Nougat est agressif

[VIVI08 0]

alors pour le shoot????

[Invité]

pas un coup de pied tt de meme!ooooooooh!!!

[Invité Lolo &am]

la piqure cest pas mieux.................................

[VIVI08 0]

bah on saura pas...
ptetre la piqure avant le coup de pied!!!!

[Invité]

J'espère pas que c'est un coup de pied! déjà que les baffes ça encourage le chien à mordre alors les coups de pieds !!!!!!

[Invité]

rien que le mots baffes ca me fais drole moi!!

[VIVI08 0]

oui mais avec la piqure il sent pas le coup de pied
c de l'humour bien sur.... que personne ne se vexe !!!!

[Invité]

kikou
pour les histoires de pipi bah franchement je pense que les chiens ont une memoire pas comme la notre bien sur mais en non eux.

par ex le chien de mes parents leur fait la fete a chaque fois kil rentrent chez eux mais quand monsieur a fait pipi il n'est pas la mais son leur lit et on a beau l'apeler il c'est que des qu'on vera le pipi il va se faire engueuler... et franchement maintenan quand ya un oubli on le sais lol

le truc qui es marran la dedan c'est que si le jour de l'oubli la salle de bain est ouverte il pise dans le bac a douche lol
ce qui es pratik pour netoyer lol

en plus mes parents ne le voit pas tout de suite le pipi donc pas de changement de voix !
bizz

[Invité]

manuella94 a écrit:

par ex le chien de mes parents leur fait la
fete a chaque fois kil rentrent chez eux mais quand monsieur a fait
pipi il n'est pas la mais son leur lit et on a beau l'apeler il c'est
que des qu'on vera le pipi il va se faire engueuler... et franchement
maintenan quand ya un oubli on le sais lol

Djaze fait la même chose ! Si il ne nous fait pas la fête quand on
rentre on sait très bien que c'est parce qu'il a fait une betise

[Invité]

C'est que lorsqu'il y a une flaque il sait qu'il va se faire engueuler!
Pour lui flaque=engueulade

essayé de mettre un demi vers d'eau la ou il fait pipi pendant vos absence, sans qu'il vous voit le faire, puis enfermé le 15-30 min dans la piece. Quand vous reviendrez il aura le meme comportement que s'il avaitr fait pipi! Alors qu'en fait il a été propre et sage!

[Invité]

juliette a écrit:

C'est que lorsqu'il y a une flaque il sait qu'il va se faire engueuler!
Pour lui flaque=engueulade

essayé
de mettre un demi vers d'eau la ou il fait pipi pendant vos absence,
sans qu'il vous voit le faire, puis enfermé le 15-30 min dans la piece.
Quand vous reviendrez il aura le meme comportement que s'il avaitr fait
pipi! Alors qu'en fait il a été propre et sage!

Ah ouais ?! C'est pour sa que la dernière fois quand j'ai fait tombé
mon verre d'eau, il est allé direct dans son panier avec les oreilles
baissées ... Ah ba mince alors

[Invité]

bah j'ai essayé ca marche pas ...
il me fait des léchoulle !!
bizarre...

[Invité]

Il faut le laisser seul dans la piece! Et tu pars, style tu va marcher 15 min

[Invité]

ah j'ai pas essaye de sortir de chez moi..
BIZZ

[Invité]

Bien sûr que je lui ai filé un coup de pied.

Mais ne croyez pas que c'est par plaisir.

[Invité]

Mais t'as tjs pas compris que tapper ca sert a rien!
Je reve la!!!

[Invité]

juliette a écrit:

Mais t'as tjs pas compris que tapper ca sert a rien!
Je reve la!!!

Depuis cette altercation, je peux te dire qu'il s'est bien calmer, qu'il obéit assez bien, que je joue avec et qu'il est bien content de me voir.

Maintenant, je ne conseille à personne de faire ce que j'ai fais avec mon chien.

Les caractères sont différents.

Le mien était tellemement dominant que j'ai dû y mettre du mien pour obtenir une certaine obéissance de Nougat.

[Invité]

Ce n'est pas une raison valable pour le tapper!
Tu ne m'en feras pas demordre!

[Invité]

Ué mais bon c'est vraiment difficile à concevoir ....

[Invité]

juliette a écrit:

Ce n'est pas une raison valable pour le tapper!
Tu ne m'en feras pas demordre!

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Il me mord, je lui sert la patte et lui dit merci.

[Invité]

C'est avant qu'il en arrive a mordre qu'il faut faire qqch!!

[Invité]

juliette a écrit:

C'est avant qu'il en arrive a mordre qu'il faut faire qqch!!

c'est "mon" premier ou plutôt celui de ma soeur.

Et je ne connaissais pas cette race.

Maintenant c'est moi qui est dû gérer ce genre de problème et j'essaie de la gérer comme je peux.

Maintenant Nougat est tout à fait heureux (malgré encore une petite dominance sur certaines situations) et lorsqu'il me voit il me saute dessus content (même si il devrait pas faire cela).

Je joue avec lui, le promène sans laisse même si il n'a pas complètement le rappelle (on ne critique pas).

Maintenant, je ne pense pas être celui qui bat son chien pour ceci ou celà.

J'aurais pu le shooter dès son premier grognement ou sa première morsure mais je ne l'ai pas fait car je voulais essayer les différents conseils que l'on m'a donné.

[Invité]

Moi je dirais sans commentaires ...

[Invité]

Je ne dis plus rien, car cela n'est pas le but du topic, je ne veux pas faire de polemique, mais je n'en pense pas moins!

[Invité]

Bref... Ce qui est fait est fait.

Maintenant, je suis content qu'on puisse s'entendre Nougat et moi.

[Invité]

sans commentaires, la violence engendre la violence

[Invité]

vixene a écrit:

sans commentaires, la violence engendre la violence

Je peux t'affirmer que je ne suis pas de caractère violent.

Mais face à un chien qui est agressif parce qu'il veut dominer, je n'avais pas le choix.

D'autres comme toi ont eu du mal à croire ce que je disais sur un autre forum et lorsque je suis venu à une rencontre de Jack Russell, ils ont vu le vrai caractère de Nougat.

Autant il peut être super gentil, autant il peut être un vrai démon.

[Invité]

Je n'ai pas lu tout le sujet donc je vais peut être répéter mais le mieux c'est de le plaquer souvent sur le dos, et attendre fermement jusqu'a se qu'il ne bouge plus, a ce moment là tu peut le relacher.

[Invité]

babou1984 a écrit:

Je n'ai pas lu tout le sujet donc je vais peut être répéter mais le mieux c'est de le plaquer souvent sur le dos, et attendre fermement jusqu'a se qu'il ne bouge plus, a ce moment là tu peut le relacher.

Cette manip, Je l'ai fait x fois, je peux te dire qu'il est plus tétu que tu ne le pense.

J'ai même essayé la technique de le mttre à part dans les WC, par exemple, pendant 30mn. et Ben monsieur, il s'y plait.

D'ailleurs, il s'y plaisait tellement que lorsqu'on voulait lui rouvrir, il grognait.

La bouteille avec des cailloux, idem, il s'en fout.

Lui faire peur avec le martinet ou un journal ou un torchon, idem, il s'en fout.

[VIVI08 0]

ben moi aussi ça m'est arrivé de lui donner une fessée....c mon premier aussi et des fois c vrai c peut etre pas la meilleure solution qu'on adopte je suis d'accord mais chaque situation est differents avec des personnes et des chiens differents...
C pas toujours evident et on essaye de faire le mieux possible

[Invité]

vivi a écrit:

ben moi aussi ça m'est arrivé de lui donner une fessée....c mon premier aussi et des fois c vrai c peut etre pas la meilleure solution qu'on adopte je suis d'accord mais chaque situation est differents avec des personnes et des chiens differents...
C pas toujours evident et on essaye de faire le mieux possible

J'ai essayé de faire le mieux ce que je pouvais.

Je l'ai même amené aux rencontres de Jack pour prouver le mauvais caractère de mon chien.

[Invité]

je comprend que cela ne doit pas etre marrant pour toi comme pour lui.
en meme temps c'est vrai que frapper un chien c'est pas l'ideale mais en meme temps de se faire mordre par si par la non plus.
en plus comme tu dis il ne te mord pas ke toi mais aussi d'autres gens donc cela peut etre dangereux.
a tu pensé au cours de dressage ? car je pense que la sociabilité c'est ce ki lui manque. je ne parle pas de la sociabilité avec les chiens mais nous. moi justement je vais chez un dresseur pour le mien dimanche car moi il n'est pas sociable avec les males dominants.
si j'y pense et si je peux je demanderai conseille au dresseur pour toi.
mais je pense que le dressage est une bonne idee.
mais peut etre en a tu deja fait et cela na pas marché je sais pas...

bizzzz

[Invité]

manuella94 a écrit:

je comprend que cela ne doit pas etre marrant pour toi comme pour lui.
en meme temps c'est vrai que frapper un chien c'est pas l'ideale mais en meme temps de se faire mordre par si par la non plus.
en plus comme tu dis il ne te mord pas ke toi mais aussi d'autres gens donc cela peut etre dangereux.
a tu pensé au cours de dressage ? car je pense que la sociabilité c'est ce ki lui manque. je ne parle pas de la sociabilité avec les chiens mais nous. moi justement je vais chez un dresseur pour le mien dimanche car moi il n'est pas sociable avec les males dominants.
si j'y pense et si je peux je demanderai conseille au dresseur pour toi.
mais je pense que le dressage est une bonne idee.
mais peut etre en a tu deja fait et cela na pas marché je sais pas...

bizzzz

Pour précision, Nougat s'est calmer depuis fin décembre/début janvier lors de mon altercation avec lui.

Il obéit à 75 % des ordres et ne mords plus.

J'avais commencer des cours d'éducation au mois d'octobre je crois.

En ce qui concerne les baffes, les éducateurs le disent eux-même, Dès que le chien grogne et tente de mordre c'est une baffe et un "NON".

[Invité Lolo &am]

je n adhere pas du tout a tes pratiques ou a celles de tes educateurs...et qui plus est a ton language "baffes" "shoots"...ça me fait un peu halluciné...
ya eu un probleme au niveau de leducation de ton chien qd il etait bebe et de sa socialisation a mon avis....d ou la morsure, la dominance , etc....
enfin,au final apparemment tout va mieux donc cest lessentiel...

[Invité]

boston aussi a le droit a des petites tapes sur les fesses!mais bon en meme temps c'est pas tres fort non plus c'est plutot pour le surprendre quand il fait une betises!
le pire pour lui c'est quand je lui dis couche toi!alors la il va dans son panier et je l'ignore!il a horreur de ca!

[Invité Lolo &am]

je dis pas non plus que jai jamais donné de petites fessées à apy...mais entre les ptites fessés et les "baffes" et "shoots" ya de la marge....

[Invité]

Laurence a écrit:

je dis pas non plus que jai jamais donné de petites fessées à apy...mais entre les ptites fessés et les "baffes" et "shoots" ya de la marge....

Euh... je peux vous dire que les petites fessés, il s'en foutait puisqu'il essayait de choper les mains.

J'ai essayé la plupart des méthodes qu'on m'a conseillé, elles n'ont pas toutes fonctionnés.

Et quand je parle de "baffes", je ne tabasse pas mon chien d'après ce que vous avez l'air de penser.

Maintenant, chaque chien à son caractère, du moins dominant au plus dominant.

Je suis content pour vous si vous n'avez pas eu ce genre de problèmes avec vos Jacks, moi, je n'ai pas eu cette chance.

[Invité]

cbourbon a écrit:

Laurence a écrit:

je dis pas non plus que jai jamais donné de petites fessées à apy...mais entre les ptites fessés et les "baffes" et "shoots" ya de la marge....

Euh... je peux vous dire que les petites fessés, il s'en foutait puisqu'il essayait de choper les mains.

J'ai essayé la plupart des méthodes qu'on m'a conseillé, elles n'ont pas toutes fonctionnés.

Et quand je parle de "baffes", je ne tabasse pas mon chien d'après ce que vous avez l'air de penser.

Maintenant, chaque chien à son caractère, du moins dominant au plus dominant.

Je suis content pour vous si vous n'avez pas eu ce genre de problèmes avec vos Jacks, moi, je n'ai pas eu cette chance.

Mais un chien n'est pas mordeur comme ca de naissance!
Donc vous avez duloupé une etape avec lui pour en arriverla, mais le princilap c'est que ca aille mieux et que tu arretes de le taper!

[Invité]

je suis content que les inscrits sur ce forum condamnent la violence sur les chiens (même ceux qui y ont déjà eu recours et qui semblent regretter de ne pas avoir eu d'autres solution à l'époque) c'est une preuve de responsabilité. Je crois que les éducateurs canins qui disent de mettre une baffe quand le chien grogne ou mord sont inconscients : il aident le chien à recommencer !!! d'ailleurs je pense qu'ils ne seraient pas capable de récupérer un chien dit "fou-furieux qui mord tout ce qui bouge", des chiens "qui ne valent rien" et qu'on envoie a l'euthanasie!!! il y a des dresseurs professionnels qui ont la capacité de les récupérer sans les maltraiter.
Toute la difficulté est de les trouver.

[Lise-jack-russel-forum 0]

moi j'pense quand même que y a des racesprédisposé a mordre quand même...pas forcément par méchanceté, mais par réflexe

en tout cas, il est clair, que sur certains chiens, l'agressivité empire les choses...d'autres vont se soumettre mais je pense plus par peur,et ce n'est pas non plus la solution...un chien soumis par la per, reste un chien dangereux, et pire, imprévisible....enfin, bon, je sors mon baratin mais je sais pas si tu est vrai dans ce que je dis, c'est juste mon opinion

[Invité]

J'ai vu sur un terrain de dressage un chien qui m'a beaucoup impressionné par sa violence (il s'est avéré que le chien avait été frappé), s'il n'avait pas été muselé il aurait tué trois des autres chiens présents en quelques minutes. Ce n'était pas un chien terrible il paraissait même obéissant en apparence (il faisait bien assis, couché etc...). Le dresseur l'a repris et rendu doux comme un agneau sans le moindre coup ni le moindre éclat de voix. Je n'en revenait pas du changement et je dois avouer que si ça avait été mon chien je n'aurai pas su le maîtriser (je ne le saurai toujours pas d'ailleurs). Tout ce balbla pour dire que même si l'on obtient une obéissance par la violence, elle n'est en fait qu'apparente seul les experts peuvent réellement "lire" les chiens. C'est pour cela qu'il faut, selon moi se tourner vers eux dès le moindre soucis, dès la moindre incertitude. Car nous, les amateurs nous ne sommes jamais en position de voir correctement nos erreurs au moment aproprié.

[Invité]

lenigaud a écrit:

J'ai vu sur un terrain de dressage un chien qui m'a beaucoup impressionné par sa violence (il s'est avéré que le chien avait été frappé), s'il n'avait pas été muselé il aurait tué trois des autres chiens présents en quelques minutes. Ce n'était pas un chien terrible il paraissait même obéissant en apparence (il faisait bien assis, couché etc...). Le dresseur l'a repris et rendu doux comme un agneau sans le moindre coup ni le moindre éclat de voix. Je n'en revenait pas du changement et je dois avouer que si ça avait été mon chien je n'aurai pas su le maîtriser (je ne le saurai toujours pas d'ailleurs). Tout ce balbla pour dire que même si l'on obtient une obéissance par la violence, elle n'est en fait qu'apparente seul les experts peuvent réellement "lire" les chiens. C'est pour cela qu'il faut, selon moi se tourner vers eux dès le moindre soucis, dès la moindre incertitude. Car nous, les amateurs nous ne sommes jamais en position de voir correctement nos erreurs au moment aproprié.

Complétement d'accord avec toi

[Invité]

Je pense que je n'ai plus rien à dire au sujet de Nougat puisque je suis un homme violent pour certains.

Le topic peut être fermé.

[Invité]

Je ne dirai pas que tu es un homme violent, je pense juste que tu n'adoptes pas la bonne méthode.

Tu bases l'éducation de ton chien sur une méthode traditionnelle où la dominance est au coeur de la relation Homme-chien. Tout tourne autour de "comment montrer à mon chien que c'est moi le chef de meute".

Or cette méthode a montré beaucoup de ses inconvénients alors même que certians club canin y ont encore recours: genre le collier étrangleur, les claques.

Plutot que d'apprendre à ton chien que ce qu'il fait n'est pas bien en le punissant, apprend lui plutot à comprendre que quand il fait quelque chose de bien, qui te donne satitfaction, il est récompensé.

Il s'agit de gommer ainsi tous comportement violent et négatif pour ne retenir que les bons comportements.

Tu veux qu'il se calme, ou qu'il soit doux comme un agneau. Ne tape pas dès qu'il grogne ou commence à s'énerver, au contraire, dis non et ignore le et dès qu'il se calme, récompense.

[Invité]

je suis assé d'accord avec Takinou, le plus important est de récompenser quand il fait bien. D'autre part je ne pense pas que tu soit violent mais que tu n'utilises pas la bonne méthode, tu l'as toi même remarqué quand tu lui donnes des tapes sur le cul il essaie de mordre c'est flagrant!!!
le plus simple en attendant de lui faire faire un bon dressage est de le museler au moins il ne mordra plus.

[Invité]

Il "mord" pour asseoir sa dominance, c'est ce que j'ai remarqué.

Sinon, il ne mord pas comme ça quand cela lui chante.

C'est vraiment pour montrer que c'est lui le chef, sauf qu'avec moi ça ne marche pas.

Maintenant en ce qui concerne les choses qu'il fait correctement ilest récompensé soit d'une friandise soit d'une caresse.

Pas plus tard qu'hier, il était sur le canapé (je sais il n'a pas à y être), au moment de de le caresser il ma chopé le bras (rien de grave), et ben il s'est pris mon pied au cul car il s'est tiré sachant que j'allais le chopé au cou.

Sinon, s'il grogne je le chope au cou, c'est vraimant dans les cas les plus graves style il mords qu'il se prend une baffe.

[Invité]

je te comprend un peu parfois...boston est aussi tres dominant!enfin il n' a jamais mordu mais une fois il a fait mine de le faire des se jour j'ai tout stoppé:plus de canaper,il me monte plus sur les genoux quand ca lui chante etc...sinon aujourd'hui je serais peut etre dans ta situation!je sais pas se qui pousse des chiens a etre agressif surtout quand il n'ont pas eu de mauvais traitement auparavant...

[Invité]

cbourbon a écrit:

Pas plus tard qu'hier, il était sur le canapé (je sais il n'a pas à y être).

Pourquoi il a pas à y être??parce qu'un chien ne doit pas être sur un canapé ou parce que toi tu ne veux pas qu'il y aille???

si c'est la première réponse, on est là encore avec des stéréotypes de la théorie de la dominance: un chien doit manger après toi, un chien doit passer les portes après toi, un doit dormir sur un coussin seul, un chien doit pas monter sur les canapés et le lit.....

Le tout n'est pas de savoir ce qu'un chien ne doit pas faire, le tout est de savoir ce que toi tu acceptes qu'il fasse

Par exemple, mon chien est autorisé à monter sur le canapé ou sur le lit pour un calin tant que quand je lui donne l'ordre de descendre il obéit.

Là encore, tu cherches à interdire un comportement alors que tu devrais simplement décider de la manière dont tu acceptes ce comportement

[Invité]

Je suis complétement d'accord avec toi Takinou et sa je l'ai compris il
y a pas très très longtemps ! Et Cbourbon crois moi qu'on obtient de
meilleur résultat !

En 2 jours Djaze a complétement changé de comportement ennvers nous (il n'était pas agressif certes) !

[Invité]

et ca depend du chien aussi je pense!boston avait le droit au canapé,et son caractere s'est mit a changer(en mal), donc plus de canapé(et autre "restrictions") et il est devenu moins dominant (meme plus du tout avec nous!)certains chiens ont besoin de plus de limite que d'autre!