Invité Posté(e) le 12 février 2009 Bonjour, Aidez-moi svp, je ne sais plus quoi faire avec ma petite chienne Salsa de 10 mois et demi ! Elle est adorable, c'est un pot de colle mais quand je la laisse seule c'est l'angoisse. Je l'ai habituée à être seule dès que je l'ai eu à 2 mois. Au départ, elle aboyait, mes voisins me l'ont signalé car je suis dans un appart, j'ai du lui mettre un collier anti-aboiements car il ne supporte pas ma chienne. Plus d'aboiemnts grâce au collier. Mais ça ne s'arrête pas là, après elle a trouver autre chose pour se faire entendre, elle gratte à la porte avec acharnement, je la laisse dans la salle de bain. Elle m'a détruit la porte ! Et elle me fait ses besoins qd je la laisse seule. A la place de la porte j'ai mis une barrière en métal, elle ne peut plus gratter longtps et s'acharner dessus mais mes voisins se plaignent ENCORE, ils ont fait une main courante au commisariat, appellent la police pour venir constater le bruit, me menacent que je vais payer des amendes et être convoquée au tribunal. Je n'en peux plus je ne sais plus quoi faire. Je la laisse 8 heures seule. Je lui mets des chaussettes pour atténuer le bruit, j'ai essayer les phéromones et un tratement contre l'anxité mais rien à faire et je suis les conseils donnés par les profesionnels, je l'ignore avant de partir ... AIDEZ MOI JE VOUS EN SUPPLIE, je l'aime trop ma chienne je ne veux pas m'en séparer. Merci pour vos conseils. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aline_Endel 0 Posté(e) le 13 février 2009 Bonjour Salsa95 Avant toute chose merci d'aller te presenter dans la rubrique appropriée. C'est obligatoire et c'est mieux pour te connaitre un peu Apres les connaisseurs te repondront Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PéP3f 2 Posté(e) le 13 février 2009 Bonjour Salsa ! pour ton problème, on ne va guère pouvoir t'aider plus que des professionnels. Ils faut continuer à suivre leur conseils. ta pitchoune est jeune encore (le même âge que le mien, d'ailleurs !), et tes voisins pas très patients... as-tu essayer de la laisser en vary (caisse de transport) ? 8 heures, c'est long. tu n'as aucun moyen de rentrer quelques minutes dans la journée ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patjoulie1 0 Posté(e) le 13 février 2009 Comment elle se comporte quand tu es avec elle dans ton appart ? Elle te suit ? Elle detruit ? Elle est propre ? L'ideal ce serait de trouver quelqu'un qui pourrait venir te la promener le midi. Pour agir sur les conseiquences grand vary ou parc à chiots + collier. Mais il faut continuer le travail de fond. Essaie de nous en dire un peu plus sur elle, caractere, etc... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Angel et Curly 0 Posté(e) le 13 février 2009 Tout d'abord pas de panique, à tout problème il existe des solutions. Qu'entends tu par suivre les conseils des professionnels?? Tu as déjà été voir un éducateur ou un comportementaliste? Plusieurs peut être?Que t'ont ils dit? Ta chienne est elle capable de rester dans une pièce enfermée si tu es dans celle d'à côté sans aboyer ni gratter? As tu pensé au vary (caisse de transport)? Comment se passe ton retour à la maison le soir? Que fais tu? Comment réagis tu? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coxy 0 Posté(e) le 14 février 2009 angele ou le flic ambulant mdr!! non il est important de connaitre un peu mieux certaines situations la cage ou parc a chiot serait déjà une bonne solution, mais aprés comme dit julie faudra traiter le probleme de font mais déjà ça peu aider a apaiser les voisins en attendant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 février 2009 Bonsoir, Pour vous répondre, quand je suis là, ma chienne est un vrai pot de colle, je ne peux pas faire un pas sans qu'elle soit à mes pieds !!! Et il est difficile de ne pas l'entendre quand elle est enfermée dans une autre pièce. Elle est propre quand je suis là mais dès que je la laisse seule, elle va faire ses besoins et uriner dans la pièce où je la laisse (salle de bain) alors que je l'ai sortie juste avant de la laisser seule. J'ai été voir un vétérinaire comportementaliste la semaine dernière, il lui a donné un traitement pour aider à régler le problème d'anxiété de séparation et des conseils comme l'ignorer avant de partir et quand je rentre l'ignorer aussi quand elle fait la fête, on verra ce que cela va donner ! Vu que je ne peux plus la laisser chez moi à cause de mes voisins, je la laisse dans ma voiture dans un cosy mais elle gratte aussi et fait ses besoins ! Je ne sais vraiment plus quoi faire, la laisser chez moi serait quand même la meilleure solution. Merci pour vos réponses. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 février 2009 et quand elle est seule chez toi, lui as tu déjà laissé la télé ou lal radio ? ça lui tiendrait compagnie ! je fais ça à chaque absence, et mon loulou ne fait pas de bêtise ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 février 2009 bonjour !! nous avons le même probleme avec denzo nos voisins nous parle plus depuis et appelle l'agence pour se plaindre !!! Mais nous nous sommes bien penché sur le probleme car le probleme vient toujours ds maitres et de leur dressage ta petite chienne t'aime trop et ne peut etre sans toi (comme nous avec denzo) nous sommes tombé sur un article super mais faut bien tout faire a fond 2 jours d'exercices aujourd'hui les changements sont incroyables vraiment !! voici le fonctionnement si ça peut t'aider surtout pour ta chienne parcequ'elle est triste... bon courage ses conseils viennent de la SPA Anxiété de séparation ___________________________________________________ conseils ____________________________________________________ Certains chiens font subir de lourds désagréments à leurs maîtres : destructions du mobilier, des murs, des portes, des effets personnels... les témoignages que nous recueillons feraient frémir les assureurs. C'est une grande cause d'abandons et il nous est difficile de convaincre les victimes de tels dégâts que ce problème trouve sa solution en quelques jours. Pourtant... Anxiété de séparation. Voila le terme générique regroupant tous les comportements néfastes du chien en l'absence des maîtres. Destructions, défécations, jets d'urine et aboiements incessants sont les manifestations de cette anxiété. Employer de jolis termes ne suffit pas à atténuer l'ampleur des dégâts, cela dit : il ne s'agit que d'un problème. Un seul! Ce n'est pas une maladie mentale, pas une tare ni un "défaut de la race". C'est un petit problème, facile à régler mais dont les conséquences sont toujours désastreuses! Ce sont les dégâts répétés, la lassitude du maître, l'exaspération de l'entourage et le manque d'information qui mènent à l'abandon. Nous ne distribuons ni courage ni patience. Par contre, voici l'information dont vous manquiez certainement. Quelques jours seulement, votre chien ne mérite pas cela? 1) Détachement En général, on les veut tout petits, tout chiots. C'est plus mignon et on se persuade que ce sera plus facile. On s'en persuade tellement par chez nous, qu'on retire les petits à leur mère sans se demander s'il lui restait deux ou trois choses à enseigner à sa progéniture. Comme ils ne finiront ni dentistes ni notaires, allez zou : viens vivre chez les humains, petite boule de poils. Dans son coin, la mère se dit : " ah zut! j'ai pas eu le temps de leur apprendre le détachement. Mais bon, s'ils ne sont pas trop niais, les maîtres s'achèteront un bouquin et lui apprendront eux même ". Erreur fatale! Les gens sont niais et les chiens ne le savent pas. Le détachement, ce fameux travail que ne peuvent plus faire les chiennes tant nous sommes pressés consiste en cela : la mère repousse les chiots (qui jusque là restaient collés à elle) elle les ignore un certain temps et les laisse se débrouiller seuls. C'est simple non? "Vas vivre ta vie" qu'elle leur dit et arrête de me suivre comme un petit chien. Lorsqu'on pose la question aux maîtres dont les chiens font tant de dégâts : où se trouve le chien lorsque vous êtes aux toilettes? • " Euh, ben, derrière la porte " (ça ne rate jamais!) Et voila! Je veux un chien qui revient à l'appel, je veux qu'il marche au pied et autres options, mais en attendant, mon chien me suit jusqu'aux chiottes et je trouve ça flatteur ! (il aime son papa). Comme préambule à tout travail, il faut opérer ce détachement. Ca ne demande pas d'effort particulier, aucune qualité intellectuelle, il suffit de respecter quelques règles. -ne plus le laisser accéder à toutes les pièces. • ne plus le caresser à tout bout de champ. • ne plus le laisser assister aux repas. • ne plus lui parler comme s'il pouvait répondre • installer son couchage aussi loin que possible des pièces où vous dormez et mangez. Bref, lui conférer moins d'importance et le traiter plus froidement (ça ne durera pas toute la vie, ne vous en faites pas). 2) Castration sociale C'est un terme employé par les spécialistes du comportement canin. Il désigne l'action déjà entamée au paragraphe précédent. Chez les canidés, seul le groupe dominant a accès à tout le territoire. D'ailleurs, le groupe dominant contrôle les déplacements et interdit certains accès aux subordonnés. Il contrôle aussi l'accès à la nourriture et ne supporterait pas qu'un subordonné mette son nez dans une assiette de dominant. Non mais. En famille, ce schéma est rarement respecté. Le chien participe à toutes les activités du groupe dominant (vous) et se vautre allégrement dans des endroits auxquels seuls les dominants auraient accès. Les consignes données plus haut permettent déjà de "marginaliser" le chien par rapport au groupe dominant (toujours vous). Cette marginalisation doit être accentuée par un programme d'obéissance (plutôt que faire n'importe quoi, documentez-vous, lisez un manuel d'éducation canine ou faites appel à un professionnel). Les résultats d'un tel programme permettront de réussir la castration sociale. Le chien ne s'identifiera plus au groupe dominant et n'en supportera que mieux la séparation. 3) Solitude On s'en persuade trop facilement : le chien ne supporte pas la solitude, voila pourquoi il détruit tout. C'est faux! La solitude, votre chien s'en tape le coquillard! Ce n'est pas ce qui déclenche le stress. Ce qui met votre chien dans tous ses états, c'est la séparation de la personne à laquelle il est le plus attaché. Vous pourriez le laisser au milieu d'une cour de récré que les manifestations de stress ré-apparaîtraient au bout de quelques jours en l'absence de l'être chéri. Il faut donc, en famille, trouver la personne qui suscite cet état d'hyper-attachement. Ce ne sera pas bien dur (qui se plaint d'être poursuivi aux cabinets, déjà?) 4) Hyper-attachement Nous y voilà! C'est la cause de tous nos malheurs. Cet état n'est pas agréable pour le chien. Quant au maître, il en subit les conséquences de si coûteuse façon... qu'il n'est plus à convaincre de l'utilité de trouver une solution. Par la modification des habitudes décrite plus haut, nous agirons lentement mais durablement sur les causes de cet état d'hyper attachement. Combattre les effets du stress sans s'attaquer à la cause serait une perte de temps. Cela dit, il n'est généralement pas envisageable de laisser subir plus longtemps les déprédations parfois graves de Mr Chien. La méthode décrite jusque là agit sur le fond. Dès à présent, nous allons déployer la batterie d'astuces nous épargnant graduellement les destructions. 5) Déritualisation Quelles sont les principales activités de votre chien ? En cherchant bien, on peut énumérer : manger, faire pipi-caca, se promener, jouer, dormir... Mais durant son temps de veille, quelle activité l'occupe le plus longtemps? La réponse est rarement donnée. Pourtant, si l'on s'y penche un instant : il est indéniable que nos chiens occupent 98% de leur temps de veille à nous observer ! ils nous suivent, nous épient, prêtent une signification au moindre de nos gestes, les anticipent souvent. Lorsque nous vérifions que les clés de la voiture sont bien à leur place, c'est le signe d'un départ imminent. Le chien connaît ce rituel depuis belle lurette. De la douche au café, le jingle des infos puis le brossage de dents, le choix des habits, tout ! il connaît tout par cœur! Et son stress ne fait qu'empirer à mesure que nous nous préparons, comme d'habitude. La déritualisation consiste à simplement déplacer les indices du départ. Rien ne vous empêche de vérifier que les clés de la voiture sont bien à leur place avant de regarder le film du soir. De mettre votre veste le temps du repas de dimanche, de vous brosser les dents en rentrant du travail... Toutes les astuces sont bonnes, pourvu qu'elles participent à noyer les rituels annonciateurs du départ. Créer la confusion est très simple (et amusant pour la famille). 6) Papa s'en va Ca y'est, papa s'en va. Comme il redoute les destructions de son chien, il s'assure que certains objets sont hors d'atteinte, qu'il y a de l'eau dans la gamelle. Il allume un fond de radio afin de tranquilliser le pauvre animal. En partant, il lui fait une petite tape en intimant " sage, hein ! " Eh bien papa en sera de nouveau pour ses frais (dégâts assurés!) S'il veut s'en sortir, dès aujourd'hui papa ignorera son chien depuis 20 minutes avant le départ. S'il doit allumer la radio, il le fera bien longtemps avant de partir. Aucune vérification de gamelle et aucun "au revoir" ne devront ponctuer son départ, pas même un regard. Cela vous semble trop dur? Eh bien il faudra en faire autant à votre retour. Pas de caresses, pas d'engueulades même si les dégâts persistent. On vaque à ses occupations, qu'on se grille une clope ou que l'on passe un coup de fil, l'important est de ne pas prêter la moindre attention au chien. Lorsque celui ci en aura pris son parti, on pourra enfin s'étonner de sa présence à nos côtés. Tiens, un chien! J'avais oublié que tu étais là. Viens, on va faire une ballade... 9) Cuisine et dépendances Pensant rassurer nos chiens, nous leur laissons souvent la jouissance de toute la maisonnée, de toute ou grande partie de l'appartement Ce scrupule nous honore mais il est vecteur de stress pour le chien. Une pièce de dimensions modestes est préférable, car plus sécurisante pour lui. Vraiment! Il ne s'agit pas seulement de s'épargner des dégâts ailleurs mais bien de "rassurer" le chien en ne lui laissant qu'une pièce, aussi réduite que possible. L'idéal serait une pièce que nous ne fréquentons pas en permanence afin qu'un minimum d'objets puissent rappeler la présence de l'être d'attachement. Evitons donc salons et chambres, ces lieux d'aisance que nous ne partageons plus. La cuisine s'y prête assez, une arrière-cuisine est idéale tout comme le fond du couloir. La salle de bains n'est pas mal non plus. Enfin bon, on fait avec ce que l'on a pourvu qu'on sache pourquoi. 11) Le bluff Une autre méthode permet de bons résultats. Elle est assez semblable à celle des " faux départs", mais en plus vicelard ! Jusque là, nous apprenons à nos chiens à ne pas manifester de stress en notre absence. Eh bien cette fois, nous allons lui laisser croire que nous ne nous absentons jamais. Voici comment procéder : régulièrement, le soir après le boulot ou bien durant les week-ends, nous allons enfermer le chien dans la cuisine (ou une quelconque pièce munie d'une porte pleine). Dès que vous aurez refermé la porte, allumez une radio posée contre la porte et disposez un linge portant votre odeur au pied de la porte. (il faut posséder une radio à piles et du linge, c'est tout.) Cet enfermement ne durera pas plus de cinq minutes pour débuter. Au terme de ce délai, on éteint la radio et on libère le chien (sans transports affectifs, merci). On peut répéter l'opération quatre à cinq fois en une soirée. Le volume de la radio doit être assez élevé pour masquer les bruits ambiants. Vous l'avez compris, le but du rituel est d'habituer le chien à rester seul dans une pièce en lui laissant croire que vous êtes toujours à la maison (c'est d'ailleurs le cas lors des "répétitions" ). N'hésitez pas à entrer précipitamment s'il manifeste le moindre énervement et intimez l'ordre : vas coucher ! Dans la mesure ou vous manifestez suffisamment votre présence, le chien croira bien vite que : cuisine + radio = papa n'est pas loin, prêt à me passer un savon si je m'énerve. Le volume de la radio posée contre la porte vous permettra vite de vous éclipser de la maison sans que le chien vous entende. Pour lui, vous serez toujours à la maison, prêt à le réprimander s'il se manifeste. Comme les autres, cette méthode demande un minimum de patience et une bonne série de répétitions. Elle offre l'avantage de vous épargner la déritualisation traitée plus haut. En effet, rien ne vous empêche d'enfermer le chien durant vos préparatifs de départ, avec sa radio allumée, il n'entend même pas le rasoir électrique. En bref : Ne plus lui laisser tout l'espace - Le traiter plus froidement, l'ignorer - Ne le caresser que lorsqu'il exécute un ordre - Installer son couchage dans une pièce réduite - Déritualiser le départ - Ne plus le laisser assister aux repas - L'ignorer à votre retour - Le laisser manger seul et après-vous (près de son lieu de couchage) - Faire de l'obéissance - L'enfermer par courtes périodes dans sa pièce ou dans sa cage - Poser des pièges - Lui laisser son jouet - Faire de faux départs par périodes croissantes. Si vous respectez ces commandements, vous atténuerez vite le stress du chien, vous épargnant ainsi les désagréments qu'il induit. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PéP3f 2 Posté(e) le 23 février 2009 Tout est dit !! Pas mal du tout, cet article.Je pense que ça regroupe bien tous les conseils qui ont pu être donnés sur ce fofo ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VIVI08 0 Posté(e) le 24 février 2009 Salsa95 a écrit:Bonsoir,Pour vous répondre, quand je suis là, ma chienne est un vrai pot de colle, je ne peux pas faire un pas sans qu'elle soit à mes pieds !!! Et il est difficile de ne pas l'entendre quand elle est enfermée dans une autre pièce. Elle est propre quand je suis là mais dès que je la laisse seule, elle va faire ses besoins et uriner dans la pièce où je la laisse (salle de bain) alors que je l'ai sortie juste avant de la laisser seule. J'ai été voir un vétérinaire comportementaliste la semaine dernière, il lui a donné un traitement pour aider à régler le problème d'anxiété de séparation et des conseils comme l'ignorer avant de partir et quand je rentre l'ignorer aussi quand elle fait la fête, on verra ce que cela va donner ! Vu que je ne peux plus la laisser chez moi à cause de mes voisins, je la laisse dans ma voiture dans un cosy mais elle gratte aussi et fait ses besoins !Je ne sais vraiment plus quoi faire, la laisser chez moi serait quand même la meilleure solution.Merci pour vos réponses. à toi...tout d'abord BONJOUR...il me semble que tu ne t'es pas presentée et c'est un passage obligatoire...comme sur tout forum d'ailleurs...on arrive et on se presente tiens je te file lelien.../presentation-f2/Et regarde la reponse de diego...pleins de bons conseils y sont fournis pour toi et ta petite salsa...Bon courage et en cas mets un mot dans la boite aux lettres de tes voisins en leur expliquant que tu essayes de resoudre le probleme avec salsa...que ça va pas se faire en 2 jours, et d'etre patient ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 avril 2009 ça doit être vraiment difficile d'agir comme ça avec une petite boule de poil toute mignonne mais bon si c'est le prix a payer pour une bonne éducation on va essayer de faire comme ça ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aline_Endel 0 Posté(e) le 14 avril 2009 math6315 merci de passer te presenter dans la partie appropriée, c'est obligatoire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 avril 2009 je crois bien que c'est deja fait à moins que je ne l'ai pas fait au bon endroit ! /presentation-f2/je-me-presente-t7938-15.htm si non ou dois je le faire ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aline_Endel 0 Posté(e) le 14 avril 2009 je t'ai déplacé ton message pour qu'il soit au bon endroit Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PéP3f 2 Posté(e) le 14 avril 2009 math6315 a écrit:ça doit être vraiment difficile d'agir comme ça avec une petite boule de poil toute mignonne mais bon si c'est le prix a payer pour une bonne éducation on va essayer de faire comme ça ! Pense aux gremlins ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 avril 2009 evidement vu comme ça donc les trois règles sont simples : ne pas le mouiller, ne pas l'exposé à la lumiere et ne pas lui donner à manger apres minuit ! et moi qui m'inquiétais lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PéP3f 2 Posté(e) le 14 avril 2009 Tu as tout compris ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aline_Endel 0 Posté(e) le 14 avril 2009 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kelly671 0 Posté(e) le 13 juin 2009 Bonjour à tous... J'ai moi aussi le même problème avec mon petit Taïro (2 mois)...Un vrai pot de colle...Je ne peut rien faire sans qu'il soit coller à moi...Quand je vais sous la douche et que je le laisse en-dehors de la salle de bain, il se met à pleurer...Idem quand on le laisse seul...Les voisins sont compréhensif mais je ne veut pas non plus que sa devienne une habitude à long therme... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PéP3f 2 Posté(e) le 13 juin 2009 c'est si tu lui cèdes que ça deviendra une habitude... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kelly671 0 Posté(e) le 13 juin 2009 Oui je sais bien...Je vais quand même faire des efforts...Il le faut...Je vous tiendrais au courant...=) (PS: La photo de mon avatar c'est mon petit Taïro)...=D Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naïa111 1 Posté(e) le 14 juin 2009 c'est sur que lorsqu'ils sont tout petit c'est difficile de résister mais c'est pour votre bien à tous les 2;) plus tot il apprend à etre seul, ou en tout cas, pas collé à toi, mieux les choses se passeront par la suite! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kelly671 0 Posté(e) le 14 juin 2009 Bonjour tout le monde...Oui c'est vrai...En faisant des efforts nous y arriverons...=) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites