Djaz , 1 an aujourd'hui, et ca va beaucoup mieux

[Invité]

Alors voila mon problème : Djaz (4mois) aboie sur tout le monde. cela fait 2-3 semaines, avant il se cachait dans nos jambes mais n'aboyait pas.

Quand nous nous promenons, personne ne peut l'approcher, il aboie (et ce n'est pas un petit aboiement, il fait peur aux gens), bien sur il ne le fait pas quand les gens l'ignorent.
Ça devient un calvaire de le sortir.

Il aboie aussi sur les autres chiens.

Dans notre immeuble, il aboie systématiquement quand il voit quelqu'un. Je pense que là c'est plutôt car il associe l'immeuble à son territoire. Mais bon ça me gène quand même vis à vis des voisins.

Alors voila, comment faire?
Pour le moment, je lui ai dit non lorsqu'il le faisait, mais il s'en fiche, j'ai aussi utilisé la méthode de marc merlen en lui donnant une saccade. Ça ne marche pas et les gens me prennent pour une malade de faire ça à un chiot...

[patjoulie1 0]

Bah oui mais là on est sur un forum de jack....

On t'avait bien dit que c'etait de la racaille !
T'es sure qu'il n'y a pas eu un evenement declencheur ?
Tu devrais l'emmener au club...

[Invité]

ben écoute non pas d'événements, comme je disais il a toujours été craintif, mais avant il n'aboyait pas.
je vais l'amener dans un club en effet

[patjoulie1 0]

Bah de toute facon il n'y a pas d'autres endroits ou tu peux rencontrer autant de monde avec des chiens et c'est ce qui lui faut...

Tu sais quel boulot avait été fait niveau sociabilisation chez l'eleveur ?

[Invité]

ben je pense qu'il n'y en a pas vraiment eu en dehors de l'élevage. Il y a les amis des gens qui sont venus les voir et les papouiller. Ils ont eu accès a la maison assez rapidement le soir. Voila c'est tout

[patjoulie1 0]

Bah voilà cherche pas plus loin...
Depeche toi de rectifier le tir puisque (je ne t'apprend rien) le BA a deja un caractere hyper exclusif et mefiant envers les etrangers à la base...

[Angel et Curly 0]

Déjà par principe le berger australien tient ses distances avec les inconnus. Ensuite, le club je pense que tu vas en avoir besoin rapidement, et il me semble que tu avais commencé avec Delhi nan?

Pour alléger un peu ton calvaire, faut apprendre le "assis" ou "coucher" et qu'il ne bouge plus quand des inconnus sont là. Sois ferme avec les gens: on ne saute pas sur un chiot qu'on ne connait pas, c'est pas un jouet!!!

Ca se passe comment si tu invites chez toi des amis qu'il n'a jamais vu?

Quant aux gens qui te regardent comme une folle, tu t'en moques. N'oublies pas: 1 aboiement =une saccade, 2 aboiements= 2 saccades, Djaz insiste?? série de saccades. Mieux vaut cette méthode plutot que tu sois ensuite obligée de mettre un collier anti aboiement. Si on te fait une remarque, tu expliques qu'il est en plein dressage pour éviter qu'il ne mordre: ça devrait les calmer.

Emmènes le d'abord dans des endroits peu fréquentés avec et sans Delhi. Il ne faut pas qu'il soit en mode panique si la miss n'est pas avec lui. Quand il se maitrise, tu pourras aller dans des endroits de plus en plus fréquentés. Le tout ce n'est pas d'avoir un chien qui aime tout le monde, c'est d'avoir un chien calme en toute circonstance.

[Invité]

le assis il connait déja bien mais le soucis, c'est que lorsqu'il aboie, c'est comme si je n'étais pas là.
Je vais l'amener dans un club canin. j'avais commencé avec dehli dans un autre mais je ne l'avait pas apprécié. Il y en avait un autre bien, mais c'est le dimanche matin a 8h30, tant pis pour ma grasse mat' j'irais.
Quand il y a des gens qu'il ne connait pas qui viennent chez nous il aboie d'abord puis va se cacher sous le canapé, puis en sort et se mets dans mes jambes, puis va sentir la personne quand celle ci lui tournera le dos. Des fois il fait pipi aussi.

Je le sors déja la moitié du temps seul. Je le sors avec dehli seulement 2-3 fois par jours. Il réagit pareil, qu'elle soit là ou pas.

Je viens de rentrer de balade, ca c'est mieux passé, il a marché au pied tout le long et me regardait tout le temps. Une personne nous a parlé, il a rien dit et a fait un aboiement quand la personne est partie, sur ce, saccade.

Bon je vous tiens au courant

[Zazou14 0]

Hé bien, pas cool tout ca. Même son comportement à la maison, en présence d'invités, est révélateur d'un sacré problème...

Tu vas avoir du boulot Charlotte !
Et sans trainer si tu veux avoir du resultat !

Allez courage !

[PéP3f 2]

Ne t'occupe pas de ce que te disent les gens dehors... ceux qui font des réflexions sont souvent les gens qui ne connaissent rien aux chiens !!
Sacré problème de socialisation, là !! N'attends pas pour l'emmener en club !

Les deux bergers australiens qui viennent au même club que moi sont plutôt sauvages aussi !!

[Invité]

alors oui, autant reprendre ici

Patjoulie, as tu des personnes à me recommander?
Djaz n'est pas destructeur. A la maison, il a tout du chien "parfait" il ne nous colle pas, il reste à sa place, ne demande pas de nourriture, va au panier quand on le lui demande.

Le soucis, c'est dehors et maintenant qu'on va habiter en maison, je ne veux pas que ca s'empire (car moins de monde dans la rue qu'a Paris).
Le faire travailler oui, je veux bien, au contraire, mon copain veut l'amener à l'agility à la rentrée, mais dans l'état actuel des choses, ca ne sera pas possible. Il faut travailler avant sur son "agressivité".

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

Il faut travailler avant sur son "agressivité".

Pourquoi ?
Une activité quelconque (agilty, ob, obr, troupeau) va l fixer sur toi. Et un chien fixé sur son maitre est plus facilement gérable, enfin à mon avis.

[Invité]

oui c'est sur, mais moi je veux qu'il s'entende avec les autres chiens avant car c'est un calvaire quand il y a un chien qu'il ne connait pas dans les environs.
tu crois que c'est possible de le faire travailler dans ce cas?

[patjoulie1 0]

Comment ca se passe au club ?Quelles sont les reactions ? Les methodes employees ?

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

tu crois que c'est possible de le faire travailler dans ce cas?

Il faut voir pour repondre...
Mais le fixer sur toi, ca se travaille ppartout, à commencer à la maison, et plusieurs fois par jour. La méthode du clicker est parfaite pour ca.

[Invité]

le club où je suis allée 2 fois (ca ne m'a pas plu car cours avec trop de chiens, une trentaine) ca a été à peu prêt. Mais il ne tenait pas en place et dès que quelqu'un l'approchait, il se mettait sur la défensive. Il était donc très dur de bosser en le gardant concentré. En 2 séances, on a simplement fait les ordres de base et la marche en laisse, mais ce n'était pas assez pour voir de réels résultats.
Mes parents ont inscrits Diane dans un club et apparemment il est bien. C'est là que je voudrais aller avec Djaz, mais il est fermé en aout, donc on verra pour septembre, mais en attendant j'aurais voulu avoir des cours particuliers à domicile.

[PéP3f 2]

L'agility,je pense que tu peux en faire (au club, quand un des chiens n'est pas sociable, on se met derrière le grillage avec les nôtres pendant qu'il travaille, c'est tout) .
Sinon, c'est vrai qu'en éduc, on fait beaucoup de "assis, couché, debout, marche au pied",mais c'est fait quand même travailler au milieu des autres (chiens comme humains), et c'est utile, mais si c'est répétitif.

Et certains chiens qui étaient vraiment peu sociables ont fait de super progrès en même pas un an (je pense notamment à un australien qui refusai de tourner le dos au portail et courrai vers la sortie dès qu'on le lâchait, et qui vient de passer le CSAU avec grand succès...).

[Invité]

Voila 3 semaines que l'éducatrice est venue

elle nous a dit de :

- isoler les chiens dans une pièce pendant 10 minutes après l'arrivée d'une personne chez nous. Quand on ouvre, la personne doit ignorer Djaz. Pareil quand la personne part, les isoler dans une pièce, tout ca pour montrer que c'est nous qui controlons l'arrivée et la sortie de la personne, et qu'il n'a pas à s'en occuper. Ca a marché au début, il n'aboyait plus, mais désormais, il recommence.
- leur donner à manger dans une pièce fermée, pour ne pas qu'il théatralise, et qu'il mange sa gamelle en une seule fois
- ne pas répondre à ses demandes de caresses uand il vient nous voir.

C'est donc ce que l'on fait depuis, et je ne vois aucun changement.
Il devient de plus en plus agressif envers les gens/chiens. Il saute sur eux en montrant les crocs, a le poil qui s'hérisse sur le dos et biensur, il aboie.

Je vous avoue que je suis assez désespérée et ne sais plus quoi faire. Les conseils de l'éducatrice vous paraissent-ils les bons?

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

Les conseils de l'éducatrice vous paraissent-ils les bons?

Non...
Je serais bien enbêtée pour te donner des conseils par ordi interposé, mais ca me parait pas genial du tout ces conseils. Elle t'a pas filé d'autres pistes ?
Elle s'est baladée avec toi, pour voir comment il se comporte, et te montrer comment faire ?

[PéP3f 2]

Le fait de l'enfermer quand quelqu'un arrive et repart ne peut-il pas lui faire vivre cela comme une punition ?
Pour le reste, je suis plutôt d'accord, mais je ne vois pas très bien le rapport avec le côté associal ?

[Invité]

non pas pour le moment
pour l'instant, on essaye de régler le problème à la maison, car les gens veulent plus venir chez nous car ils flippent à cause de Djaz:!

le reste c'est plutot pour le remettre dans le role de subordonné et non de chef de meute. c'est nous qui gérons la maison, pas lui

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

non pas pour le moment
pour l'instant, on essaye de régler le problème à la maison, car les gens veulent plus venir chez nous car ils flippent à cause de Djaz:!

Ben tu m'étonnes...
T'as essayé de lui mettre une vraie raclée ???

[Invité]

avec collier étrangleur?

[Zazou14 0]

Bah une raclée quoi... Avec collier etrangleur ou sans, peu importe...
Moi au premier grognement, il aurait pris un sacré coup de pied au c*l et une bonne paire de baffe dans la tronche. Je dis pas que ca aurait marché, mais j'aurais tenté !

[Invité]

ben mon copain le fait... ca change rien!!

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

ben mon copain le fait... ca change rien!!

Salo**rie de BA !
Pas facile d'essayer de te conseiller à distance...

T'as essayé de joindre Marc Merlen ?

[Invité]

non, je vais essayer, mais pa sure qu'il se déplace en IDF

[Zazou14 0]

Charl0tte a écrit:

non, je vais essayer, mais pa sure qu'il se déplace en IDF

Essaye de regrouper plusieurs personnes ?
Ou deplace-toi 2 jours pour un stage pas trop loin, ou chez lui. Le Nord, c'est pas si loin que ca de Paris, et ca te sera forcément utile !

[Invité]

gipsy faisait ça aussi. déjà j ai été dans un dressage et ça la sociabilisé. et puis sinon et la maison (chez ma mère) et à l appartement elle aboyait sur n importe quel bruit... pas top! alors systématiquement, je l appelais au pied puis dès qu elle le refaisait à mes pieds je lui disais non ou chut/tais toi. sinon, quand elle ne se calmait pas je lui tenais le museau, tout en essayant de la calmer.

elle a arrêté en qqe jours (bien qu elle le fasse encore un peu parfois, juste par provocation ,si si si :p )

[Invité]

ah ouais, mais là gipsy, dans mon cas, on est dans une situation beaucoup plus avancée. Le fait de lui fermer le museau ne fait que l'exciter encore plus et les non à répétition, il s'en contre balance.

je vais essayer de voir avec marc, en espérant qu'il y ai un stage dans pas longtemps

[Invité]

ah oui j avais pas tilté :s

[cyloo&diabolo 0]

Courage ^^ jspr de tout coeur que sa va s'aranger...

[Invité]

bon, juste pour me faire mentir, Djaz n"a pas aboyé hier alors que nous avions 2 couples d'invités qui sont venus. Il n'a rien dit les 2 fois où on l'a fait rentrer dans la pièce et c'est même laissé caresser.

[patjoulie1 0]

Elle sort d'où ta comportementaliste ?
Tu lui as dit que ca ne fonctionnait absolument pas ?

[Invité]

elle sort d'où? c'est une de celle que je t'avais montré l'autre jour...

je lui ai envoyé un mail hier pour faire le point, le soucis, c'est qu'une fois sur 2 ca marche, donc je ne sais pas si c'est nous qui agissons mal, ou bien si il commence à comprendre

[Angel et Curly 0]

Je sais que le BA est particulier à éduquer. On peut rentrer dans certains, mais on peut casser un autre sans le savoir.Les BA peuvent être réservés face aux étrangers mais ça ne doit pas en devenir agressif. Ils ont aussi leur tête et se lachent plus facilement avec certaines personnes.
Depuis que tu vois la comportementaliste, tu trouves que c'est pire que lors de la RN ou mieux??
Sinon ultime solution: un stage avec Marc effectivement. Au moins il vous verra interagir avec lui pendant 2 jours.

[Invité]

c'est quand même mieux depuis qu'on voit la nana, mais entre mai et juillet y'a eu beaucoup de régression de sa part. c'était nettement pire qu'a la RN.

[Invité]

bon et bien, je voulais vous informer que Djaz a un an aujourd'hui et encore une fois, le temps passe vraiment très vite...

concernant son éducation, depuis 1 mois, on ne le reconnait plus.

Comme dit précédemment, nous avons vu une éducatrice, en juillet. Nous l'avons rappelée fin aout, et elle nous a expliqué comment faire pour le balader en laisse, pour ne pas qu'il aboie sur les gens à qui nous parlions.
En fait, nous devions marcher, mon copain et moi chacun sur un coté de Djaz, au niveau de l'épaule.
Moi je le tenais en laisse par le collier, et mon copain, en laisse par le harnais.
D'une cela lui a fait complètement stoppé de tirer sur la laisse, mais cela a nettement diminué ses aboiements intempestifs.
Cela est en fait du au fait qu'on le cadre, et c'est donc nous qui gérons le groupe, et lui n'a donc pas à gérer cela, donc n'a pas à aboyer. Ca fonctionne très bien. Il nous montrait des signaux d'apaisements, de type je baille, je tourne la tête, comme si cela lui était bien égal que l'on parle aux inconnus.

Cependant, c'est vrai que la marche en ville, on ne le fait plus étant donné qu'on a la foret de fontainebleau à coté de chez nous et qu'on va balader les chiens le soir.

Alors nous avons adapté.

Avant, quand nous croisions du monde lors de nos balade, il fallait qu'on appelle djaz, qu'on le fasse assoir à nos cotés, et ca passait, mais bon il aboyait ou dressait ses poils sur son dos.
Quand nous croisions des chiens, c'était pire, il était limite à l'attaque.

Je vous avoues, qu'on a acheté il y a 3 semaines un collier d'éducation.
On lui a fait comprendre dans le jardin que lorsqu'il aboyait il avait le son, puis la décharge.

Il n'aboit plus dans le jardin quand les gens passent, nous avons simplement eu à mettre le petit bip, et désormais c'est acquis, nous n'avons qu'a mettre le collier pour que cela fonctionne.

Donc pour la balade, nous prenons systématiquement le collier avec nous, (mais à vrai dire je ne sais pas si c'est plus pour se rassurer qu'autre chose, car nous ne l'utilisons jamais).

Et lors de nos balades, quand nous croisons du monde, on appelle djaz au pied (il le fait très bien, sans laisse) et on avance, l'air de rien.
La semaine dernière, nous avons croisé des gens plusieurs fois, il n'aboie plus, reste au pied sans broncher, son poil ne s'hérisse même pas.
Le plus impressionnant a été qu'une femme a tendu la main pour le caresser à un moment lorsqu'il passait (cette fois là nous ne l'avions pas encadré) et il s'est laissé touché et est parti sans rien dire. Ca a été très bref, une demi seconde, mais il y a peu de temps, il aurait prit cela pour une agression et aurait riposté en adoptant une attitude d'agression.
Hier, promenade en fin d'après midi (18h) dans un bois très fréquenté. Pleins d'enfants partout, et des chiens, il ne dit rien, même quand les enfants voient arriver nos chiens (certains crient car ils ont peur), il passe outre et ne dit rien.
Pour les chiens, nous continuons à lui demander de rester au pied et il passe (bon j'avoue il a encore un peu le poil qui se dresse, mais comparé à il y a quelques jours, où il se jettait limite dessus, c'est déja extrèmement bien), mais il ne dit rien.

Bref, je ne sais pas si c'est les conseils de l'éducatrice, ou le collier, mais notre chien et transformé, il a l'air de beaucoup plus apprécier les balades, et franchement, ca me fait un bien fou!

Voila, donc je suis très très fière de lui et de ses progrès



une petite photo du bonhomme

[Anneso1111 0]

Bon anniversaire Dajz !!
Que de progrès !! c'est super !

Par contre c'est vrai que j'ai un peu le même soucis avec Thémis : Elle aboie mais quand les gens passent à coté elle fait la fête !!

Encore super pour le beau Djaz !!

[PéP3f 2]

Bon anniversaire, Djaz ! Toujours aussi beau !

Que de progrès ! c'est sûr que les balades doivent être plus agréables pour tous les trois.

[Invité]

et bravo !!!

[Invité]

Djaz !!! Contente que tous rentre dans l'ordre pour vous comme pour lui ... c'est vrai qu'un chien bien éduqué en promenade ça doit être vachement moins de stress et donc plus de plaisir !

[Aline_Endel 0]

joyeux anniversaire Djaz ! et de beaux progrès !