yÖnyÖx 0 Posté(e) le 19 mars 2009 Savez vous que dans les années 70, un grave probléme caractériel s'est posé chez les bouviers bernois aux Pays bas ? A tel point qu'il y eut interdiction stricte de reproduire pendant 2 années consécutives ... Mais des éleveurs serieux ont reussi à mettre un terme aux lignées en cause ... et aujourd'hui tout est rentré dans l'ordre (source le BB. édition de Vecchi)... mais aujourd'hui c'était surement hier, parce qu'il ne faut pas négliger que le boubou devient de plus en plus populaire, et que donc de plus en plus de naissances arrivent ... Derriére ces naissances, il y a bien sur plusieurs catégories : - Les naisseurs passionnés, occasionnels - Les naisseurs passionnés avec production "usine" - Les naisseurs peu expérimentés, occasionnels - Les naisseurs passionnés - Les naisseurs cherchant un arrondir les fins de mois - Les naisseurs commerciaux sans réelles connaissances Etc etc ... bref il y a de tout, ca devient fouilli ! Mais vous qui allez acheter un bernois, ou qui avez en tête de faire reproduire boubounette ... Il ne faut pas prendre tout ca à la légére ... Vous qui allez acheter, avant tout renseignez vous, documentez vous, choissisez bien votre naisseur, prenez le temps, et posez vous les bonnes questions essentielles, faut pas se tromper si vous voulez un chiot en parfaite santé et de caractére équilibré, il en va de votre bonheur et du sien : - Les parents qui doivent être radiographiés, avec lecture du club de race officielle, test de caractére, LOF, interressez vous aux origines de la lignée que vous avez potentiellement choisis, savoir si y'a eu des maladies dans la famille, savoir la moyenne de longévité des arriéres grands parents, leur défaults et qualités physiques etc etc ... Soyez avides de questions, un bon naisseur ne sera pas destabilisé par tout ca et saura avec passion vous renseigner, il faudra même l'arreter dans ses explications sans fins parfois, bref quand la passion et la connaissance est là, ca mérite respect et bravo à ceux qui savent maintenir un pur bernois tel que nous les aimons ... Vous qui allez faire reproduire, avant tout renseignez vous, documentez vous, choissisez bien le ou la fiancé(e), prenez le temps, et posez vous les bonnes questions essentielles, faut pas se tromper si vous voulez un chiot en parfaite santé et de caractére équilibré, il en va de votre bonheur, du sien et de celui de ses futurs maitres, ainsi que de votre conscience si la passion est réellement là, ce dis pas passionné qui veut, faut aussi le prouver : Déja demandez vous pourquoi le faire reproduire ? Si la réponse est pour l'argent, même si ce n'est pas clairement dis, merci de vous abstenir, de vous trouver un job pour palier à cette crise, soyez responsables, et laissez les avertis et les compétents préserver cette race qui ne mérite pas un avenir ternis et obscurcis par l'ignorance des problémes ... Même si c'est pour une fois, pour le bien de la femelle, c'est faux, une femelle vit trés bien sans petits ... alors avouer que c'est pour vous seul, mais on se fait pas une tirelire ou du bonheur égoïste sur le dos des bernois, encore une fois, ils ne meritent pas ca et pensez aussi au futurs de vos chiots, qui seront aussi parents peut être à leur tour, un sacré bordel dans la continuité si les bases ne sont même pas saines, et qui réparera les dégats quand des générations et générations se seront emmeler dans tout ca ... Il sera trop tard pour faire machine arriére, alors réagissez avant de dire "mais le bernois n'est plus ce qu'il était à une époque" ... faute à qui ? Si en revanche vous trouvez que votre compagnon qui réponds à tout les critéres cités plus haut pour les acheteurs, LOF, Radios etc etc, continuez de vous documenter, d'étudier les lignées, de savoir pourquoi et comment votre animal peut faire progresser ou maintenir la race, pourquoi ce mariage serait il interressant ... Ai je assez de connaissances et de force pour faire face aux éventuels problémes, puis je assumer et faire le necessaire si les petits sont malades, ai je de l'agent, du temps, de la culture de réserve pour des soucis imprévus Qui seront les futurs maitres de mon chiot ? N'hésitez pas a faire un casting musclé et à recaler en expliqant bien sur, que les critéres ne correspondent pas au mode de vie pour vos bébés, à moins que vous souhaitez apprendre qu'un de vos chiots est à l'abandon ou dysplasique ou je ne sais quoi ... soyez vigilant, offrez des chances d'une vie saine à vos bibous ! Bref ! soyez et soyons responsables dés maintenant !!!!! Des articles datés des années 90, traitant des tests de caractére effectués en Angleterre sur les bernois révelent un nombre considérables de chiens peureux, timides, imprévisibles ayant échoué a ces tests pourtant faciles, serait ce du à une consanguinité trop poussée dans ce pays hermétique ? (source : le BB. edition de Vecchi) N'avez vous pas remarquer que bon nombres de bernois sont peureux, de plus en plus, beaucoup de témoignages aujourd'hui le prouvent ... Alors peut être ou pas conséquence de consanguinité, conséquence de déséquilibre, conséquence de mauvais choix, de laxisme etc etc ... Payons nous déja le fruit de quelques erreurs faites y'a quelques années ? Je redis soyez et soyons responsables dés maintenant !!!!! Les problémes sont là, il y en a certainement d'autres touchant la race, comme l'histiocytose, ou les maladies rares dont nous nous passerions bien, et beaucoup ici témoignerons des dégats subis dans la douleur et l'injustice ... On ne refait certainement pas le monde, je ne fait pas une morale, je n'en ai pas le droit mais j'aimerai communiquer cette envie que nous soyons tous sur la même longueur d'ondes et chacun d'entre nous peu apporter sa pierre à l'édifice par des choses simples exemplaires et bénéfiques de conséquences ... Même si c'est redis et redis, on ne le dira jamais assez pour ces anges venus sur terre nous communiquer tant de belles lecons de vie, de courage, d'amour ! Alors rendons leurs ce qu'ils méritent tout haut ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chanelle-44 0 Posté(e) le 19 mars 2009 Je n'ai qu'un mot à dire : B R A V O Vous avez dit ce que je pense tout bas, rappelons-nous de ce qui est arrivé aux labradors, golden retrievers et autres races à la mode......... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
marydog 0 Posté(e) le 19 mars 2009 Merci Marion, tout à été dit, rien à ajouter ........... Bravo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nabote 0 Posté(e) le 19 mars 2009 bravo Marion pour cet exposé , mon veterinaire m'a dit il y a peu de temps qu'en Suisse les vétos etaient prudents avec les bernois car il y avait de plus en plus de comportements agressifs!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
célia06 0 Posté(e) le 19 mars 2009 bien écrit, que la vérité et c'est très bien ! mais nous sommes trop peu à penser ainsi.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chanelle-44 0 Posté(e) le 19 mars 2009 mais nous sommes trop peu à penser ainsi.... C'est bien là le drame et c'est ce qui fait peur, car j'ai entendu parler de BB qui à 3 mois grognent et mordent leurs maîtres au moment de la gamelle ou bien à d'autres moments où ces chers 4 pattes devraient se faire tout petits............ C'est lamentable de voir ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
raimbault.pierrette 0 Posté(e) le 19 mars 2009 bravo vraiment rien à rajouter et merci pour tous ses conseils pierrette et ses boubous bengy et douchka Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zabou02 0 Posté(e) le 20 mars 2009 tout a fait ok lorsqu'on a chercher pour notre danka on a vu des élévages privé honteux on accumulait les crottes des chiens sur un tas dans la cour halucinant une higiène déplorable et lorsqu'on demandait "c'est le vétérinaire qui a dit que pour la chienne c'etait bien de porter au moins une fois" je m'arrete là c'était à pleurer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boubous71 0 Posté(e) le 20 mars 2009 Quel plaisir de constater qu'on est plusieurs à voir les choses ainsi... Mais quelle rage je peux avoir lorsque cela ne se passe pas comme ça! Merci Marion de ce petit "résumé"..... en espérant aussi que ça amène les gens à plus réfléchir sur tout, qu'il y a des repsonsabilités, que ce n'est pas seulement mignon, que la socialisation du chiot durant ses 16 premières semaines est capitale, qu'il ne faut pas faire cela pour l'argent et qu'il faut penser à l'amour de la race et savoir dire parfois NON, ETC. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mazlou 0 Posté(e) le 20 mars 2009 Chanelle-44 a écrit:mais nous sommes trop peu à penser ainsi.... C'est bien là le drame et c'est ce qui fait peur, car j'ai entendu parler de BB qui à 3 mois grognent et mordent leurs maîtres au moment de la gamelle ou bien à d'autres moments où ces chers 4 pattes devraient se faire tout petits............ C'est lamentable de voir ça Bah tu sais Nicole, ça c'est pas la faute des éleveurs, c'est la faute des maîtres qui élèvent un boubou comme si c'était un chihuahua (et surtout qui n'ont aucune connaissance en matière de "psy" canine) ! Malheureusement le résultat c'est que le chien n'est plus gérable et c'est encore lui qui subit l'inconséquence de ses maîtres... J'en connais un qui a été EUTHANASIE à l'âge de 8 mois parce qu'il n'avait reçu aucune éducation et qu'il pinçait ses maîtres qui ont fini par en avoir peur. Si c'est pas criminel ça... ::smilies9 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boubous71 0 Posté(e) le 20 mars 2009 Il faudrait aussi qu'en confimartion cela soit plus sévère et que le test de caractère soit obligatoire. Pour info, en Suisse par exemple, pour devenir éleveur il fautprésenter son chien en expo et obtenir un très bon ou excellentfaire les radios de la dysplasie avec lecture officielle dans un des deux centres aggréésLorsque cela est fait, on peut s'inscrire à la sélection. Là il y a un test de caractère et on repasse comme en expos sauf que son chien est disséqué sous toutes les coutures... La hauteur est mesurée (et pas de dérogation pour des chiens faisant par exemple 72cm au garot.. ) et il faut compter 15 bonnes minutes pour ce test (pour l'autre aussi).Le chien peut être ajourné à un des deux tests (par exemple si le chien n'est pas encore bien musclé ou si le proprio abandonne de lui même le test de caractère parce qu'il constate que son chien n'est pas dans un bon jour.) et repasser une seule fois. Les sélections ont lieu 4 fois par an.Ensuite, pour les éleveurs, propriétaires de femelle, il y a un contrôle par un membre de la commission d'élevage du club suisse, histoire de voir si le parc à chiot, les instatllations, le sanitaire, etc est conforme. pour la première saillie, pas d'insémination artificielle (mais ca c'est dans le règlement internationale de la FCI!!!!!!!!!!). Ensuite, visite surprise une fois lorsque les chiots sont nés, pour voir comment tout se passe. Et la veille du départ des chiots (oui, ou deux jours avant), re-visite pour voir que tout est ok, vérifier si un chiot n'a pas de queue cassée par exemple (donc hors standard, impossible donc de la vendre au "prix fort")..C'est bien contraignant diront certains, pourtant cela décourage des personne de faire élevage n'importe comment ou juste pour le fun, parce que c'est mignon. Et pourtant, on a aussi des éleveurs qui ne suivent pas les règles. Alors là, c'est avertissement, avertissement encore, etc... et si rien ne s'améliore, ils sont banni après de longues tracatations. C'est le club de race qui gère la chose. Mais si on veut faire avancer les choses, il faut être sérieux et prendre certaines responsabilités. Avoir des chiots c'est adorable, mais comme l'a marqué Marion, cela va plus loin. On est amoureux de la race? il faut l'aider. elle ne va pas fort, il y a beaucoup de dysplasie (c'est clair que des chiens qui font 70kg, donc hors gabarit normal pour la race, vu que c'est 45-55kg pour un mâle si on s'en réfère aux standards etc ça n'aide pas même si certains peuvent trouver un gros boubou magnifique!), de cancers et d'autres maladies, alors si on peut un peu aider en faisant les choses avec notre conscience, peut-être qu'on arrivera à qqch....pour le tri des futurs proprios, c'est aussi délicat, mais il faut savoir être ferme. Une amie éleveuse de terre-neuve par exemple, laisse sa chienne sauter sur les gens quand des futurs proprio intéressés arrivent... après tout c'est également le caractère du chien de sauter même si on n'aime pas et on lutte contre. Les gens devront s'y attendre.... c'est un moyen de voir comment ils réagissent. Demander aussi aux gens de ramasser une crotte. Ca peut paraitre "dur", mais certains se sont rétractés en se rendant d'eux-même compte qu'un chien ou telle race n'était pas faite pour eux....J'arrête là parce qu'autrement, sur ce sujet, je deviens intarissable....! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lesnains 0 Posté(e) le 20 mars 2009 et oui il faut encore et encore être informatif... C'est ce que j'essaie de faire. Rien n'est pas facile mais on ne doit pas rester les bras ballants!!! Il faut" éduquer" les générations à venir et oser parler. Bisous et merci à vous toutes. Stéphanie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
charles07 0 Posté(e) le 20 mars 2009 Entièrement d'accord avec ce qui a été écrit,mais le chemin de la sagesse est encore long,mais c'est grâce à des gens responsables,des passionnés que les choses progressent Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zabou02 0 Posté(e) le 20 mars 2009 je suis tout a fait d'accord sur tout ce qui a été écrit c'est le bon forum pour moi les deux parties sont de toute facon impliqués quand je suis allez voir ma danka c'est vrai que les questions fusaient des 2 cotés et les réponses de l'éleveur correspondait à se que j'attendais j'ai entendue plusieurs fois lors de nos recherches (puisque sommes devenu amoureux de la race il y a un an seulement) pour calmer notre chienne le véto nous a conseillé de faire une ou deux portées eh ben la notre on la stérilisera étant donné que notre vocation première n'est pas d'ouvrir un élévage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vorgan 1 Posté(e) le 20 mars 2009 Le test plus poussé existe en Suisses, L'AFBS le commence, il est basé d'ailleurs dessus Il peut se passer le même jour qu'une journée TC et confirmation, si le délégué le demande et dans les RE D'ailleurs, cette année, il doit y en avoir 3 pour le moment 1 à la RE du Centre, RE d'aquitaine et RE de vallière, je crois Si certains veulent le passer, il faut cocher "grille de sélection" Il est fait avec 2 juges ensembles C'est vraiment poussé, le chien est passé au peigne fin Et il sera mis dans le cahier d'élevage pour les chiens qui y sont, c'est à dire les sélectionnés, recommandés Nous allons le faire passer à Alex Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
