n'a pas d'excuse ! NA ! lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Ben dis donc, sont full équipés là bas ! On croise les doigts pour toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yÖnyÖx 0 Posté(e) le 9 mars 2007 on va attendre bien sagement ce soir pour ta réponse !!! et on croise les doigts pour la bonne nouvelle j'espére Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
safran111 0 Posté(e) le 9 mars 2007 Tysha nous croisons les doigts pour toi et attendons avec grande impatience ton message... à plus tard Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Bon ben je viens d'apeller, ils n'ont pas eut le temps de faire l'écho et ils ne la feront que lundi . Nous qui voulions y aller ce week end si ça avait marché nous sommes décus mais bon ça n'y change rien . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Oh, je suis déçue pour toi ... mais bon, ce n'est que partie remise. Bon WE quand même, bisous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Azimut e Posté(e) le 9 mars 2007 ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 mars 2007 Je n'ai pas critiqué (ou du moins pas à haute voix lol) je me met à leur place mais pour moi c'était l'événement aujourd'hui alors c'est normal que je sois décue de pas savoir, décue de reporter la visite de ce week end qui me réjouissais tant . Mais encore une fois je ne blame pas l'éleveuse, j'ai choisi cet élevage j'en accepte avec joie les points positifs il me faut aussi accepter les défauts . En tout cas je suis contente pour vous ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
safran111 0 Posté(e) le 9 mars 2007 Je suis très déçue pour toi, Tysha et je sais combien c'est difficile pour toi de ne pas avoir eu de réponse mais c'est vrai tu as choisi un grand élevage et vu le nombre de chiens et le nombre d'expos qu'ils font, ils ne seendent pas compte que pour toi c'est hyper important, un petit week et tu sauras courage ! chaque jour te rapproche de ton boubou tant désiré. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Azimut e Posté(e) le 10 mars 2007 ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 10 mars 2007 60 chiots???? ébé…… pfffffff ça devient de la grosse industrie !!! ::smilies14 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
safran111 0 Posté(e) le 10 mars 2007 je ne sais pas comment ils font pour socialiser 60 chiots même avec du personnel.... pas étonnant qu'ils n'aient pas eu le temp de faire l'échographie. Patience Tysha ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vorgan 1 Posté(e) le 10 mars 2007 Je trouve ça affolant 60 chiots Pas étonnant que dans ces cas là, on ne peut pas avoir le même contact avec les clients (car dans un grand élevage on ne peut qu'appeler clients et pas prorpiétaires) qu'avec un petit élevage amateur ou familiale C'est pour celà que je préfère les petits élevages ou les particuliers sérieux qui connaissent bien la race Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2007 60 chiots ? Et ben heureusement que j'y suis pas allée ce week end je serai forcément repartie avec quelques uns dans mon sac ! lol Azimut et Anoushka -> avez vous fait un post sur votre chiot ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 10 mars 2007 A l'heure ou on parle du BIO d'arreter d'élever des poules en batterie, d'arreter de faire naitre des porcs enchainés etc etc……… ça pose pas de cas de conscience de cautionner ce genre de personnes qui élevent maintenant pour le fric et rien d'autre !!!! j'assume ce que je dis et je compte bien en parler au club à la NE car personne ne réagi à ça !!! Enfin ça vous pose pas de problème d'aller chercher des chiots dans ce genre d'élevage et de faire vivre ces gens????? mais vous vous rendez compte des conditions de vie des chiens???? en chenil toute leur vie avec certe une superbe nurserie super bien carrelée quand elles ont des chiots????pfffffff ça me débecte !!!! ::rale:: c'était le coup de gueule du samedi matin Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Azimut e Posté(e) le 10 mars 2007 .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vorgan 1 Posté(e) le 10 mars 2007 les chiens ne sont pas en chenil, mais dans de grands parcs, comme le dit azimut, c'est surtout la sociabilisation qui me fait peur la dedans et j'en ai vu beaucoup de peureux et pourtant il est dit qu'il faut travailler sur le caractère et la sociabilisation du chien, là c'est pas vraiment possible Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 10 mars 2007 des chenils il y en a pour les mères mais il n'y a pas qu'eux comme gros élévage ne l'oublier pas !!!! Enfin me faites pas croire qu'avec un nombre de chiens adultes comme ça on peut s'en occuper aussi bien qu'en amateur………… je sais pas j'ai du louper un truc là?? la propreté c'ets une chose mais ça fait pas tout !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vorgan 1 Posté(e) le 10 mars 2007 C'est d'ailleur pour celà que beaucoup ont peur de tout Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2007 Bonjour à tous, je ne voudrais ma ramener ma "mauvaise langue", mais ... pour avoir pratiqué ma passion de tout petit éleveur amateur pendant une quinzaine d'années ( et je compte bien continuer prochainement ! ) je suis ..... écoeurée de lire ce que je lis .... 60 chiots ? mais ... ben voyons ... pourquoi pas 100 ? et on empeche certains éleveurs-marchands de chiens de "faire du chiot" pour les labo, mais pourquoi ? n'allez pas me dire non plus que ces élevages industriels se souvient de ce que deviennent leurs chiots ! et puis la socialisation, ça sert à rien ! c'est bien connu ! Enfin, une chose est sure, plus le temps passe, plus je suis déçue, mais vous ki allez prendre un bébé dans un ce ces méga-hypermarché du chiot, ne venez pas pleurer dans quelques mois si votre chien a un problème de comportement .... perso, je ne serai pas là pour vous répondre .... C'était aussi mon coup de gueule du samedi matin .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2007 C'est vraiment trés dur de contenter tout le monde . Au debut je m'orientais vers un élevage merdique, on me l'a dit j'ai fini par l'admettre . Ensuite j'ai demandé conseils afin de me rediriger vers un nouvel élevage, on m'a donné des adresse dont l'élevage dont on parle, je l'ai choisi en toute confiance et maintenant on vient me le reprocher ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
safran111 0 Posté(e) le 10 mars 2007 Je crois Tysha que l'on ne te reproche rien à toi, de toute façon chacun selon ses connaissances, ses convictions et ses désirs choisit l'élevage qu'il pense mieux lui convenir, tu penses mettre toutes les chances d'avoir un beau chiot en le prenant dans cet élevage, c'est ton choix mais nous tous sur le forum ne pouvons pas être totalement d'accord quand on apprend qu'il y a 60 chiots en ce moment sachant que la période de socialisation ou de sociabilisation est primordiale dans les premières semaines de vie; maintenant ça ne veut pas dire que tu auras un chiot peureux ou comme ci ou comme ça personne ne peut te garantir à 100% petit ou grand élevage le devenir de ton chiot. L'affixe est prestigieux, de très beaux chiens le porte, mais il y a aussi les autres ceux que l'on ne montre pas, tous les chiens sortis de là ne seront pas champions la différence avec un élevage amateur c'est que tous bien marqués ou petit canard noir bénéficieront de la même attention, du même amour et seront bien dans leurs pattounes, médaillés ou pas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vorgan 1 Posté(e) le 10 mars 2007 cette élevage n'est pas un mauvaise elevage, je sais que ses chiens sont sortis en promenades de plusieurs groupes tous les jours, qu'il est tres propre et qu'il y a des employés pour s'occuper des chiens, mais s'occuper de tant de chien pour moi, tu me peux pas les sociabiliser comme il faut Donc, les chiots qui auront une mére méfiante si le chiot est mal dans ses basks et bien, plus tard tu risques d'avoir un chien méfiant si à la base, il n'y aura rien eu de fait et qui à pris le caractére de la mère, le caractère du père peut jouer aussi, mais il peut y avoir aussi des chiens qui plus tard seront trés à laises dans leur tête, j'en ai vu aussi mais quand même pas mal de peureux La mère ne peut pas être méfiante, mais le chiot peut l'être comme ne peut pas l'être, la sociabilisation des bebes est trés importante Aprés, je pense que tu auras beaucoup de travail à faire sur ton chien, si il est craintif, car, ils ne le sont pas tous quand même D'entendre tous les bruits d'une maison, les voix des éleveurs etc, c'est trés important pour un bébé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimimc 0 Posté(e) le 10 mars 2007 Moi aussi ça me rend folle des pompes à fric pareil!!!! Comment peut on se dire passionné par la race quand on en fait plusieurs??? Comme l'a dit Safran, oui, ils ont une belle vitrine avec des beaux chiots mais ils ne peuvent pas accorder autant d'attention à tous, ils ne connaissent pas les bruits de la maison, ne sont pas pris dans les bras et carressés...donc effectivement, se pose le problème de la sociabilisation. Evidemment que les chiots comme les adultes ne reçoivent pas beaucoup d'amour dans ces supermarchés du chiots! Et les pauvres mères, elle deviennent quoi quand elles ne reproduisent plus?????? Une chose est sur c'est que jamais je ne me rendrai dans une usine pareil, je crois que je pettrai les plombs ::rale:: Sô, tu as raison de faire passer ton coup de gueule et d'en parler à la NE :bizoux: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sô03 0 Posté(e) le 10 mars 2007 si la quantité faisait la qualité ça se saurait depuis longtemps !! je vous laisse juge !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimimc 0 Posté(e) le 10 mars 2007 Et oui, il faut choisir, pour moi aussi c'est incompatible, c'est soit la qualité, soit la quantité... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 mars 2007 J'ai le même avis que Sô sur cet élevage, et malheureusement, je connais qq chiens qui en sont sortis et qui ne sont pas comme annoncés à la base (Dysplasiques, Prognathes, non confirmables alors que vendus pour expo, ...). Début janvier, j'ai entendu que cet élevage attendait 180 chiot pour le début de l'année (jusque mai). Ca m'a choqué moi aussi ! Comme vous tous, je pense qu'on ne peut pas faire de la qualité dans ces conditions et ce n'est pas moi qui aurait conseillé cet élevage, bien loin de là. MAIS, comme l'a dit Tysha, elle a failli faire une grosse bêtise en prenant un chiot d'un élevage bien pire que ça. Elle a demandé que les gens du forum lui fasse passer des noms d'élevages par MP après s'être rendue compte de son erreur et cet élevage a été cité par plusieurs apparement. Elle n'est pas depuis longtemps dans le monde du bernois, elle a fait confiance aux personnes qui lui ont conseillé d'aller là et elle a fait confiance à cette éleveuse. Certes, je ne cautionne pas son choix, mais elle l'a fait en connaissance de cause, en sachant très bien que les chiots n'allaient pas être sociabilisés comme chez les petits éleveurs. C'est un risque qu'elle est apparement prête à courrir ... mais comme je te l'ai dit Tysha, c'est avec le caractère de ton chien que tu vas vivre pendant 10 ans, pas avec ses papiers ou ses résultats d'expo ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yÖnyÖx 0 Posté(e) le 11 mars 2007 ok je me permet d'intervenir : en conclusion les points négatifs sont : - peut être le manque de sociabilisation et je dis bien peut être... mais il est vrai que parfois des chiots d'élévages familiaux qui sont pourtant bien sociabiliser dévéloppe des phobies plus tard !!!! je pense pas qu'il y est une science exacte pour ce genre de chose mais je ne nie en aucun cas que la sociabilisation est primordiale ! - une usine à bernois , vrai ! mais plusieurs témoignages prouvent que cet élévage est bien tenu ! ok que 60 ca fait ENORME ! un peu normal aussi que sur les 60 y'est des dysplasiques ou autres probléme, ca arrive aussi sur une portée de 6... donc c'est proportionel ! - y'a des gens qui approuvent cet élévage et d'autres non... c'est comme ca - tu peux put être nous éclairer sur le maniére de cet éléveuse de sociabiliser ses chiots ? en as tu parler avec elle ? -as tu verser un accompte ou des arres ? par curiosité savoir si ton engagement est définitif ? dans le cas contraire peut être qu'une portée est en route dans un autre élévage et que tu auras des echos ! c'est un peu ce qui m'est arrivé avec Mao, je visais un élévage et d'un coup j'ai appris que des bibous étaient nés ailleurs et j'ai suivi mon instinct et j'ai changé d'élevage... Sinon relativise comme tu dis difficile de satisfaire tout le monde et garde de beau espoir pour ton petit bout ! prends en compte les avis positif et négatif de tout le monde !!! et des problémes y'en a partout dans les grands élevages comme dans les petits !!!! allé demain on attends tous la nouvelle ! courage !!!! pour te rassurer aussi saches que certaines personnes ici t'aideront en cas de soucis ! et c'est bien normal ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yÖnyÖx 0 Posté(e) le 11 mars 2007 aussi renseigne toi car certain élévages pratiquent le remboursement de 30% du prix si le chiot est vendu en tant que confirmable mais si au final il ne l'est pas... demande à ce que cette close soit confirmé sur l'acte de vente si l'élevage le pratique !!! ou que tu sois Coeur-lie on t'attends avec impatience !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 mars 2007 Je lui parlerai de la sociabilisation des chiots pour voir son point de vue . Oui j'ai versé un accompte de 300 euros mais tu sais c'est sans importance pcq je ne compte pas changer d'élevage, celui la me plait . J'écoute bien tout vos points de vue mais ce n'est pas pour autant que je vais faire marche arriere . Pour ce qui est de répondre à mes questions si un jour j'ai des problemes avec mon chien, je te remercie Marion de ton ouverture d'esprit . Donc voila pour résumer chacun a son avis sur cet élevage mais moi c'est mon élevage et il me tarde demain de savoir si la saillie a marchée . :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
paike 0 Posté(e) le 11 mars 2007 ben moi je peut te dire que j'ai eu des commentaires tres flatteur sur cette eleveuse . pas sur son elevage son materiel ou ses chiens mais sur elle et sa façon de voir les chiens . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites