Bouh! c'est dur!!

[coraline68 0]

Bonjour a tous et a toutes,

J'ai accueillis a la maison un BB de deux mois.
Il est mignon, de nature joueur et câlin.
Il ne montre pas de grande disposition pour être un dominant.
C'est mon mari qui fixe les règles de l'éducation, avec mon accord.
Une fois que la règle est comprise par Flexo, je me met a l'appliquer.

Mon histoire personnelle avec les chien est assez traumatique, j'en ai une peur bleu (des chiens spécialement les bergers allemands et les tous petits chiens....) Quoique avec le temps, je me maitrise.
j'ai eu l'occasion l'année dernière de vivre avec un voisine qui avait un BB. Super chien, joueur et bien éduqué.

J'ai eu le coup de foudre pour cette race.
Mon mari ayant tjr vécu enfant avec un chien, il est ravi de pouvoir en avoir un de nouveau.

Le probleme, (si si y en a un!!) est le suivant:

Pour Flexo, le Male dominant est Manuel (mon mari).
Je suis dans une position intermédiaire, c'est à dire pas encore dominant et potentiellement dominable.
Donc le chien me test énormément: me chique mes vêtement , sans jouer, m'aboie dessus fort (jouer?)...
A votre avis, que faire?
Continuer a me faire respecter par les "non" et "les tapes" sur les fesses?
Eduquer par la récompense?

Pensez vous qu'il pourrai me mordre?

Merci d'avoir lu, j'ai fait un pavé!!

PS: je vais commencer l'école des chiots semaine prochaine.

Caroline

[Invité]

S'il te teste comme ça c'est parce qu'il ne t'a pas identifiée comme Chef de meute.... Reprends les règles de base et appliques les consciencieusement et avec CONVICTION... c'est à dire que lorsque tu dis non il faut que ce soit un un vrai NON.
Je te repasse les recommandations de base et l'école du chiot va bien t'aider (c'est toi qui t'y colles ou tu accompagnes seulement ?) : http://equipeforum.free.fr/Conseils/Conseils.htm
Tu sais les boubous adorent faire plaisir alors avec les bébés il faut être patient et constant car ils "oublient" un peu....
Si tu l'éduques bien il n'y a aucune raison qu'il te morde...
Tu pourrais peut être aussi lire un bouquin sur la psychologie canine de façon à savoir "parler chien" ! (ou encore plus simplement les posts de la rubrique "comportements"... on y apprend plein de choses...

[sô03 0]

soyez le maitre……… un boubou n'ets pas seulement une grosse peluche !! l'autorité les rassures pensez y………

[coraline68 0]

des nouvelles au bout de quelques jours...

J'ai continué à appliquer les ordre, sans flancher...
J'ai été stricte, en pensant a laisser des moments de jeux avec lui.

Il me mordille tjrs mais sans fermer la gueule. Je le dispute a chaque fois.
Je prends patience et il va comprendre.

De mon coté, j'ai compris que quand il grognait, ce n'étais pas que pour me tester, mais aussi pour jouer.

d'ailleurs, il ne remet plus en cause mon autorité (pour l'instant).

Je n'en ai plus peur non plus, vu que je commence a le connaitre.
C'est un gentil chien qui a l air équilibre (et fou d'amour pour son maitre, mon mari ;) )

le chemin a faire est encore long, autant pour lui que pour moi, mais j'y crois et j'aime déjà mon BB comme une folle.

Merci au forum d'exister, ainsi qu'a tous les participants.

Je commence l'école du chiot ce we avec Flexo, rien que ts les deux...
J'ai hâte!!

A bientôt

Caroline

[sô03 0]

ben voilà des nouvelles encourageantes !! vous êtes sur la bonne voie !! n'ayez pas peur de lui et lui aura compris qu'il faut vous respecter !!

[florita176 0]

Bonjour Caroline,

Je te trouve très courageuse d'avoir pris un boubou alors que tu avais peur des chiens. Je pense que vous avez vraiment pris le bon chien pour te réconcilier avec les chiens : il n'y a pas plus adorable...
Pour ce qui est de l'éducation, je te dirai, en tant que maîtresse d'un boubou de 2 ans qui en sort !!, qu'elle n'est pas si facile. Le bouvier est certes un chien adorable, il est aussi assez craintif et d'une sensibilité extrême, sans doute supérieure à beaucoup d'êtres humains d'ailleurs !! Après je pense qu'il est bien que tu tentes le maximum d'approches avec le petit car, ce que j'ai remarqué avec le mien en tout cas, c'est qu'ils peuvent avoir une tendance à être possessif. Il faut donc bien faire accepter tous les membres de la famille. Je pense que l'idéal serait que vous vous partagiez son éducation car, pour créer un lien d'autorité et de respect avec le chien, c'est essentiel... Si tu as des questions n'hésite pas, je suis passée par là et ça a été souvent assez dur !!
Voilà une simple suggestion, je te souhaite en tout cas plein de bonheur avec ton boubou comme j'en ai avec le mien....

[yÖnyÖx 0]

Tu sais moi aussi avant d'avoir Maö j'avais une petite peur de certains chiens ! pas ceux qui passent à coté de toi sans faire attention que tu existes, mais ceux qui venaient me renifler ca me faisait bien souvent une petite boule au ventre de peur, malgré que j'aimais les chiens !et depuis que j'ai Maö je n'ai absolument plus du tout crainte des chiens !!!
Je suis certaine que le bernois va te remettre en confiance avec les chiens ! garanti ...

C'est bien que tu fasses l'école du chiot ! ca te permettra de t'imposer face à ton chien avec de bons conseils et aussi partager une complicité supplémentaire !

Bonne continuation et n'hésites pas à nous tenir au courant de la suite ...

[coraline68 0]

Merci a tous pour vos conseils.

Concernant Flexo, je n'en ai plus peur.
Pour l'instant je suis physiquement le plus forte donc ça se passe bien.
Peux-être que quand il sera plus gros, il faudra de nouveau que je fasse un travail sur moi même pour gérer.
J'y arriverai, c'est sur.

Concernant l'éducation, c'est vrai que Manu avait pris le dessus, mais cela n'a été que pendant la période de doute.
J'ai vu comment faire, j'ai aussi appliqué vos conseils.
De plus, comme je suis a la maison la plupart du temps alors que manu bosse, je suis plus en contact avec lui. Donc forcement, je met en place son éducation.

Actuellement, il n'y a pas de soucis majeur, sauf peut être qu'il continue a me mordiller quand il est trop "exité" (Manuel aussi d'ailleurs)
Il a aussi dévaste ma rhubarbe (uniquement cette plante...pourquoi?... mystère!!)

Je rentre d'une courte promenade dans ma rue. Il est quand même assez apeuré (voitures, odeurs,bruits...). Comment faire pour le rassurer?
Est-ce bien de le récompenser à notre retour?

Merci beaucoup.

Caro et Fléxo

[Invité]

le sortir souvent
ne surtout pas le caresser pour le "rassurer"

prendre le temps de s'arreter sur un banc pour qu'il observe et s'impregne tout en apprenant a rester sage !

[Invité]

Et l'école du chiot ça s'est passé comment ?

[jeredyl 0]

Bravo caroline!
tu sais BANDY aussi mordillait mais c'est pour jouer,faut juste lui faire comprendre qu'il fait un peu mal.
moi je lui mordais l'oreille(ça nous faisait bien rire dailleurs)et il relevait sa frimousse en me regardand l'air de dire "ça fait mal" mais il a vite compris.
"tu me mords je te mords",il le fait encore un peu mais il se contente de prendre notre main dans sa gueule il ne sert plus du tout.
Si tu continue comme ça quand il sera grand tu le dominera toujours car tu aura continué à montrer que c'est toi la chef.
Ne fléchies en aucun cas,je suis passée par là(par moment il me faisait peur par rapport à son gabarit)et ils le sentent très bien moi j'ai eu vite fait de surmonter ma peur et il s'est très vite méfié de moi.
Maintenant i est plus proche de moi que de mon mari,un vrai pot de colle qu'il faut quand mème recadrer de temps en temps.
Pleins de bons moment en perspective t'attendent avec ton loulou,tu verras c'est que du bonheur....
Voilà j'ai fais un roman moi aussi
@ bientot steph

[cyrielle05 0]

bravo pour tes efforts Caroline.
Moi aussi j'habite en ville et Circée avait un peu peur des bruits mais il ne faut jamais les rassurer, tu fais comme si c'était normal.
par exemple la semaine dernière on a eu un orage terrible, Circée tremblait comme une feuille mais je n'ai pas bronché, pas de caresse, je continue ce que je fais.
et hier encore de l'orage mais Circée n'a pas eu peur, pas de tremblements. :bump: donc pour la ville c'est pareil.

[coraline68 0]

Fléxo a maintenant un peu plus de trois mois...

Il a bien grossit et pèse maintenant 13 kilos...

Le grand point positif c'est que je fait maintenant partie des dominants de Fléxo.
Il ne le remet plus en question.

Nous avons commencé a le socialiser = première sortie en soirée, dans le village, a un mariage... Il s'est très bien comporté. Il ne cherchait qu'a jouer, mais c est l'age qui veux ça!! ;)
Pour le mariage , nous avons fait 8 heures de route. Finalement avec le recul, ça à été super,je lui donne une oreille de cochon au départ, avec des pause toute les 1.5 à 2 heures. il boit, urine et fait la grosse commission hors de la voiture.
Au retour, il était tellement fatigué qu'il a dormi.

Nous l'avons aussi emmené à l'école des chiot. Au départ, il avait peur car il ne connaissait pas l'environnement et l'existence des autres chiens.
Puis, il a pris confiance en lui et a finalement ADORE jouer avec les autres chiens. Nous n'avons pas fait de séance d'éducation, mais ça nous a été bien utile.

Le point un peu négatif, et depuis le début, c est le mordillement incessant de Fléxo. J'ai beau dire un gros NON, ça ne fonctionne pas. Quelqu'un a une idée?

Concernant le bossage, alors la c est galère. Enfin de moins en moins mais il ne mordille, bouge , est impatient... Je le récompense quand il a été calme, mais ouf, quelle énergie (en plus de ma grossesse...).

A coté de ça, il y a des moment câlin, jeux, ballade qui sont agréable...

Je ne regrette en rien et je continue mon "combat" pour être fière de mon travail d'éducation sur un chien!!

Merci et si vous avez des idées, dites le moi!!

Caro 26 ans, Manuel 28 ans, bb1 en cours et Fléxo 3mois

[Invité]

super bravo, il ne faut jamais relacher. ...

pourle mordillement, toujours le gros non et arreter de jouer avec lui , en grandissant il va comprendre...

[jeredyl 0]

c clair
continue de dire NON... et le punir sur son tapis ou autre
avec BANDY ça a très bien marché et rapidement
boudes le quand il fait mal en général ils sont tout couillon après (pardon pour le therme)
Bon courage

[keeper 0]

coraline68 a écrit:

Merci a tous pour vos conseils.

Pour l'instant je suis physiquement le plus forte donc ça se passe bien.
Peux-être que quand il sera plus gros, il faudra de nouveau que je fasse un travail sur moi même pour gérer.

Et c'est la raison pour laquelle l'éducation avec un chien ne doit jamais passer par un rapport de force physique!! Ceux-ci sont bien plus forts et bien mieux armés que nous, pas de doute!! D'où l'inutilité et même la dangerosité d'utiliser la force comme système d'
éducation.... (il faut savoir que retourner un chien sur le dos dans un moment de colère correspond dans le langage canin à une menace de mort.... Espérons donc que dans ce cas, le chien ne va pas justement un jour se mettre à voir rouge , car alors.. :ange: )
Pour garder l'ascendant sur ton chien, il vaut mieux l'habituer petit à petit à t'accepter naturellement comme son leader naturel (le terme de dominant implique beaucoup trop la force, nous ne sommes pas dans une meute, car dans la meute, le dominant doit être prêt à accepter l'affrontement physique puisque c'est la base de sa position de chef, mais ça, nous, il vaut mieux qu'on évite, non?) . Cela se passe par un travail permanent, eh oui, c'est la patience et la persévérance qui fera tout!
S'il te mordille, tu dois crier un aïe très fort, et immédiatement te détourner de lui, l'ignorer, l'isoler. Etre isolé est une grave punition pour un chiot. Quand tu reviens le chercher, tu ouvres la porte sans le regarder, sans lui parler, pendant au moins 10 mn (pas de câlin, bien sûr).
S'il est couché dans le passage ne l'enjambe jamais, c'est lui qui doit se pousser (mais tu le pousses gentiment, naturellement). Pour passer une porte, même chose, c'est toi qui doit passer d'abord. Tout cela doit être fait quotidiennement, en douceur.
Par ailleurs, n'oublie pas les jeux avec lui, mais là encore, c'est toi qui doit décider des moments de jeux, pas lui.
Ce qui compte c'est qu'il comprenne que pour toute chose, c'est toi qui décides, pas lui, et cela passe par tous les petites choses de la vie de tous les jours!
Il faut donc beaucoup de patience, de persévérance et d'attention.
Bon courage, mais ça vaut la peine!

[coraline68 0]

Bonjour à tous!!

Voila, je viens vous donner des nouvelles de Fléxo!!!

J'ai écris sur un autre post concernant les soucis que j'avais.

Mais,en relisant un peu vos conseils, je me suis rendue compte que j'ai été laxiste sur son éducation. Résultats: Depuis une semaine, il m'agresse , me mords (j'ai des bleus sur les avants bras...ect...).

Je crois que le clé est la!! reprendre l'éducation de "base". cf vos conseils plus haut.

L'exemple le plus criant, c'est le chien qui passe les portes avant nous... ça ça m'énerve!! ;) C'est vrai que ce peux paraitre pour un détail, mais pour un chien c'est si important. Et j'ai mis du temps à le comprendre.

Actuellement, La situation s'arrange, il m'obéit très bien dans la maison.
Dans le jardin, c'est une autre histoire, Il le considère comme son domaine. Le "Assis" dehors est effectué que si j'ai une croquette dans la main. Mais il ne me saute plus dessus et ne me mords presque plus.

Autre erreur de ma part, c'est dans l'intonation de la voix. Je ne pensais pas que ça pouvais être si important. De ce coté la, je me découvre,je n'ai jamais crié!! lol
Je donnais des ordres digne d'une limace!!
Avec la situation actuelle et la nécessite de reprendre le chien en main, je me suis découverte une voix de baryton!!


Et puis je crois que la dernière de mes grosses erreurs et d'avoir laissé le chien toute la journée avec moi dans la maison... du coup le jardin = punition, lieu dans lequel il ne jouait pas , du moins seulement avec nous...
Sans le laisser seul toute la journée, il s'est ré- approprié la pelouse et je l'observe jouant comme un fou avec sa chaussette!!!

J'ai hâte de pouvoir reprendre les ballades!!
Pour les caresses, le soir s'y prête bien!!!

Par contre question "bête": comment faire pour jouer avec un chien??? en sachant que jouer au jeux ou l'on tire n'est pas bien et que Fléxo ne "donne" pas encore les balles!!


Merci d'être la!!


Caroline, heureuse maitresse de Fléxo, maintenant 6 mois!!

[Invité]

tu peux jouer au jeu ou l'on tire à la seule et unique condition que ce soit TOI qui gagne, car c'est un jeu de dominance, donc il faut en profiter pour passer un message clair tout en jouant
TU decides du debut du jeu
TU decides de la fin du jeu
TU gagnes en le faisant donner la corde
message :TU es le chef

tous les chiens n'ont pas les mêmes gouts face aux jeux

certains adorent la corde a tirer
certains raffolent d'aller chercher la baballe
certains machouillent inlassablement des os ou morceaux de bois

etc etc

[coraline68 0]

merci pour les conseils, mais apparemment, il faut éviter de tirer pour éviter une malformation de la mâchoire. tu confirme??? perso j'en sais trop rien.

Fléxo fait parti ce ceux qui mâchouillent beaucoup. Il a tout ce qui faut a portée de patte: os, jeux, battons en peau de buffle, bois!!
C'est clair que c'est son truc!!

Il adore courir après le balai, ce qui est pas très pratique mais dans le jardin c'est pas grave.

[Invité]

euh j'ai toujours joué à ce jeu avec mes chiens sans problème de machoire par la suite,
ils jouent entre eux aussi tous les jours surtout mes deux jeunes qui se narguent mutuellement et tirent de toutes leurs forces a grand renfort de grognement féroooooces

comme pour chaque sujet, il y aura des pour et des contre

perso je pars du principe que ce n'est pas mauvais , ce n'est qu'une question de dosage

de toute façon c'est un jeu très naturel pour un chien, du fait que le tien est bébé, ne force pas trop la dose, voila tout

[coraline68 0]

Bonjour!!

Je voulais vous donner quelques nouvelles de Fléxo!

Déjà, première chose que j'ai fait, c'est de changer de club canin...
Celui ou nous allions n'était pas "mauvais", mais c'était des cours collectifs ou, mis a part crier sur le chien ou l'étrangler avec le collier, nous n'apprenions pas grand chose.

Comme je n'ai jamais eu de chien, je n'avais pas de bonne (ni de mauvaise) habitudes.

Le nouvel éducateur nous reçoit individuellement. je paye 14 euros pour 30 minutes (si si, c est pas cher!).
Je lui ai expliqué mes soucis de morsures, désobéissance, de son horreur d'être dans le jardin... enfin un tas de chose..

Il m'a fait acheté un collier étrangleur. J'ai vu la polémique que cela a crée sur le forum. La question n'est pas la!

En fait, il a du "tirer" 2 ou 3 fois sur la laisse en 30 min, et le chien a été tout étonné, et il a compris ce qui était bien et pas bien.
En fait, quand il me sautait dessus et me mordais, c'est parce que je ne lui avait pas fait comprendre que cela ne me plaisait pas... Ce n'était pas une question de dominance.
On a travaillé le "au pied", "marche en laisse", "assis", et sur la tentation de me sauter dessus...
Ca a été radical.
La condition siné qua non est de travailler cela tous les jours.
En 2 jours, le changement de comportement était radical. il a fallu que je répète 1000 fois "non", "au pied" "assis", mais le résultat est la!!!

J'ai un chien qui obéi, qui est câlin, avec qui je peux jouer sans qu'il me morde (parfois c'était au sang!!) et les ballades en longe sont très agréables!

En tout j'ai vu l'éducateur 2 fois. Je cheval de bataille en ce moment c'est le "couché" qu'il comprends mais rechigne a faire... lol

Je compte bien le revoir, d'autant plus que mon boubou va rentrer dans la puberté!!
au passage, 7.5 mois, c'est bien le début? non?

J'ai encore écrit un pavé.

Merci le forum/ psychologue de maitresse de boubou!!!

A tres bientôt!!!!

Caro et fléxo

[Catharsis 0]

Bonjour coraline,
très interessante ton expérience avec ton Flexo !

Si cela ne te dérange pas et si tu en as la possibilité, j'aimerais beaucoup savoir comment a évolué la situation avec Flexo. A-t-il su garder ses bonnes manières ? As-tu eu besoin de retourner voir l'éducateur ?

En tout cas merci pour avoir déjà fait partager ton expérience !

[valfa 0]

Bonjour Coraline,
Je viens de découvrir ce sujet avec ton boubou et j'avoue que la suite m'interesse aussi:0000: et je trouve super de voir l'évolution des choses avec la participation de toutes .
Un grand merci à ce Forum d'exister car j'apprends beaucoup de choses . A ++
Et bonne journée!!!

[yÖnyÖx 0]

Le post datant de 2008, je ne sais pas coraline est toujours dans le coin

[Catharsis 0]

Ah oui ok 2008 !! Mince, comment voit on l'année des posts ? Parce que moi je vois le jour et le mois de la date du post, mais je ne trouve pas l'année.
Bon en tout cas dommage et merci Yönyöx :p