Ma petite canelle mord mes enfants !!

[Invité]

Bonjour

Je ne sais plus quoi faire !! Ma petite canelle de 4 mois (ou 3 en fait, je sais pas trop vu que son carnet de santé a été trafiqué, vive les pays de l'est !!) mord mes 2 enfants de 6 ans et 2 ans. Je pense qu'elle veut jouer avec eux mais bon ... eux ils ont peur et partent en courant sur le canapé et ne veulent plus en descendre tant que je ne viens pas engeuler Canelle !! Le pire c'est avec mon fils de 2 ans. Elle lui vole sa sucette et son doudou et s'il veut les récupérer elle le mord (pas mordille, non non, la grosse morsure !)Bien sur j'arrive toujours en retard, quand il pleure déjà et que le mal est fait !! le problème c'est qu'il ne parle pas et qu'il ne peux pas lui dire NON !! Je sais que je ne devrais jamais laisser ma chienne avec mon fils tout seul mais parfois ça m'échappe, je débarasse la table ou autre et je pense à autre chose et c'est toujours là qu'elle en profite, dès que je suis pas là !!! que faire ??? aidez-moi !!

[patjoulie1 0]

Je pense que pour ton enfant de 2 ans, il faut vraiment veiller à ne pas les laisser seuls ensemble (je sais c'est facile à dire) et à intervenir fermement dès que la monstresse agit.

Je ne connais pas bien l'histoire de ta chienne, mais avec le peu que je lis dans ton post, on peut parier sur une mauvaise socialisation de la pitchoune...

Les mouvements et les cris de tes enfants reveillent certainement son instinct de predation.

Comment se comporte t'elle avec toi ? Essaie t'elle de te mordre aussi ? Dès qu'elle vous mord toi ou tes enfants, ferme lui la gueule en enserrant avec ta main et appuie jusqu'à ce qu'elle couine en la reprimant d'un "non" sec.

Ton enfant de 6 ans peut commencer à reconnaitre les comportements de la chtiote.
Il faut bien expliquer à ton enfant comment vit Canelle, son comportement, ses besoins, sa facon de communiquer...
Ils ne doivent en aucun cas la deranger quand elle est dans son panier par exemple.

C'est vraiment à vous parents de renforcer la position hierarchique de vos enfants par rapport à Canelle...
Il faut apprendre à ton fils de 6 ans à la repousser fermement et à ne pas hurler et sauter dans tous les sens (ce qui doit l'exciter encore plus).

Profite des sorties pour lui expliquer que Canelle veut jouer, mais qu'elle est encore petite, qu'il ne faut pas se laisser faire... et aidez le dès qu'il essaie d'aller vers la chienne, montrer lui comment jouer sans trop eveiller d'excitation chez elle...

Ca demande de l'investissement mais gageons qu'ils deviendront bientot les meilleurs amis du monde !!!!

[Invité]

ta chienne n'a que 4 mois elle n'a pas encore complétement acquis l'inhibition a la morsure, c'est à toi de lui apprendre ensuite elle respectera tes enfants autant que toi, même en cas d'exitation.
pour cela il faut jouer avec elle en l'exitant et quand elle mord un NON très ferme, ou HAÏ! puis tu fais comme si elle n'existait plus ! quand elle est calmée tu recommence ceci environ deux fois par jours 2-3-4 exitation/NON/arrêt, les russells sont intélligents, petit à petit le jeu durera de plus en plus longtemps. c'est à travailler jusqu'à 6-8 mois minimum, si c'est fait régulierement, après même si un de tes enfants tombent dessus sans faire exprès, ton chien ne mordra jamais, même sous l'effet de la surprise, quand il sentira la peau, sa machoire s'arrêtra.

[patjoulie1 0]

Ca depend Nantia, Canelle peut tout à fait respecter ses maitres adultes comme dominants et prendre la place juste derriere, c'est à dire... devant les enfants !

Et dans ce cas, elle n'hesitera pas à les remettre en place joyeusement !

[Invité]

Merci beaucoup. Je vais faire à la lettre ce que vous m'avez conseillé. Mais c'est vrai que c'est pas facile de toujours les surveiller et il est vrai qu'à chaque fois que canelle a mordu mon fils c'est qu'elle était dans son panier ! car elle lui vole son doudou et court dans son panier avec, du coup mon fils veut le récupérer et se fait mordre !! Je pensais la mettre dans un centre de dressage, qu'en pensez-vous ? le problème c'est que ça coute TRES cher (420 euros !) et je voudrais être sur qu'en la mettant dans ces cours elle ne mordra plus mes enfants car c'est vraiment un investissement pour moi 420 euros. Je vais essayer vos méthodes et si je n'y arrive pas toute seule je l'inscrirai au centre de dressage ...

[Invité]

Au fait, tu as raison Patjoulie, Canelle ne m'a jamais mordu et mon mari non plus ... Elle se sent donc supérieure à mes enfants ?? comment lui faire comprendre qu'elle passe après eux ? je lui donne à manger après nous et je la gronde (je la soulève même par la peau du cou comme m'a conseillé mon véto) quand elle mord mes enfants.

[Invité]

il faudrait lui faire comprendre qu'elle est la dernière dans la hiérarchie, cad après tes enfants

pour ça

- elle doit manger après eux
- tes enfants doivent manger devant elle sans rien lui donner
- tes enfants doivent passer avant elle dans le pièces
- ce sont à tes enfants de décider de jouer ou non avec elle, de la caresser ou non

ce sont des petits trucs de rien du tout mais pour un chien dominant, ça peut jouer!!

[VIVI08 0]

ben je crois que tout a été dit...normalement tu devrais noter un changement de comportement d'ici quelques jours si tu appliques tout ça à la lettre...

bon courage et ne desespere pas ^^

[patjoulie1 0]

Citation :

Au fait, tu as raison Patjoulie, Canelle ne m'a jamais mordu et mon mari non plus ... Elle se sent donc supérieure à mes enfants ?? comment lui faire comprendre qu'elle passe après eux ? je lui donne à manger après nous et je la gronde (je la soulève même par la peau du cou comme m'a conseillé mon véto) quand elle mord mes enfants.

Concernant les cours de dressage, jene pense pas que ca resolve ce probleme, c'est plus un probleme de comportement et de hierarchie que de dressage à proprement parler.

Si elle ne vous mord pas, il y a de fortes raisons que ca se passe tres bien en club... et qu'elle continue à mordre les enfants !

Takinou t'a donné des pistes à explorer, il faut vraiment que ton fils de 6 ans apprenne à se comporter comme il faut avec la chienne et pour ton petit de 2 ans, c'est évidemment à toi d'intervenir pour le moment, vu qu'il est trop petit !

La difficulté reside dans la fait que quand tu interviens pour proteger un tiers (peu importe qui) de ton chien, le chien considere qu'il fait bien de dominer ce tiers, puisqu'il n'est pas capable de se defendre seul.

Je pense que si ton ainé arrive la "tenir en respect", elle se comportera mieux avec le plus petit aussi.

Bon courage, avec un peu de fermeté et beaucoup d'explications, tout va rentrer dans l'ordre !!!!!

(et bah ca promet pour l'arrivée de notre bébé en janvier nous !!!! )

[Invité]

concernant l'inhibition à la morsure, quand elle est acquise c'est pour tout le monde, même les subordonnés, éventuellement elle fera le geste avec un grognement mais il ne restera pas de traces ni marques.
et si elle mord les enfants c'est simplement parce que le chien se situe dans la famille au même rang que les enfants, il est donc normale à 4 mois qu'elle essaie de faire sa place parmis ceux qu'elle considère au même niveau qu'elle.
de régulier exercice fait par l'enfant et le chien lui apprendra sa place, que l'enfant lui demande de s'assoir avant de lui donner sa gamelle (il faut que l'adulte ait appris au chien avant, avec un jeune enfant on apprend au chien à s'assoir quand on lève la main, un petit peut le faire même si il parle pas, en plus quand un chien agasse un enfant le réflexe du petit enfant est souvent de lever les mains pour par exemple protéger son doudou, et du coup le chien s'assoie donc se calme), que le chien lui donne un objet avant qu'il lui relance ...
moi je demande au chien de se retirer de sa gamelle dès qu'un enfant s'approche, il y retourne quand l'enfant s'éloigne, cet exercice place clairement l'enfant au dessus du chien, et ceci sans avoir à brusquer le chien. pour cela mettre un collier au chiot avec une petite laisse, donner la gamelle, l'enfant s'approche, on tire sur la laisse sans rien dire, et l'enfant va farfouiller dans la gamelle et dépose un bout de jambon, puis il s'en va et on relache la ficelle. il est important de ne rien dire, le chien doit l'acquérir comme réflexe même en l'absence d'adulte (c'est l'objectif).

[Invité]

ahhh, super le coup de la gamelle, j'espère que ça va réussir !! je vais le faire ce soir avec ma fille de 6 ans et un petit biscuit, j'espère qu'elle ne va pas la mordre. Par contre pour faire passer mes enfants dans une pièce avant la chienne ça va être dur vu qu'elle court 10 fois plus vite qu'eux !! Elle leur passe toujours devant. Je vais faire des petits exercices avec la laisse ça marchera peut être en tirant dessus au moment où mes enfants passe dans une autre pièce ! en tout cas merci beaucoup. Je ne perd pas espoir qu'un jour elle ne les mordra plus !

[Invité]

j'ai le meme probleme avec cookie il mord ma soeur et c'est toujour a elle qu'il en a alors j'ai dit a ma petite soeur de 9ans de l'ignorer mais elle arrive pas alors quand il commence a etre mechant avec elle, elle le met parterre et elle lui dit NON mais c'est pas pour ca qu'il ne le fait plus

[VIVI08 0]

elle a qu'a lui enserrer le museau jusqu'à ce qu'il couine c plus part vexation que par douleur...le jack est tres suceptible!!! bon faut pas non plus lui casser la machoire et en meme temps lui dire non non et non
stop le jeu et ciao...
10 minutes apres elle rejoue avec si il la mord allez rebelotte il va bien finir par comprendre...

aussi elle peut le mordre...moi je l'ai fait à ma chienne!!!

[Invité]

comme vivi sauf la fin, elle n'a que 9 ans si elle le mord bonjour le retour qu'elle risque.
c'est en jouant et en arrêtant dès la petite morsure et en recommencant ensuite que le chien apprend l'inhibition.
bon boulot pour ta petite soeur !

[Invité]

euh je crois que c'était pour rire le coup de la morsure de vivi!!!!!

[Invité]

peut être mais compte tenu du forum public ....il y a 3 semaines j'ai vu arrivée au club une maman avec un bleu d'enfer à la main ! on lui avait conseillé de mordre son chien s'il la pincait !!! et bien oui parfois on prend à la lettre ...

[patjoulie1 0]

Heureusement qu'elle ne s'est pas fait attaquer à la figure

[Invité]

euhhh vous allez sûremt vs moquer de moi: ms on ma déjà dit ça à plusieurs reprises que si le chien mord, il faut le mordre(comme l'aurait fait sa mere): et ce sont des personnes qui adorent et qui connaissent bien les chiens qui m'ont dit ça: je n'ai jamais eu à faire ça pcq dina mordillait seulemt (elle ne le fait plus): je lui disait un "non" , la mettait en arriere et lui fermait le museau avc la main!!! ms je vous avoue que si un jour elle m'avait vraimt mordu, je parle d'une vraie morsure je l'aurais pt etre fait.

Je vois que j'ai été mal renseigné

[patjoulie1 0]

Bah c'est quand même hyper dangereux, Kaly n'a essayé de me mordre qu'une seule fois quand elle etait toute petite, je l'ai punie en la soulevant par la peau du coup, elle etait tellement enervée que si elle avait pu, elle m'aurait bousillé la main...

Si j'y avais mis ma figure....

On est pas des chiens, il y a d'autres facons d'asseoir notre dominance sur eux !

[Invité]

patjoulie a écrit:

Bah c'est quand même hyper dangereux, Kaly n'a essayé de me mordre qu'une seule fois quand elle etait toute petite, je l'ai punie en la soulevant par la peau du coup, elle etait tellement enervée que si elle avait pu, elle m'aurait bousillé la main...

Si j'y avais mis ma figure....

On est pas des chiens, il y a d'autres facons d'asseoir notre dominance sur eux !

Between me l'a fait une fois aussi quand elle était petite et elle a eu la meme réaction que la tienne !!! (je l'ai egalement prise par la peau du coup )

alors je dis

[VIVI08 0]

euh non c'etait pas pour rire on me l'avait dit pour inhiber la morsure...que si vraiment le chiot (pas un pitt bull de 60 kg) ne comprenait pas ben fallait le mordre...

[Invité]

bah ça alors, ça me serait jamais venu à l'idée de mordre mon chien....

au pire le pincer....mais le mordre...comme une sauvage!!!

[VIVI08 0]

grrrrrr charallllll

[Invité]

Moi aussi mon véto m'a conseillé de mettre en coup de dents sur l'oreille de cortex.
J'ai des problèmes il chique, peau du coup ou serrage de museau il chouine jamais. c'est le conseil qu'il m'a donné.

[patjoulie1 0]

N'hésite pas à appuyer un peu plus fort... et à l'envoyer au panier, sinon ca va etre l'escalade...

[Zazou14 0]

Euh... Au risque de choquer les comportementalistes et éthologues (que je respecte bien evidemment), vous croyez pas qu'une claque sur le coin du nez ca peut résoudre pas mal de problèmes ? Avec un bon hurlement primaire en même temps ??? (histoire de l'impressionner un peu)

Sérieusement, je suis pas pour taper les chiens. Je crois plus en la récompense qu'en la punition (je précise avant de choquer tout le monde).
Mais qui ne s'est jamais pris une bonne fessée par ses parents ? Et vous êtes pas traumatisés à vie, vous aimez toujours vos parents.... Parfois, quand rien d'autre ne marche, ca résout pas mal de choses...

J'avais un mâle léonberg très dominant. Le vrai de vrai. Il a essayé de me mordre une fois, il a pris une bonne claque et il a jamais ré-essayé....

Au club j'ai vu des chiens grogner régulièrement, le serrage de museau et compagnie n'y faisant rien, les punitions restant sans effet... et une seule baffe a eu le mérite de lui rappeler que le chef c'est pas lui...

Ma jument a essqayé de me taper une fois, elle s'est pris un grand coup de pied au c.. et ca lui est passé direct.

Après chacun utilise la méthode qu'il veut en fonction de son caractère, du chien, etc... Y'a pleins de critères à prendre en compte bien sur...

D'un point de vue purement éthologique (sans parler de comportementaliste), le chef de meute utilise parfois les brimades physiques (sans aller jusqu'à faire vraiment mal bien sûr) pour asseoir son pouvoir ou remettre quelques choses au point....

Des fois je pense qu'il faut réagir un peu "à l'i

[patjoulie1 0]

Bah non tu ne choques personne, un bon petard au cul ca remet parfois les idees en place...

Mais ca marche pas à tous les coups, et je prefere un chien qui me respecte (meme si ca prend plus de temps) qu'un chien qui me craigne...

[Invité]

eh bien comme je l'ai déja dit j'ai un peu de mal avec le comportement dominant de Jack et le veto et l'éducteur canin m'avait conseillé de le prendre par la peau du coup mais je crois que ca l'énervait encore plus je ne pouvais plus le toucher il me grognait mais ca fait 2 semaines que je ne le fais plus et ca va beaucoup mieux!!!alors a chaque chien sa méthode enfin c'est mon avis

[Invité]

j'ai un mâle parson qui grogne facilement et n'attend que la confrontation. le secouer ou le chercher c'est le trouver. alors justement je ne vais pas sur son terrain, uniquement à la voie et au regard et il obéit ! en ronchonnant et avec un regard de travers mais il fait ce qu'on lui demande et après tout c'est tout ce que je veux. et grace aux récompenses j'arrive à lui faire faire de plus en plus de chose avec une joie et un peps de sa part extra-ordinaire ! merci monsieur clicker !!
alors d'accord avec toi, à chaque chien sa réponse mais surtout ne pas céder.
j'ai eu aussi un étalon qui me mordait, me tapait avec les antérieurs ... à chaque fois "soit la maîtresse !", et on met des mords plus dur ...et de plus en plus dur, finalement j'ai dit stop, j'ai appliqué l'équitation éthologique, et en 2 mois je pouvais le balader en longe, libre sans lui être rentrer dans le choux !
je suis percoidée que les chiens c'est pareil, c'est au quotidien dans notre positionnement et posture que le respect se gagne ... alors tu y arriveras en l'obervant bien, mais en ne cédant rien.

[patjoulie1 0]

Citation :

alors a chaque chien sa méthode enfin c'est mon avis

Tout est dit, il n'y a pas qu'une facon de faire, il faut s'adapter au caractere et à la sensibilité de chaque chien.

Citation :

j'ai eu aussi un étalon qui me mordait, me tapait avec les antérieurs ... à chaque fois "soit la maîtresse !", et on met des mords plus dur ...et de plus en plus dur, finalement j'ai dit stop, j'ai appliqué l'équitation éthologique, et en 2 mois je pouvais le balader en longe, libre sans lui être rentrer dans le choux !

Je suis entierement d'accord avec toi, ca ne sert à rien de rentrer dans le lard à un animal qui fait 6 fois ton poids (je parle pour Lako et moi...

[Zazou14 0]

nantia a écrit:

j'ai un mâle parson qui grogne facilement et n'attend que la confrontation. le secouer ou le chercher c'est le trouver. alors justement je ne vais pas sur son terrain, uniquement à la voie et au regard et il obéit ! en ronchonnant et avec un regard de travers mais il fait ce qu'on lui demande et après tout c'est tout ce que je veux. et grace aux récompenses j'arrive à lui faire faire de plus en plus de chose avec une joie et un peps de sa part extra-ordinaire ! merci monsieur clicker !!
alors d'accord avec toi, à chaque chien sa réponse mais surtout ne pas céder.
j'ai eu aussi un étalon qui me mordait, me tapait avec les antérieurs ... à chaque fois "soit la maîtresse !", et on met des mords plus dur ...et de plus en plus dur, finalement j'ai dit stop, j'ai appliqué l'équitation éthologique, et en 2 mois je pouvais le balader en longe, libre sans lui être rentrer dans le choux !
je suis percoidée que les chiens c'est pareil, c'est au quotidien dans notre positionnement et posture que le respect se gagne ... alors tu y arriveras en l'obervant bien, mais en ne cédant rien.

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.
Pour les chevaux par exemple, mettre des mors de plus en plus durs ne sert strictement à rien. Moi je ne monte qu'avec des mors simples, quel que soit le cheval...

Mais je pense simplement que parfois, une claque sur le coin du nez ca peut pas faire de mal...
Au club je vois trop souvent des gens qui se font mener par le bout du nez par leur chien, alors qu'il suffirait d'une seule remise au point pour tout régler...

Prendre par la peau du cou, ca ne marche qu'avec les chiens qui ne sont pas dominants, sinon ca les énerve encore plus, et gare aux mains !!!!

[Invité]

Je suis complétement d'accord à chaque chien la méthode !! J'ai pu le constater avec Djaze et Calvin ..

Pour Djaze qui est un chien très soumis, il suffit qu'on lui dise "qu'est ce que tu as fait ?" et le regarder et il fonce au panier la queue entre les jambes !!

Par contre Calvin c'est une autre histoire !! Gueuler dessus sa sert à rien, le secouer par la peau du coup encore moins ...
Alors en général il a le droit a une tape au cul avec un t'es pas beau + au panier + ignorance pendant 1 bon 1/4 d'heure !!
C'est la seule chose qui fonctionne

[Zazou14 0]

Gw3n a écrit:

Je suis complétement d'accord à chaque chien la méthode !! J'ai pu le constater avec Djaze et Calvin ..

Pour Djaze qui est un chien très soumis, il suffit qu'on lui dise "qu'est ce que tu as fait ?" et le regarder et il fonce au panier la queue entre les jambes !!

Par contre Calvin c'est une autre histoire !! Gueuler dessus sa sert à rien, le secouer par la peau du coup encore moins ...
Alors en général il a le droit a une tape au cul avec un t'es pas beau + au panier + ignorance pendant 1 bon 1/4 d'heure !!
C'est la seule chose qui fonctionne

Ah ben ca me fait plaisir !!!! (oups, pardon Gwen... Ca me fait pas plaisir que Calvin fasse des conneries hein!)

J'ai toujours l'impression de passer pour une sauvage quand je dis que oui, je mets des claques à mes chiens quand ils exagérent...
Les méthodes naturelles étant très à la mode, les gens sont toujours sur le point de m'envoyer la SPA...

[Invité]

Gw3n a écrit:

Pour Djaze qui est un chien très soumis, il suffit qu'on lui dise "qu'est ce que tu as fait ?" et le regarder et il fonce au panier la queue entre les jambes !!

hihihihi chez moi aussi c'est la phrase fétiche

quand Ufo fait une connerie il a droit à une QU'EST C'T'AS FAIT avec une grosse voix à la barry white

là généralement il fait le dos rond et peut même aller jusqu'à se mettre sur le dos

par contre ça l'empeche pas de recommencer le lendemain, la même connerie (bouffer de la me*** ou les croquettes des chats du quartier, grassement nourris(ou empoisonnés????) par les petits vieux)

je pense surtout qu'en plus d'adapter sa méthode d'éducation à chaque chien, il faut aussi prendre en compte le caractère particulièrement comédien du jack

[VIVI08 0]

La vie peut devenir difficile comme elle peut devenir facile à tout moment . Tout depend de la manière dont tu t'adaptes à la vie.

Morarji Desai
Extrait d'un discours à Une conférence des nations non alliées

[Invité]

Moi 2Pac ya une semaine, a mordu mon beaupère...il lui a fendu l'ongle! Il lui a enlevé la gamelle ....(chose que 2Pac n'aurait JAMAIS fait avec moi ,puisque je le fait régulièrement pour lui apprendre), il s'est pris une sacrée rouste et tout le monde l'a ignoré toute l'après midi! je ne suis pas contre une tape sur le cul, parfois il comprend que çà j'ai l'impression.
Souvent ma voix stridente et les gros yeux suffisent à stopper tout comportement qui me gêne.
Concernant justement les morsures, j'ai du mal à distinguer lorque les gens jouent avec lui, s'il veut mordre ou jouer avec sa gueule. Et avec moi il me montre pas les dents mais avec les autres c'est une autre histoire... je sais pas comment faire pour qu'il comprenne que son comportement doit être le même avec moi ou les autres...?

[Invité]

bonjour j'ai lu vos témoignages et je souhaite du courage c'est dur de changer le caractère d'un chien connaissance de cause, j'avais un bouledogue français je n'ai jamais réussi a toucher sa gamelle, mon mari se fâchait, rien a faire, pareil pour le décorticage de tout ce qui était en bois, meubles, barrières de jardin, jouets de mon fils (en plastique) même les petites voitures en fer il les mordillait, et j'en passe, heureusement crapouille pour l'intant laisse toucher sa gamelle, et ne décortique que les magasines ou journaux, pour ce qui est de mordre elle mordille pour jouer mais je suis en surveillance permanante ou bien mon mari ou ma grande fille car mon fils de trois ans n'arrive pas encore a ce débarrasser seul de ces attaques folles.