L'eam pour/contre, avantages/inconvénients

[Kev44 0]

Bonjour ! Voici une nouvelle proposition de débat :

L'eam pour/contre, avantages/inconvénients



C'est vrai que les eam sont des osieaux proches des hommes mais souvent
caractériels....ils peuvent etre la cause de probleme dans leur vie
d'adulte, autant pour la repro que pour le comportement...

Il existe des alternatives comme la sociabilisation au nid qui permet
d'avoir des epp mais apprivoisés si on leur accorde du temps
régulierement tout leur vie.

L'autre est l'apprivoisement, la plus délicate en fonction de l'age de
l'oiseau : de facile pour un jeune juste sevré à tres difficile pour un
individu adulte...



Quel est votre avis ?

[teatime1 0]

:bonj: :bonj:

Bonsoir !

Alors je suis la première à me lancer on dirait !

Bon, et bien c'est pour vous dire que je n'ai pas de position arrêtée en fait.....

L'EAM est une excellente solution pour éviter les prélèvements dans la nature, je pense notamment aux perroquets sortis des nids pour être revendus après avoir subi des voyages dans des conditions dramatiques où la plupart d'entre eux meurent...

Vous savez que j'ai une amazone EAM, les rapports établis avec ce perroquet sont incroyables d'amour et de confiance.... Mais je n'ai pas dormi de la nuit la veille du voyage pour aller le chercher ( nous avons faire 1200 km aller retour), tant la responsabilité me semblait terrible. J'allais chercher un oiseau qui vivrait à mes côtés pour le restant de ma vie et me survivrait..... Il fallait avoir pensé à mon "après"... avant même de l'accueillir ! ( d'ailleurs mon fils devait en hériter, mais mon perroquet adore mon neveu, donc c'est lui qui s'en chargera plus tard, car cet amour est réciproque :o)

Malheureusement nombre de perroquets passent de mains en mains, ou se retrouvent seuls dans une pièce (un perroquet ça crie parfois, c'est normal, même si ça casse les oreilles, il faut accepter que le naturel ait aussi sa place...), au mieux ils seront placés dans un zoo... Quel choc psychologique terrible pour ces oiseaux qui nous montrent un attachement sans faille !

Un oiseau socialisé au nid semble garder une partie de son instinct, notamment en ce qui concerne la reproduction ( je n'ai pas d'expérience à ce sujet )
Manifestement on peut arriver par cette méthode à d'excellents résultats.

L'EAM permet aussi de sauver des oisillons en détresse, avons-nous le droit par principe de laisser des petits dont nous avons provoqué la venue au monde mourir de faim ou à cause de l'abandon ou les soins insuffisants des parents ? Je ne le pense pas.

Je ne souhaite pas pratiquer l'EAM pour le moment, mais le matériel est là si besoin était.... Je me sens responsable de ces petites vies qui grandissent peut-être déjà dans les oeufs de mes oiseaux...

Je prends un grand plaisir à regarder mes callopsittes EPP vivre leur vie dans ma volière, et beaucoup d'intérêt également à essayer de leur créer un cadre de vie qui convienne à leurs besoins, donc les oiseaux EPP sont aussi pour moi une source de bonheur et d'émerveillement quotidien.

Je vous avais prévenus ! Ni pour, ni contre ! Je crois qu'il faut choisir la solution qui convienne le mieux à l'oiseau et sa future famille.

Je suis extrêmement intéressée par vos avis à tous !

[fredo_christelle1 0]

a mes debuts j'etais pour maintenant je suis contre sauf si sauvetage!!!!

le soucis c'est que c'est un phenoméne de mode! et que bcp de personnes se lancent dans l'EAM sans connaitre les bases dou bpc trop de bb mort!!!

aussi l'aspect financier une eam ce vend plus chére et plus facilement

etc..

il a e plein de chose a dire!!!

[Muriel15 0]

Bonjour,

Je suis tout à fait du même avis que Fredo-Christelle.
Et si on veut un oiseau apprivoisé, c'est aussi bien un oiseau manipulé au nid. :lol:

[Équipe d'administration-calomania 0]

Allô !

Je vais de plus en plus dans le sens de Fredo_Christelle et de Muriel ....

Ici, la demande est grande pour les EAM, mais il ne faudrait peut-être pas grand-chose pour faire tourner le vent ...

J'ai déjà arrêté l'élevage EAM pendant un grand moment.

Par contre, certains éleveurs vendent des oiseaux non sevrés ... Et c'est encore pire pour la sécurité des petits ...

Merci, Kev, de nous obliger à nous pencher sur cette question importante !

:coeur2:

[olivier211 0]

bon vais essayer de donner un avis comme souvent mon avis est bien tranché je pense qu'il ne faut pas faire de milieu en ce qui concerne la vie de nos compagnons je donc pour et contre l'eam (mince encore raté)
je trouve cela tres bien que des gens qui elevent des oiseaux soient pret à remplacer les parents en cas de defaillance (courante dans la nature) mais je ne pense pas qu'il faille les remplacer systematiquement faute de perdre la connaissance de ce savoir comme cela arrive chez certaines especes diamants de gould par exemple ou la plupart des oeufs sont confies à des moineaux du japon entre autres .
par contre je ne suis pas contre prelevé un jeune ou deux sur une couvée afin de les eam tant de gens souhaitent avoir un contact avec leur oiseaux que je ne trouverais pas normal de ne pas le leur permettre de plus cela fera moins de travail aux parents

[Kev44 0]

Il y a évidemment beaucoup de pour et autant de contre.



C'est vrai que pour certaines especes l'eam est nécessaire pour avoir
des oiseaux proches de nous. Je penses aux perroquets (aras, amzone et
cacatoes). Mais je pense que pour des especes plus communes (perruches)
la sociabilisation au nid est suffisante. Les oiseaux ne sont pas
peureux et il n'y a pas les problemes de repro et de dominance qui sont
il faut le dire courant chez les eam... Et vu les différences de prix
entre eam et jeunes à apprivoiser (franchement à 3 mois il n'y a aucune
difficultés si on tiens a avoir une relation privilégiée avec son
oiseau) je penche donc pour les epp ou san chez les perruches.

a +

[FunkyGirl 0]

Bonjour à toutes et à tous!:bonj:

Je suis désolée de ne pas être très présente en ce moment mais je n'ai pas beaucoup accès à Internet où je suis et je ne peux pas me connecter aussi souvent que je l'espèrer...

En tout cas je vois que les grands esprits se rencontrent Kev! Je voulais justement te proposer ce thème qui me tient beaucoup à coeur en tant que débat!

Personnelement je suis entièrement pour car j'ai un calo (Kenny) eam et il m'apporte beaucoup d'amour, de tendresse et de moments de rigolade!:P

Après c'est sur qu'un oiseau eam demande beaucoup + de présence et de manipulation qu'un epp entre autres et cette méthode devrait être réservée à des personnes ayant de solides bases et ne risquant pas de mettre la vie de l'oisillon en danger!

Niveau comportement je trouve ces oiseaux très proches de l'homme limite trop collants!:roll: Quitte à délaisser leurs compagnons de la même espèce et ne comprennant pas toujours ce qu'ils demandent...:| Mais ils sont aussi beaucoup + éveillés à mon goût, joueurs et amusés!

Mais c'est sur que c'est que du bonheur un oiseau apprivoisée qui vous donne autant d'amour et de bonheur!

Comme dit + haut, l'eam peut être perçu comme un phénomène de mode et certaines personnes peuvent prendre ces oiseaux + comme des "jouets" qu'on papouille et qu'on câline et une fois "saoulé" on s'en débarasse alors que ce sont quand même des êtres vivants...:roll:

Beaucoup de vendeurs profitent de cette forte demande et ont aussi tendance à faire flamber les prix...:twisted:

Pour ce qui est de la sociabilisation au nid je ne connais pas trop mais je pense que ça peut-être une très bonne alternative!

Ma petite dernière Chantilly a été un peu manipulée au nid et elle est beaucoup moins sauvage que mon epp Vanille par exemple, elle prend des graines du bout des doigts mais ne veut pas encore qu'on la touche!:P

Comme l'a dit Kev l'eam est quasi indispensable pour les grands perroquets par exemple car ils demandent une vraie éducation et une habitude si on veut qu'ils soient proches de l'homme.

Pour les perruches il suffit de les prendre jeunes et de leurs accorder beaucoup de temps, de patience et d'amour pour les habituer et les rendre moins craintives!;)

Voilà ma vision des choses! Je me base bien sûr sur mon expérience personnelle avec mes pious!

[Invité]

:bonj:


Pour et contre à la fois !!

Pour : la protection des espèces sauvages et leur prélèvement dans la nature. Leur transport en fraude, la revente de ces oiseaux à des prix prohibitifs (s’il n’y avait pas de demande ….) Leur transport toujours, dans des conditions lamentables, où beaucoup meurt ! Entassés dans des caisses, sans lumière, sans eau, sans nourriture.

Certains oiseaux comme les perroquets, (oiseaux intelligents) qui sont très demandés et appréciés pour le plumage, la facilité à pouvoir leur apprendre à parler etc. Je suis archi pour, l’eam, car les gros oiseaux sont quand même assez «dangereux » entre guillemets, car ils ont un bec puissant, et un caractère formé.

Pour l’eam, c’est drôlement bien d’avoir un petit emplumé, qui vous suit partout, joue avec nous, (et le contraire) prend beaucoup de place dans notre vie, nous apprend peut être à mieux observer la nature, à l’aimer tout simplement.

Contre maintenant, c’est devenu un commerce lucratif, je connais un éleveur qui ne travaille pas, qui vend des oiseaux pour arrondir ses fins de mois, ce n’est pas ce que j’attends par : le mot éleveur. C’est sur qu’il faut beaucoup de connaissance pour l’eam, c’est un peu la faute aussi du net. Quand l’apprentissage de l’élevage se faisait de bouche à oreille, c’était une passion pour l’éleveur, ça me scie de voir ces personnes qui veulent se faire du fric, qui se disent « éleveur » en profitant de la vente des oiseaux, sans pour cela aller bosser ! Ils recherchent ce filon, pas fainéantise !

J’ai dit : la faute du net, contradiction maintenant c’est grâce au net (où vous trouvez, tout ce que vous cherchez) si des oiseaux sont sauvés, grâce à des personnes, derrière leur ordi, qui ont une grande connaissance en élevage, qui connaissent parfaitement le sujet, et qui nous aident dans des moments difficiles. Ça c’est des éleveurs !

J’ai essayé, pour la première fois, de faire de l’eam, j’ai déjà pourtant ma Gazelle qui est avec nous, mon Zaza sociabilisé, bon voila ! j’ai essayé, déjà j’ai eu du mal à retirer les petits du nid. Je les ai retirés, 2 heures, les parents les cherchaient, criaient après, je les ai remis au nid, je me suis résolu, un ou deux jours après, vu qu’ils mangeaient la houppette des bébés, j’avais trouvé l’excuse ! Je me suis, comme on dit : lancé (j’en rêvais quand même, d’eam des oiseaux). C’est super, ça me plait beaucoup, mais je ne me vois pas recommencer, sauf ! si ils me font des enfants dans le dos, qu’ils ne s’en occupent pas.

Je ne mettrai plus de nid, plus de pâtée aux œufs, etc. comme ça …..

Voila vous avez mon avis Dl

[Équipe d'administration-calomania 0]

Vous savez pourquoi je vous aime, vous tous ??

C'est parce que, dans toutes vos réponses, pourtant différentes, seuls les oiseaux comptent .... :coeur2:

[Kev44 0]

coka a écrit:

Pour : la protection des espèces
sauvages et leur prélèvement dans la nature. Leur transport en fraude,
la revente de ces oiseaux à des prix prohibitifs (s’il n’y avait pas de
demande ….) Leur transport toujours, dans des conditions lamentables,
où beaucoup meurt ! Entassés dans des caisses, sans lumière, sans eau,
sans nourriture.

Tu sais on peut élever tout court, sans eam. Dans ce cas c'est plus un
débat sur l'élevage en général, qui est essentiel pour avoir des
osieaux chez nous. On ne dois plus en prévlever dans la nature ! Par
contre la ou eam s'accorde avec elevage c'est pour les gros oiseaux en
effet, comme on l'a dit. On ne peut avoir un perroquet chez nous si il
n'est pas eam, par ocntre en ornement ou en reserves, ils sont élevés
mais pas forcément eam. Du moment qu'ils ne sont pas prélevés c'est
bon..apres ca dépend de ce qu'on veut fiare de l'osieau.

a +

[fredo_christelle1 0]

il ne faut pas aussi oublier les troubles comportementaux liés a l'eam

[Invité]

Kev44 a écrit:

Tu sais on peut élever tout court, sans eam. Dans ce cas c'est plus un
débat sur l'élevage en général, qui est essentiel pour avoir des
osieaux chez nous. On ne dois plus en prévlever dans la nature ! Par
contre la ou eam s'accorde avec elevage c'est pour les gros oiseaux en
effet, comme on l'a dit. On ne peut avoir un perroquet chez nous si il
n'est pas eam, par ocntre en ornement ou en reserves, ils sont élevés
mais pas forcément eam. Du moment qu'ils ne sont pas prélevés c'est
bon..apres ca dépend de ce qu'on veut fiare de l'osieau.

a +

:bonj: oui Kev tu as raison
je ne veux pas faire d'élevage, j'ai essayé l'eam !
bon ! c'est fait ! je ne le referai plus !
j'aime bien m'occuper des petits pourtant mais ce n'est pas comme ça que je le voyais, j'ai certainement brisé le coeur des
petits parents, des bébés peut être aussi alors ....

Dl

[nanou23 0]

Vos réponses me plaisent aussi.
Je ne suis ni pour ni contre j'ai des avis sur les deux ... d'ailleurs assez partagé. Tout d'abord, je ne pratique l'eam sur mes oiseaux qu'en cas de grandes détresses des oisillons. Je n'ai élevé que 2 oiseaux complétement jusqu'à maintenant. Les autres sont sociabilisés au nid, je les prends TOUS les jours avec les parents qui me surveillent, j'aide les parents en cas de fatigue à nourrir (toujours sous surveillance). Avec beaucoup de patience nous pouvons réussir à avoir ce contact avec des epp... j'ai également 2 epp que je peux prendre et embrasser. C'est mon gros défaut ... faut que je bizouille mes oiseaux.
Concernant le comportement des eam vis à vis de la reproduction, je dirais qu'ils sont de piètres parents ! D'où une nécessité d'éviter de faire reproduire 2 eam.
Maintenant ce que je hais le plus ce sont les "éleveurs véreux" qui pratiquent des tarifs exhorbitants, qui ne font pas de suivis des oisillons et qui laissent des familles désarmées devant leur oiseau. D'où les abandons massifs meme sur les eam, qui crient trop, qui demandent trop d'attention, de temps etc...
J'aimerais que les personnes qui achètent ces oiseaux qu'elles se renseignent AVANT ! trop facile de montrer un oiseau calin et bizouilleur. Chaque être vivant étant différent, vous pouvez tomber sur un oiseau complètement accroc à l'homme et qui "bouffera" votre enfant qui s'approche trop vite de vous !
l'eam est a pratiquer à petite dose tout comme l'élevage.
Quant aux prélèvements dans la nature, si je ne m'abuse les callos sont maintenant soumises à des textes de lois non ?

Les callos vendus viennent d'élevages... informez moi si je me trompe car là ... ce serait une fureur pour moi.

Merci pour ce débat !

[Kev44 0]

Oui de ce coté la pas de souci, les calo qu'on a sont toutes issues de
l'élevage. On ne preleve plus. Je ne sais pas si c'est interdit mais de
toute façon on peut voir que c'est inutile vu les quantités disponibles
chez nous et les prix abordables! (contrairement aux perroquets)

a +

[olivier211 0]

une petite precision pour kev44 le prix des perroquets s'explique en grande partie au faible de taux de reproduction de ces oiseaux en effet lorsque les callo sont capable de 2 ou 3 nichées de 3 à 6 oeufs les perroquets n'en font qu'une de 2 à 3 oeufs(jusqu'a 6 à l'etat sauvage) la deuxieme nichée est exptionnelle (sauf pour gris cabon) . De plus l'age auquel ils commencent à ce reproduire (3/4 ans) et la difficulté de trouver un couple qui se plaise oblige souvent les eleveurs à posseder plusieurs couples donc autant de voliere puisque contrairement aux perruches ils ne se supportent pas (surtout pendant reproduction) . Je crois aussi que le prix des perroquets ne devrait pas baisser car c'est un frein evidement à tous ceux qui achetent un animal sur un coup de tête avant de s'apercevoir que cet animal est vivant et que du coup il bouge, mange, parle, cri ....
ceci etant les perroquets serait un tout petit peu moins chers ça m'arrangerait vraiment

[Invité]

voila comment sont transportés les oiseaux !!
une honte !!

[ccil 0]

Bonjour,

A mon tour...

Mes premières callo étaient deux EPP d'environ 1 an 1/2 que je n'ai jamais pu approcher ! J'ai bien sur essayé mais jamais ils ne m'ont accordé leur confiance (ils venaient d'une volière extérieure).

Les oiseaux sociabilisés au nid peuvent être à mon avis un bon compromis pour les personnes qui auront un minimum de temps chaque jour pour leurs oiseaux... Je n'en ai jamais eu mais il me semble que très vite les sociabilisés peuvent perdre leur apprivoisement.

Tout le monde n'a malheureusement pas toujours ce temps. Il y a des personnes qui bossent toute la journée, des étudiants, etc, etc qui aimeraient eux aussi, avoir un oiseau apprivoisé, qui soit "colleux" bref ! typique EAM ! et s'ils n'ont pas tous les jours le temps de le sortir très longtemps, ils s'assurent du bien être de leurs oiseaux au quotidien.. Il y a un tas de personne comme ça dans les forums, et leurs oiseaux sont très heureux, j'en suis persuadée !

En ce qui concerne l'EAM, je ne l'ai pratiqué la première fois que pour un oisillon rejetté par les parents. Je m'étais déjà fortement renseignée (et oui, je traine sur les forums depuis quelques années dejà !). Les info que l'avais pu lire ne m'ont pourtant pas servie au début... La théorie et la pratique sont deux choses vraiment différentes.
Sur certains posts tout semble facile, mais hélas ce n'est pas toujours le cas en réalité, quand il vous arrive plusieurs blocages de jabot, et autres inquiètudes (elles sont nombreuses... croyez moi !) heureusement que certaines personnes sont là pour vous guider ! (petit clin d'oeil à Piafs et Françoise !).

Bref ! Je continue depuis, l'EAM mais à toute petite dose. Avant tout pour permettre à des personnes qui rêvent d'un oiseau apprivoisé et sympa, de pouvoir un jour en posséder un ! J'en ai tellement rêver moi même étant petite que je me dis que si je peux apporter ce bonheur à certains et bien tant mieux.
Le deuxième titi que j'ai EAM, je l'ai fait pour un ami et je lui ai offert...

Il ne faut pas cacher non plus le fait que ça me plaît de m'occuper d'oisillons.... Je n'ai pas peur de dire que c'est aussi une satisfaction personnelle, mais en aucun cas je ne ferai ça "à grande échelle" !!!
Il est bien evident que je met tout en place pour que ça se passe au mieux (même si on est jamais à l'abri de quoi que ce soit...).

Quoiqu'il en soit, il existera toujours des personnes mal attentionnée qui chercheront à se faire du fric par tous les moyens... que ce soit au niveau des oiseaux ou à d'autres niveau, et le plus triste c'est que la vie de tous ces oiseaux n'est pas bien lourde pour ces personnes là !

Pour ce qui est du comportement des oiseaux EAM, le mien me semble bien équilibré jusqu'ici ! (enfin aussi bien que moi dans tous les cas ! loool)

Merci Kev pour ce débat bien inttéressant :

[dach0844 0]

AEM ou EPP. Je voudrais débatre sur se sujet que je trouve tres interressant.tout d'abord,fredo-christelle,un peu plus haut qui a fait une remarque tres interessante sur la diference de prix de l'un et l'autre. pour moi personnellement,l'amour que l'on a pour ces oiseaux ne doit féfinir en aucun cas sur l'aspect financier sur le fait que se soit un EAM OU EPP. la regle de la maison ne fait aucune difference. le fait de les aimer pour nous est le plus important. si pilou et gamine font des petits un jour,je ne ferais aucune difference de prix entre un AEM ou un EPP.je veux juste leur bonheur,qu'ils soit heureux,et qu'on leur donne tout l'amour qu'ils merritent. je préfere meme donner contre bon soin a une personne de toute confiance a qui je saurais que le bébé ne manquera de rien.
AEM OU EPP pour moi ne doit faire aucune diferance. il faut s'en occuper exactement de la meme facon. je trouve tres dommage les diférance trop importante de prix concernant l'un et l'autre. pour mois l'amour de ses anges ne peux pas etre contrariée par une histoire de gros sous.

[Kev44 0]

olivier21 a écrit:

une petite precision pour kev44 le prix des
perroquets s'explique en grande partie au faible de taux de
reproduction de ces oiseaux [...]
ceci etant les perroquets serait un tout petit peu moins chers ça m'arrangerait vraiment

ne t'en fais pas olivier je suis concient de tout ca et c'est tout à
fait normal vu l'investissement que représente un tel oiseau (de
l'éleveur, de l'acquereur vu la responsabilité dans la durée...)

a +