jack russell black and tan

[Invité]

J'ai téléphonné a un éleveur apparement vous n'étes pas bien renseigné..

il ya bien sur cette terre des jack russel noire ou noire et feu TRES TRES rare du nom de jack russell black and tan ...
c'est du a un gene récessif http://picasaweb.google.com/lh/photo/wRvF7-ribUsIP2ZEiwv7_Q

voila, je m'en vais maintenant de ce forum mais c'était important pour moi de montrer que vous ne pouvez pas tout savoir...
et que la moindre des choses était de me répondre correctement et de ne pas prendre les gens systématiquement pour des fous ...

et si dans un autre commentaire j'ai dis FRANCAISE alors que le compte est celui d'un homme, c'est simplement parce que je suis la fiancée de la personne qui a crée le compte...
mais ca, vous n'y avez pas pensé

[PéP3f 2]

"Black and tan" est juste la traduction de "noir et feu"... il n'empêche que ce n'est pas reconnu par le standard du Russell qui doit avoir une majorité de blanc (les parsons les plus appréciés étant les entièrement blancs). un "black and tan" ne sera jamais confirmé en France, par exemple et sera repoussé de la reproduction par les éleveurs (c'est une "tare" comme les oreilles dressées ou le prognatisme). Je pense que l'éleveur en question te l'a également précisé...

Je suis désolée que tu es été mal accueillie.

[gipi 0]

http://www.jackrussellofficiel.com/race/345.asp
Voici le standard
On est désolé on ta pris pour quelqu'un d'autre.

Il y a des jack noir comme des boxers blancs.
Mais ni les uns ni les autres ne sont confirmzbles.
C'est un défaut.

[Prune03 0]

Non confirmable mais adorable ...

[gipi 0]

sur

[Sir Eliot 0]

Le Jack Russell irlandais black and tan n'a pas d'existence officielle .

Il peut exister des chiens de couleur originale ressemblant a un Russell mais ce ne sera jamais qu'un petit chien qu'on habillera du nom de Russell pour que ce soit vendeur en comptant sur la naïveté d'acheteurs de bonne foi qui se feront arnaquer.

Tu peux continuer a croire le contraire si ça te fait plaisir, mais ici personne n'a raconte n'importe quoi a ce sujet.

Moi je veux bien voir le texte officiel qui reconnait ce "modèle

PS ' gêne récessif c'est une erreur de la génétique ou.......de la sélection de laquelle on n'a pas retire les sujets susceptibles de le transmettre.

[Salomé01 0]

Effectivement, il y a eu erreur sur la personne et je m'excuse également . Difficile de savoir et c'est bien pour éviter ce genre de problème que l'on demande aux nouveaux arrivés de venir se présenter, chose qui n'a pas été faite . Et je vous ai proposé de me parler en mp pour que je puisse en savoir plus, ma boîte est restée vide . Effectivement, aucun chien ne serait confirmé en france avec cette couleur, suffit de lire le standard. Il y a eu confusion sur la personne mais je ne vous ai pas pris de haut, juste dit que vous étiez dans l'erreur. Pour moi, un chien de cette couleur se rapproche plus d'un Jagd. Maintenant si vous avez un document qui confirme l'existence de chiens considérés comme jack Russell avec cette robe, je veux bien aussi en prendre connaissance ...

[Invité]

Merci pour les excuses ^^

Ya eu un mal entendu dés le départ...

Je suis Belge et ma chienne a été prise par accident dans mon jardin par le chien d'une de mes voisine qui est comme je l'ai expliqué lui aussi jack russel, je ne suis pas du tout une fausse éleveuse ou une trafiquante de chiens lol bien loin de la !

Une fois les petits nés, nous avons juste été TRES surpris de voir deux chiots de couleurs uniforme... car même si je ne suis pas une grande proffessionel je n'avais JAMAIS vu un jack russel d'une seul couleur, ca me semblé directement bizarre et je me suis posée des questions...

Mon compagnon a donc crée un compte ici, pour essayer de trouver une réponce, il na pas pensé se présenter, désolée, ensuite c'est moi qui ai répondu sur le forum parce que je n'avais pas vraiment aimé la facon un peu spécial de nous répondre surtout qu'on ne fait vraiment rien de mal, enfin c'est passé, on en parle plus.

En conclusion, le chiot noire reste chez nous, et le petit caramel je l'offre a ma maman comme ca aucun soucis avec eux.

sur ce bonne journée.

[PéP3f 2]

debaisieux4000 a écrit:

Je suis Belge et ma chienne a été prise par accident dans mon jardin par le chien d'une de mes voisine qui est comme je l'ai expliqué lui aussi jack russel, je ne suis pas du tout une fausse éleveuse ou une trafiquante de chiens lol bien loin de la !

Le père et la mère sont inscrits au LOSH ?

[Flopke-Roxy 0]

Bonjour,

Je viens de tombé sur le post. Je suis belge aussi. Et il me semble aussi qu'en Belgique le jack doit avoir au moins 70% de blanc.

Je n'avait jamais entendu parler de ces jacks "black and tan". Mais si ces "jacks" ne sont pas reconnu, tu ne pourras donc jamais les confirmer. Il faut savoir que le jacks est une race très récente. Et ça ne fait pas très longtemps qu'il est reconnut par la Société Saint Hubert.

Quant à l'accueil un peu virulent que tu as reçu, il faut dire qu'on a eu pas mal de soucis avec de nouveaux membres dont un troll. Donc nous sommes un peu sur nos gardes. Mais ça, tu ne pouvais le savoir.

Ceci dit, bienvenue à toi et à tes petits loups. Tout le monde est le bienvenu ici.

[PéP3f 2]

Flopke-Roxy a écrit:

Je n'avait jamais entendu parler de ces jacks "black and tan". Mais si ces "jacks" ne sont pas reconnu, tu ne pourras donc jamais les confirmer.

En même temps... vu qu'il n'y a pas de confirmation en Belgique...

[Flopke-Roxy 0]

Oui mais on ne peut pas obtenir le LOSH comme ça. Ils se basent sur le standard.

Pis à force d'entendre les démarches française sans connaitre les belges, je finis par ne plus savoir où donner de la tête

Faudrait que je me renseigne pour le peu de belge qui viennent ici

[cyloo&diabolo 0]

Que dire ... je n'estime pas avoir été agréssive des le depart,je t'ai simplement posé une question et ai rapellé le standart.
(A propos Jack Russell prend bien 2 L)

Pour le reste je reconnais m'être un peu enflammer (pour les raisons évoqué par les post précédents) ceci dit vu qu'il n'y avait pas de présentation cela étaittout de même super étrange. Et puis ce ramener sur un forum et dire moi je sais ce que tu dis c'est faux,forcément faut pas s'attendre a se faire bien accueillir.

Quoiqu'il en soit je m'excuse également (même si j'estime que le tort est partagé) et espère voir la bouille des petits trés vite.
Sur ce bonne journée

[Salomé01 0]

Merci beaucoup d'avoir l'intelligence d'accepter nos excuses et de revenir discuter !

Effectivement, nous avons déjà entendu parler d'un type de Jack dit "Irlandais" :

http://translate.google.co.uk/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.irishjacks.com/&prev=/translate_s%3Fhl%3Dfr%26q%3DJacks%2BIrlandais%26tq%3DIrish%2BJacks%26sl%3Dfr%26tl%3Den

Or, apparemment, c'est un chien qui aurait un standard non reconnu au niveau international puisqu'un Jack ou un Parson doit bien avoir au moins 70 % de blanc, critère qui permet à de petits chiens de chasse d'être mieux repérés dans l'obscurité

Après, la génétique pouvant jouer des tours, je ne doute pas que dans des cas très très rares, le noir ou le feu puissent prendre le dessus sur le blanc

[mahou1 0]

ca fait croisé jagd terrier je trouve ce type jack russell noire et feu

[Invité]

Salomé a écrit:

Merci beaucoup d'avoir l'intelligence d'accepter nos excuses et de revenir discuter !

Effectivement, nous avons déjà entendu parler d'un type de Jack dit "Irlandais" :

http://translate.google.co.uk/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.irishjacks.com/&prev=/translate_s%3Fhl%3Dfr%26q%3DJacks%2BIrlandais%26tq%3DIrish%2BJacks%26sl%3Dfr%26tl%3Den

Or, apparemment, c'est un chien qui aurait un standard non reconnu au niveau international puisqu'un Jack ou un Parson doit bien avoir au moins 70 % de blanc, critère qui permet à de petits chiens de chasse d'être mieux repérés dans l'obscurité

Après, la génétique pouvant jouer des tours, je ne doute pas que dans des cas très très rares, le noir ou le feu puissent prendre le dessus sur le blanc

J'viens de voir ton lien, c'est un peu n'importe quoi cet "irish jack"!? J'ai regarder les photos des "pères et mères" de l'élevage, ben c'est marrant on dirait tout les types jack du bon coin! mdr.
Des oreilles jack, des fennecs, des yeux marrons, des yeux vairons, des 70% blancs, des totalement marrons, j'en passe...
Vraiment bizarre, je vois pas bien le standard là dedans.

[Salomé01 0]

Je ne sais pas l'origine de cette "race".

Quoiqu'il en soit, certains revendiquent l’existence de cette variété qui n'est bien sûr pas reconnue.

[Sir Eliot 0]

Ça ne peut être ni une race, ni une variété, ni meme un type.

Et surtout pas un chien pouvant porter le nom de Russelll.

Un meeting pot de divers petits chiens aboutissant a de bien curieux modèles avec pour c** séquence la réapparition de gènes récessifs indésirables.

[Salomé01 0]

C'est justement pour ça que j'aimerais savoir si y a d'autres sites qui revendiquent cette "variété" ( Race, Variété, les termes sont difficiles à utiliser dans ce cas, je suis bien d'accord avec toi que ce n'est pas les mots appropriés).

Un canular ? Une blague de mauvais goût ?

Dimitri, tu n'avais pas trouvé un lien en Anglais à ce sujet ??

[Sir Eliot 0]

Il y avait eu un topic concernant le sujet, mais je ne le retrouve pas.

[Salomé01 0]

Bé moi non plus !

L'est où le bougre ^^ ???!!!

[Salomé01 0]

D'autres liens :

http://www.foxfirejacks.com/

http://www.importedjacks.com/

Bref,un mystère pour moi mais apparemment, plusieurs illuminés "élèvent" ce genre de chiens .....


EDIT : peut être un élément de réponse . Après l'officialisation du Terrier du Révérend Russell, version Carrée et Haute des Russell, chacun a cherché à "créer" la version "Rase moquettes", utilisant d'autres races de Terriers ( Donc Emilie, suite à notre conversation de l'autre jour, pas impossible à ce que l'Australien ait une origine de Norwich ).

[i]Le Jack Russell Terrier tient son nom du Révérend John (dit "jack") Russell, de Devon, qui, vers 1850, créa une souche de Fox-terriers dont le rôle était de harceler le renard au fond du terrier, sans le tuer, pour le forcer à en sortir et permettre la poursuite de la chasse.
Depuis lors deux "variétés" se sont développées: le "Parson Russell Terrier" (voir sa fiche à ce nom), grand modèle, haut sur membres , carré dans ses proportions, reconnu par la FCI et le Kennel Club anglais en 1990 et le "Jack Russell Terrier", petit modèle, bas sur pattes, plus long dans ses proportions, qui était par contre exclu par le standard officiel anglais qui acceptait uniquement le grand modèle.
Mais la reconnaissance du "petit Jack" ne tardera pas à faire son apparition : En Australie, pays où la race fut en grande partie développée, le "Jack Russell Club d'Australie" a été fondé en 1972. Un groupe d'éleveurs passionnés étaient à l'origine d'importations de Jack Russells de la Grande Bretagne, de leur croisements avec d'autres petits terriers et de l'obtention d'un type de jack différent du Parson.
En 1991 la variété basse sur pattes a été reconnue officiellement par ANKC (Australian National Kennel Council). La Nouvelle-Zélande a été le 2ème pays à reconnaître officiellement les petits Jacks.
Depuis 1995, l'Australie a exercé une pression au sein de la Fédération Cynologique Internationale (FCI), pour que soit reconnu son standard du Jack Russell. En 1998, l'Irlande a suivit l'exemple des australiens et a également déposé une demande de reconnaissance du petit modèle. D'autres pays membres de la FCI ont pris le relais (Hollande, Finlande et depuis peu la Belgique et la Grèce) pour une reconnaissance officielle.
Enfin, c'est bien le standard australien qui a été accepté comme officiel en octobre 2000 et a mené à la reconnaissance de la petite variété en tant que race à part entière!
Ainsi le "Jack" peut maintenant participer à des expositions canines. La race se maintiendra en période de "stage" pendant 10 ans et peut se voir attribuée des CAC (certificat d'aptitude au championat).[/i]


Bref, pour moi, ce Jack Irlandais est juste à l'origine d'une guéguerre JackRussellienne entre les Pays !

[Karine Of Jack and Co. 0]

debaisieux4000 a écrit:

il ya bien sur cette terre des jack russel noire ou noire et feu TRES TRES rare du nom de jack russell black and tan ...
c'est du a un gene récessif http://picasaweb.google.com/lh/photo/wRvF7-ribUsIP2ZEiwv7_Q

En voyant cette photo, on dirais un croisement entre un Jack Russell et un terrier de chasse allemand appeler Jagd Terrier.

[mahou1 0]

Oui tout a fait Karine c'est exactement ce que je disais

[dimi2803 0]

Moi au départ je pensais que c'était une variété du patterdale terrier, ressemblant d'assez pres a certains chien de cette race. d'ailleur le patterdale a aussi une varieté s'appelant le black and tan.

Il faudrait que je regarde dans mes historiques des pages consultés au bureau, je devrais retrouver le lien que tu recherche salomé.

Le patterdale ressemble etrangement a nos russells sauf qu'il existe 4 couleurs accepté par le PTCA(patterdale terrier club d'amerique) : noir, chocolat, noir et feu et rouge. avec poil dure et poil lisse. il accepte quelques tache blanche

Par contre je trouve que morphologiquement c'est encore plus varier que le russell et d'après ce qu'il se dit c'est un chien de terrier avec un peu plus de hargne et de mordant que le russell des que je vais avoir un peu plus de temps faudrait que je regarde afin d'en connaitre un peu plus sur la race

[PéP3f 2]

Apparemment, le patterdale n'est pas rase-moquette comme le jack.

[gipi 0]

28 à 38 cm qu'ils disent Véro, des grands jack aux grands parsons
http://www.chien.com/Races/patterdale-terrier.html


le standard en anglais http://www.ptca.00go.com/breed_standard.html

des photo http://www.ptca.00go.com/patterdale_pictures.html

Patterdale Terrier Club Of America http://www.ptca.00go.com/index.html

[PéP3f 2]

Je parlais au niveau forme du corps : ils ne font pas chien long et trapu comme le jack. Plus proche du parson, en fait. De tête, je ne trouve pas que ça ressemble à un jack. La tête fait plus mastoc. En fait, on dirai des labrador miniature.
Bon, j'avoue, je ne suis pas fan. J'aime beaucoup mieux le jagd !

[crystel 0]

voici un croisement jack russell terrier et jagd terrier:



et c'est exactement ce dont vous parlez un jack russell black and tan sauf qu'il n'est pas un russell mais bien un jagd....car sa couleur ne rentre "absolument pas " dans le standard...et je sais bien de quoi je parle car ce chien est le 1ier fils de ma chienne.....saillie non prevue apres des vacances chez des amis qui ont un elevage de jagd....voila et je pense que le createur de ce post va obtenir cela , mais je n'arrive pas a croire que c'est issu de 2 jack..moi jusqu'a la mise bas nous etions certains que cayla avait ete saillie par le jack choisi pour la portée et que l'accident auquel nous avions assisté la veille de la saillie officielle n'etait rien et bein nonnnnnnnnnnnnnnnn j'ai vu 3 petite boule noire et feu sortir.....magnifique.........mes amis eleveurs en ont pris 2 et ma soeur a garder le petit mec..voila

[VIVI08 0]

avec sa couleur aussi ça m'a fait penser direct au JAGD terrier!