Prix?

[Invité]

Combien coûte en moyenne un russel?
Plutôt jeune (max 4mois) car je tiens à faire moi-même l'éducation
Non lof car je ne veux pas faire de concours ni de reproduction et le budget risque d'être trop élevé
Qui vient d'un éleveur ou d'un particulier
Y a-t-il une différence de prix entre le Parson et le Jack? Poils lisses, poils durs?

Je n'ai pas encore réunit tous le budget pour pouvoir me l'offrir mais je ne désespère pas !

Merci pour vos futures réponses

[@udrey 0]

Normalement, qui dit éleveur dit LOF
Après, on trouve de tout, donc à toi de fixer un budget maximum par rapport à ce que tu désires.
Tu trouveras déjà quelques pistes ici: /t12168-combien-avez-vous-paye-votre-russel?highlight=combien+vous

[Angel et Curly 0]

Bonjour!!

Il est curieux ton message: tu dis vouloir connaitre le prix mais plus loin tu écris ne pas avoir réuni encore tout le budget

Déjà deux commandements de la bible du bon futur acquéreur de russell à retenir:
- un éleveur qui fait du non lof, tu fuieras
- les animaleries, salon du chiot et autres foires aux bestiaux tu oublieras

Ensuite tu as des non lofs tout aussi chers que des lof d'élevages un peu plus modestes, donc ne te restreints pas forcément là dessus...

Et niveau prix, de ce que je vois dans notre coin, on démarre à 450 € sur du non lof à peu près bien typé jack.... Et je ne pense pas que tu trouveras de différence de prix entre du parson et du jack, poilu ou pas, lof ou pas d'ailleurs. Mais sur du non lof, tu as moins de chances de savoir ce que donnera ton chiot une fois adulte: jack, parson ou entre les deux

[Invité]

@udrey a écrit:

Normalement, qui dit éleveur dit LOF
Après, on trouve de tout, donc à toi de fixer un budget maximum par rapport à ce que tu désires.
Tu trouveras déjà quelques pistes ici: /t12168-combien-avez-vous-paye-votre-russel?highlight=combien+vous

Je te remercie @udrey pour le lien. Je l'avais bien vu mais il y avait tellement de différence de prix que j'étais un peu perdue.

[@udrey 0]

Tu pourras être aussi perdue devant une page d'annonces du bon co** ou autre... C'est pour ça qu'il faut savoir ce que l'on cherche réellement avant de se lancer!
Et peut-être attendre un peu plus et se diriger vers un petit élevage familial ou un particulier faisant du LOF sans assommer les acheteurs.

[Invité]

Angel et Curly a écrit:

Bonjour!!

Il est curieux ton message: tu dis vouloir connaitre le prix mais plus loin tu écris ne pas avoir réuni encore tout le budget

Déjà deux commandements de la bible du bon futur acquéreur de russell à retenir:
- un éleveur qui fait du non lof, tu fuieras
- les animaleries, salon du chiot et autres foires aux bestiaux tu oublieras

Ensuite tu as des non lofs tout aussi chers que des lof d'élevages un peu plus modestes, donc ne te restreints pas forcément là dessus...

Et niveau prix, de ce que je vois dans notre coin, on démarre à 450 € sur du non lof à peu près bien typé jack.... Et je ne pense pas que tu trouveras de différence de prix entre du parson et du jack, poilu ou pas, lof ou pas d'ailleurs. Mais sur du non lof, tu as moins de chances de savoir ce que donnera ton chiot une fois adulte: jack, parson ou entre les deux

Oui, je suis loin d'avoir réuni le budget après avoir vu les différents prix sur le post de gipi... C'est pourquoi je demandais une moyenne.
Pour l'animalerie, effectivement il en est hors de question.
Pour les éleveurs, je ne savais pas. J'avais déjà entendu dire que certains éleveurs vendaient du non lof...
Merci pour cette réponse qui m'éclaire un peu plus.

[Angel et Curly 0]

C'est vrai que certains "éleveurs" vendent du non lof..Mais quand tu es éleveur de profession, ça n'a aucun sens de ne pas déclarer une portée donc c'est forcément louche

[@udrey 0]

Il y en a, oui, mais ce n'est pas ce qu'on peut appeler de bons éleveurs... Donc à fuire à tout prix! La plupart du temps, ce sont des marchands de chiens, même pas forcément les naisseurs, mais simplement les vendeurs... Les chiens sont réduits à une vulgaire marchandise...

[Invité]

@udrey a écrit:

Tu pourras être aussi perdue devant une page d'annonces du bon co** ou autre... C'est pour ça qu'il faut savoir ce que l'on cherche réellement avant de se lancer!
Et peut-être attendre un peu plus et se diriger vers un petit élevage familial ou un particulier faisant du LOF sans assommer les acheteurs.

"Se faire assommer" c'est vraiment très représentatif! Certains éleveurs exagèrent vraiment et ce pour toutes les races!

[@udrey 0]

Après, c'est toujours pareil... Tu dis ne pas vouloir faire de concours ou de repro, donc rien ne sert de te diriger vers des élevages qui selectionnent leur reproducteurs dans cet optique-là, et qui pratiquent des tarifs plus élevés parce qu'il y a un réel travail en amont

[Invité]

Angel et Curly a écrit:

C'est vrai que certains "éleveurs" vendent du non lof..Mais quand tu es éleveur de profession, ça n'a aucun sens de ne pas déclarer une portée donc c'est forcément louche

c'est l'éleveur qui paie l'inscription au lof? C'est pourquoi il le répercute sur le prix du chiot non?
Au final, est-ce que ces éleveurs n'essaient pas plutôt de vendre au plus vite leur portée car non inscrite donc moins chère?

[Angel et Curly 0]

Saline a écrit:

"Se faire assommer" c'est vraiment très représentatif! Certains éleveurs exagèrent vraiment et ce pour toutes les races!

Ca se discute l'histoire des prix, mais c'est pas trop le sujet là donc restons sur ta demande première

Et saches aussi que souvent les femelles sont plus chères que les mâles.

Mais il faut déjà commencer dans l'ordre et savoir ce que tu recherches (jack/parson, poils durs/poils lisses, male ou femelle, lof ou non) et mettre l'argent qu'il faut de côté et non regarder ta tirelire et voir ce que tu peux avoir pour cette somme. enfin, c'est mon conseil personnel, mieux vaut patienter et économiser plus pour avoir réellement le chien de ses rêves, plutôt que de se précipiter.

[Invité]

Il me semble que l'inscription au LOF d'une portée de chiot n'est pas si chère que ça.
Les vendeurs qui te disent: "oh on les a pas inscrit à cause du tarif, patati patata" c'est n'importe quoi.
Il me semble que ça doit être du 23€ par chiot, les filles te diront ça mieux que moi.

C'est clair que connaitre les origines de ton chiot c'est mieux. Pour pas te trouver avec un russell aux oreilles érectées par exemple... lol.

Moi perso j'étais pas sur du LOF au départ, mais pour avoir un chien dans le standard, j'ai préférer regarder les annonces de LOF, et j'suis tomber sur mon loulou à 300€!!

La demande de jack est en augmentation certes, mais la production aussi, et parfois les gens se retrouvent avec une portée qui ne veut pas s'écouler, et les prix descendent.

J'ai d'ailleurs peut être une piste pour toi, car je vois que tu es de seine et marne, et je connais de jolis chiots LOF dans le 78.

[Invité]

Oui, C'est sûr ! Les filles vos conseils son bons.

[Invité]

Gaëlle a écrit:

Il me semble que l'inscription au LOF d'une portée de chiot n'est pas si chère que ça.
Les vendeurs qui te disent: "oh on les a pas inscrit à cause du tarif, patati patata" c'est n'importe quoi.
Il me semble que ça doit être du 23€ par chiot, les filles te diront ça mieux que moi.

C'est clair que connaitre les origines de ton chiot c'est mieux. Pour pas te trouver avec un russell aux oreilles érectées par exemple... lol.

Moi perso j'étais pas sur du LOF au départ, mais pour avoir un chien dans le standard, j'ai préférer regarder les annonces de LOF, et j'suis tomber sur mon loulou à 300€!!

La demande de jack est en augmentation certes, mais la production aussi, et parfois les gens se retrouvent avec une portée qui ne veut pas s'écouler, et les prix descendent.

J'ai d'ailleurs peut être une piste pour toi, car je vois que tu es de seine et marne, et je connais de jolis chiots LOF dans le 78.

Merci pour l'info, je t'ai envoyé un mp

[coxy 0]

je suis pas trés d'accord avec ce que tu dis angel, mais bon aprés c'est rentrer dans le debat lof-non lof

perso j'aime mes chien comme chien de compagny, je ne souhaite pas faire d'expo...j'ai toujours acheter mes chien en elevage familial bien selectionné (hormis coxy en elevage pro ou je ne retournerai jamais)

je pense qu'il y a de bon particulier qui font de belles portée et qui sont trés impliqué dans la sociabilisation et autre, et qui peuvent satisfaire les besoins de certains

[Angel et Curly 0]

coxy a écrit:

je suis pas trés d'accord avec ce que tu dis angel, mais bon aprés c'est rentrer dans le debat lof-non lof

perso j'aime mes chien comme chien de compagny, je ne souhaite pas faire d'expo...j'ai toujours acheter mes chien en elevage familial bien selectionné (hormis coxy en elevage pro ou je ne retournerai jamais)

je pense qu'il y a de bon particulier qui font de belles portée et qui sont trés impliqué dans la sociabilisation et autre, et qui peuvent satisfaire les besoins de certains

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait prendre que du LOF, j'ai juste dit qu'avant de choisir un chien, mieux vaut déjà savoir sur quels critères basés sa recherche. Un particulier connaitra ses chiens sur quelques générations si c'est un passionné, je suis d'accord, mais il ne sera pas à l'abri de sortir des chiots mi parson, mi jack. Ce qui pour certains peut être une déception en voyant grandir le chiot.
Mais je te concède que mieux vaut un chien non lof de particulier qui aura pris le temps de l'emmener en voiture, au marché etc....que d'avoir un lof qui n'est jamais sorti de son box en 2 mois

[Karine Of Jack and Co. 0]

Angel et Curly a écrit:

Mais je te concède que mieux vaut un chien non lof de particulier qui aura pris le temps de l'emmener en voiture, au marché etc....que d'avoir un lof qui n'est jamais sorti de son box en 2 mois

Cela est révoltant de lire ça... Car il y a de très bons éleveurs qui accordent énormément d'importance à la socialisation de leur chiots en les sortant en ville, en les emmenant en école des chiots et en leur donnant de bonnes bases d'éducation et des particuliers qui vont vendre des chiot non identifiés, non vacciné et enlever trop tôt de leur mère parce qu'ils n'arrivent plus à gérer une portée de 5 ou 6 chiots.

[coxy 0]

mais la choses va a l'inverse aussi karine, je pense que tu n'a aps compris ce que voulais dire angel

elle part du principe que lof ou non lof il faut un chien equilibré dont on s'est bien occuper de lui petits
aprés lof ou non lof c'est une autre question, en fonction des criteres de recherc he de la personne

elle ne dit pas non plus que tout les pro lof font de la m**de

[gipi 0]

Saline a écrit:

Angel et Curly a écrit:

C'est vrai que certains "éleveurs" vendent du non lof..Mais quand tu es éleveur de profession, ça n'a aucun sens de ne pas déclarer une portée donc c'est forcément louche

c'est l'éleveur qui paie l'inscription au lof? C'est pourquoi il le répercute sur le prix du chiot non?
Au final, est-ce que ces éleveurs n'essaient pas plutôt de vendre au plus vite leur portée car non inscrite donc moins chère?

je ne me souviens plus des tarifs précis pour une inscription au LOF mais je pense que c'est moins de 30€ pour un chiot.
Donc la différence de prix ne vient pas de là.
Un chien d'élevage (les parents) coûte cher, il y a les vaccins, les soins, les concours (ben oui une inscription à un concours c'est 25€ pour le travail à 50€ en Beauté, il faut aussi rajouter le déplacement voir l'hotel), la nourriture (si tu veux des chiens en bonne santé, capable de faire des expo ou du travail il faut une nourriture de qualité en bonne quantité), le prix du chien aussi (on peut mettre très cher dans un chien pour faire de la repro).

Par exemple Easy mon mâle,
je l'ai acheté 3 francs 6 sous (350€) non LOF,
il a passé son TAN (15€)
je l'ai fait confirmer (26€),
je me suis inscrit au club de race (26€ * 2ans = 52€),
on a fait 6 Terriers artificiels (6 * 25 = 150€)
5 expo de beauté (5*40 € =200€)
les déplacement (11*50€ = 550€)
une nuit d’hôtel (35€)
les vaccins (3*100€ = 300€)
le budget antiparasite (50 € par an = 100€)
et le budget soins (300 € oui il s'est pris une voiture )
les croquettes, le bestio mange 200g par jour je l'ai depuis deux an et demi avec moi ça fait 1825 kg 1t850 de croquettes la vache j'avais jamais calculé ça on va dire 4€50 le kg ça fait 8212.5€
au total il m'est revenu à 10290.5 €
maintenant il est cotation 4 et je propose des saillies à 200€, j'ai intérêt à faire 500 saillies pour rentrer dans mes frais
heureusement que je ne suis pas éleveur pro
je serais déjà en faillite

Un éleveur pro doit rajouter le coût des bâtiments (entretien et achat) et les taxes

mes chiennes mangent moins elles sont à 2628 €/an finalement une portée de 6 chiots à 1000€ ça laisse juste 3500€ de benef et encore il faut rajouter les frais de véto et les radio échographies (ça doit tourner autour de 80€ donc 160€ de moins si tout se passe bien)
C'est pas possible, ils doivent avoir des prix sur les croquettes les éleveurs.

Les fifilles je les ai acheté 1150 et 1500€ mais finalement vu qu'elle ne mangent que 160 g par jour (bon des chiens moins actifs mangent beaucoup moins, sans exercice sur qu'elles retombent à 100 g ou moins) elles me reviennent au total à moins cher / an (3225 contre 2628€).

franchement ça vaut le cout de mettre un peu plus cher pour un chien de moins de 6 kg contre un de 8.5 à 9kg.


Tout ça pour dire que les prix sont quand même justifié
une Jack ou une parson produira 4 à 8 chiot par an et "coutera" 4000 €/an
2628 bouffe
100 amortissement (prix du chien / 10)
100 vaccin
50 antiP
250 veto
400 saillie
26 club de race
30 travail (prix des concours /10)
40 beauté (prix des concours /10)
110 deplacement (prix des déplacements pour concours /10)
300 batiment (au pif)
4034 Total

j'ai divisé par 10 en disant que la chienne fait une portée par an de 2 à 11 ans
Je pense qu'un éleveur pro peut avoir des coûts moindres, les croquettes et le véto ça doit être moins cher pour lui, par contre il y a les taxes et la MSA et là je ne sais pas trop.

l'amateur qui vend une portée le fait pour le plaisir, et calcule rarement ce genre de chose si bien qu'il peut proposer du très bon LOF à 500€.
Quelqu'un qui veut rentabiliser son affaire est obligé de vendre au moins à 700-900€

j'avais pas calculé mais 2 chiennes à 3500€/an et un chien à 4100€/an ça fait que je mets 11 100 €/an dans les chiens, c'est fou moi qui doit faire des économies

[Sir Eliot 0]

Christophe ta compta est terrible !!!
Je n'avais jamais compte, moi non plus de cette manière.

Ils sont braiments CHERS a nos coeurs les petits loups!!!

[Invité]

Wahou moi non plus je n'avais vu la compta de ce côté-là. Très intéressant comme calcul !

[PéP3f 2]

Ton chien doit manger au resto tous les jours !! Parce que moi j'ai calculé qu'avec les TOTW, Dadès me coûte en nourriture environ 200€ par an... Sinon, il y a longtemps que je l'aurai mis devant la maison à faire la manche...

[Karine Of Jack and Co. 0]

Les modos, pourquoi mon post a été effacé ?

[Appy111 0]

Car c'est pas ici que tu as posté mais là /t12168p240-combien-avez-vous-paye-votre-russel

[Karine Of Jack and Co. 0]

Ce ne me réussi vraiment pas de prendre de l'âge
Autant pour moi... ;-)

[gipi 0]

Karine Of Jack and Co. a écrit:

Ce ne me réussi vraiment pas de prendre de l'âge
Autant pour moi... ;-)

sinon voilà la correction

gipi a écrit:

Saline a écrit:

Angel et Curly a écrit:

C'est vrai que certains "éleveurs" vendent du non lof..Mais quand tu es éleveur de profession, ça n'a aucun sens de ne pas déclarer une portée donc c'est forcément louche

c'est l'éleveur qui paie l'inscription au lof? C'est pourquoi il le répercute sur le prix du chiot non?
Au final, est-ce que ces éleveurs n'essaient pas plutôt de vendre au plus vite leur portée car non inscrite donc moins chère?

je ne me souviens plus des tarifs précis pour une inscription au LOF mais je pense que c'est moins de 30€ pour un chiot.
Donc la différence de prix ne vient pas de là.
Un chien d'élevage (les parents) coûte cher, il y a les vaccins, les soins, les concours (ben oui une inscription à un concours c'est 25€ pour le travail à 50€ en Beauté, il faut aussi rajouter le déplacement voir l'hotel), la nourriture (si tu veux des chiens en bonne santé, capable de faire des expo ou du travail il faut une nourriture de qualité en bonne quantité), le prix du chien aussi (on peut mettre très cher dans un chien pour faire de la repro).

Par exemple Easy mon mâle,
je l'ai acheté 3 francs 6 sous (350€) non LOF,
il a passé son TAN (15€)
je l'ai fait confirmer (26€),
je me suis inscrit au club de race (26€ * 2ans = 52€),
on a fait 6 Terriers artificiels (6 * 25 = 150€)
5 expo de beauté (5*40 € =200€)
les déplacement (11*50€ = 550€)
une nuit d’hôtel (35€)
les vaccins (3*100€ = 300€)
le budget antiparasite (50 € par an = 100€)
et le budget soins (300 € oui il s'est pris une voiture )
les croquettes, le bestio mange 200g par jour je l'ai depuis deux an et demi avec moi ça fait 1825 kg 1t850 de croquettes la vache j'avais jamais calculé ça on va dire 4€50 le kg ça fait 821,25€
au total il m'est revenu à 3199 €
maintenant il est cotation 4 et je propose des saillies à 200€, j'ai intérêt à faire 50 saillies pour rentrer dans mes frais
heureusement que je ne suis pas éleveur pro
je serais déjà en faillite

Un éleveur pro doit rajouter le coût des bâtiments (entretien et achat) et les taxes

mes chiennes mangent moins elles sont à 263 €/an finalement une portée de 6 chiots à 1000€ ça laisse juste 3500€ de benef et encore il faut rajouter les frais de véto et les radio échographies (ça doit tourner autour de 80€ donc 160€ de moins si tout se passe bien)
C'est pas possible, ils doivent avoir des prix sur les croquettes les éleveurs effectivement ce n'était pas possible .

Les fifilles je les ai acheté 1150 et 1500€ mais finalement vu qu'elle ne mangent que 160 g par jour (bon des chiens moins actifs mangent beaucoup moins, sans exercice sur qu'elles retombent à 100 g ou moins) elles me reviennent au total à moins cher / an (322,5 contre 262,8€ ).

franchement ça vaut le cout de mettre un peu plus cher pour un chien de moins de 6 kg contre un de 8.5 à 9kg.


Tout ça pour dire que les prix sont quand même justifié
une Jack ou une parson produira 4 à 8 chiot par an et "coutera" 4000 €/an
262,8 bouffe
100 amortissement (prix du chien / 10)
100 vaccin
50 antiP
250 veto
400 saillie
26 club de race
30 travail (prix des concours /10)
40 beauté (prix des concours /10)
110 deplacement (prix des déplacements pour concours /10)
300 batiment (au pif)
1569€ Total

j'ai divisé par 10 en disant que la chienne fait une portée par an de 2 à 11 ans
Je pense qu'un éleveur pro peut avoir des coûts moindres, les croquettes et le véto ça doit être moins cher pour lui, par contre il y a les taxes et la MSA et là je ne sais pas trop.

l'amateur qui vend une portée le fait pour le plaisir, et calcule rarement ce genre de chose si bien qu'il peut proposer du très bon LOF à 500€.
Quelqu'un qui veut rentabiliser son affaire est obligé de vendre au moins à 700-900€

j'avais pas calculé mais 2 chiennes à 954 €/an et un chien à 1019€/an ça fait que je mets 2927 €/an dans les chiens, c'est fou moi qui doit faire des économies