Heden et les autres chiens ... oops ..

[Lili49 0]

Coucou tout le monde ...

Voilà j'ai un pti soucis avec Heden a chaque sortie.. dès qu'elle croise un autre chien elle grogne mechament je pensais que ça passerais mais non .. pourtant les autres chien sont plutot "cool" avec elle .. (ces elle qui fait peur au autres chien lol )

Il faut que j'attende le prochain vaccin pour aller en ecole du chiot et club canin ..

Mais je voulais savoir si pour ce petit "soucis" il faut voir plutot un comportementaliste ou si l'ecole du chiot suffit ?

Sinon elle continu de m'attraper le pantalon je dois dire non au moins 5 fois a chaque fois ggrr ..
Parfois on es tranquille sur le canapé elle me regarde du coin de l'oeil et la hop elle me saute dessus la bourrique .. je dit NON (mais biensur 1 fois ne suffit pas lol ) et elle m'aboie dessus donc après plusieurs NON elle ce rabas sur son doudou ou s'enerve toute seule , j'ai remarqué parfois après ce genre de moment elle ce mort les pattes ou essaie de s'attraper la queue

Par contre quand mon homme dit "Heden NON" là elle arrete plus facilement ...
Heuu je n'est pas un NON assez grave ...

Bon heureusement je fait ça que chez moi lol mais aujourdh'ui j'ai "essayer " de faire un non plus grave .. elle m'a regarder bizarement lol .. et mes filles ce sont bien marré ...........

Bisous
Lili

[Salomé01 0]

J'ai l'impression de revenir 2 ans en arrière !

Eliot avait aussi tendance à plus écouter mon mari avant. Sa voix portait certainement plus que la mienne et était plus intimidante.

Les bas de pantalons...... Certains sont marqués à vie !. Et quand je lui disait "Non !", du haut de ses 2 mois et demi, il m'aboyait dessus.

J'avoue que même si un chiot c'est adorable, cette période n'est pas vraiment aujourd'hui un bon souvenir pour moi. J'avoue, j'en ai pleuré tellement je ramais avec cette petite boule de poils qui se transformait en démon quand il se réveillait !

Aujourd'hui, j'ai un chien de rêve. On en fait quasi ce que l'on en veut. J'ai avec lui une complicité que je n'aurais jamais imaginé avoir quand il avait 3 mois.

Pour les autres chiens, continues de le sortir en ville Elle ne grogne pas méchamment comme tu dis, elle doit faire comme Eliot et paraitre "agressive" quand en fait elle a peur .

Comment réagis tu dans ces conditions ?

Ne forces pas les choses, si elle fait comme Eliot, au moment où elle grogne, elle doit rentrer dans sa bulle et c'est loupé.

Penses à la rassurer, restes calme et prévois toujours quelques friandises dans tes poches.

Ne la prends pas dans tes bras.

Si tu as la possibilité, sans laisse, de lui faire rencontrer des petits chiens cools ( et vaccinés ^^ ! ), n'hésites pas. Sans laisse, le comportement de nos chiens est bien différent puisque être en liberté leur permet de mieux communiquer.

[nath6511 0]

J'ai exactement le même problème avec Elie. Elle va bientôt avoir 3 ans mais elle a toujours ce même comportement dont tu parles quand elle rencontre d'autres chiens. Soit je la laisse aller dire bonjour, jusque là tout va bien, c'est quand on part que ça se gâte (elle aboie, montre les dents ...), soit je n'ai même pas le temps de la laisser approcher l'autre chien qu'elle est déjà "pendue" à sa laisse sur ses 2 pattes arrières et qu'elle aboie et montre les dents ! C'est en effet pas très agréable. Donc, le plus souvent, j'évite de la laisser aller et je détourne son attention. Mais il faut toujours anticiper et c'est fatiguant. Je pense en effet qu'elle a peur et donc, sa façon de se défendre, c'est ça, "attaquer" l'autre chien. Elle n'a jamais mordu et ça n'a jamais mal tourné. Pourtant, elle va au club d'éducation et fait ça aussi là-bas, alors que 2x/semaine, elle rencontre les mêmes chiens. Elle n'a ce comportement que quand elle est tenue en laisse. Par contre, quand je la lâche avec 1 ou 2 autres chiens (de sa taille) sur le terrain quand le cours est terminé, là, elle court, joue et ne montre aucun signe d'agressivité. Je tiens quand même à te dire que depuis que je vais au club d'éducation (pas traditionnelle mais qui utilise la méthode douce au "clicker"), je remarque que ce comportement a tendance à s'estomper, en tout cas, elle ne le fait plus systématiquement. Donc, aller au club avec ton chien me semble vraiment une bonne idée. Ne tarde pas trop, même si tous les vaccins ne sont pas encore faits, c'est pas trop grave.

[Lili49 0]

SALOME je t'avoue qu'il m'est arrivé de baisser les bras aussi.. meme si je comprend qu'elle n'a que 2 mois et demi qu'il faut du temps ... mais bon je ne despere pas .. surtout que je lis souvent que ces petites boule de poils sont de vrai petit amour pas la suite .. (certe avec une bonne educ .. )

Ces vrai que pour moi son comportement me parais agressif .. mais ces peu etre sa façon a elle de ce proteger face au autre chien .. POurtant on rencontre de gentil chien ... on a rencontrer une fois un petit jack de 3 mois super mignon mais non mademoiselle n'a rien voulu savoir lol ..

La lacher franchement j'hesite encore beaucoup .. j'ai peur qu'elle ne revienne pas .. qu'elle ne reponde pas a mon rapel ..
Surtout que quand on va au parc ces pas specialement fermé .. y'a pas d'endroit "clos" .. et y'a pas mal de canard.. et quand elle l'es voit elle n'a qu'une envie courir après lol .. là ça va encore elle a peur de l'eau et n'ose pas aller plus loin .. mais bon on ne sais jamais ..

MA REACTION en general je m'abaisse a son niveau la caresse et lui dit "gentille" .... je caresse aussi l'autre chien pour lui montrer qu'il es gentil aussi ..mais bon ça ne change pas grand chose .
Et pour les friandise je devrais en avoir toujours sur moi et lui donner quand elle ne grogne pas ces ça ???

NATH ces vrai que là ou j'habite je suis dans un petit hammeau .. et meme si il y'a quelques chien elle ne l'es vois pas forcement (mais elle l'es entend) .. il lui es arrivé d'aller voir le chien des voisin d'en face .. MDR un gros berger allemand a travers le grillage elle lui aboyais dessus et l'autre la regardais sans rien dire .. elle l'a meme fait fuir ..
par contre pour rentrer a la maison rien a faire .. elle voulais y retourner .. a meme essayer de passer sous le portail donc ces ce qui me fait hesiter a la lacher .

Mais je vois que pour toi ces a peu près pareil .. et que effectivement comme salomé et oi me l'on dit "detacher" ces un autre comportement . donc a voir .

Pour le club canin ce qui me fait attendre ces parce qu'a chaque fois je lis "a partir du 2eme vaccin"
donc je me dit qu'il ne l'a prendrons pas avant ça ...

en plus des ecole du chiot j'ai vu ça sur le net mais je ne sais pas si ces mieux ou pas

http://cynophileducation.wordpress.com/

http://www.chienchatmodedemploi.com/

Bon en attendant de choisir mon club j'essaie d'apprendre a Heden les bonne base .. sur le forum ces cool y'a deja pas mal de conseils .. et j'apprend pas mal de chose deja ces cool ..

Bisous et merci de vos reponse
Lili

[Lili49 0]

On vien de faire une balade dans les pti chemin de bois a coter de chez moi ... elle tirais beaucoup sur la laisse (bon faut dire ces une petite laisse)
donc du coup je l'es lacher elle gambadait tranquille, mais quand je la rappellais elle revenais et avait droit a sa friandise qu'elle adore "du gruyere" .... donc je l'es rappeller de temps et impec
en rentrant elle a vu de loin une chienne d'une maison voisine elle a couru après mais l'autre chienne ces sauvé lol Heden la chercher mais je l'es rappeller + friandise je ne sais pas pas ce qu'elle aurait fait si elle avait trouver l'autre chienne (on verra une prochaine fois) vu le temps qu'il fait on n'a pas trainer non plus ..

[Salomé01 0]

N'hésites pas à la lâcher.

A cet âge, c'est bien rare qu'ils aillent bien loin.

Le rappel se travaille dès maintenant, c'est LE truc qu'il faudra toujours travailler et récompenser.
Plus tu tarderas à la lâcher et plus il te sera difficile de la promener sans laisse un jour.

Nath : Oui, le chien doit être à jour dans ses vaccins.

L'idéal, le Top : si tu peux trouver un club qui propose de bosser avec le Clicker, n'hésites pas.

[nath6511 0]

Salomé : au temps pour moi, je n'avais pas vu que Heden était si petite. Vers 4 mois, c'est bon, non ? Et tout à fait d'accord avec toi, la méthode clicker, c'est le top. Je fréquente un club qui utilise cette méthode depuis 2 mois environ, c'est dingue les progrès qu'elle a fait ! Et la complicité qui s'installe entre elle et moi ! Contrairement au club que j'ai fréquenté pendant 6 mois jusqu'à son premier anniversaire, méthode traditionnelle, aucun résultat !
Lili : quand je dis que je lâche Elie après son cours d'éducation, c'est dans le terrain clos du club. Je n'oserais pas encore la lâcher dans la nature, le rappel, c'est pas encore ça et je n'ai pas encore assez confiance ! Ce que dit Salomé sur Eden petit, ça me rappelle des souvenirs avec Elie petite. Même chose : insupportable ! Mordre les vêtements, hyper nerveuse, pas propre jusque l'âge de 1 an et demi, destructrice pendant nos absences, hurlements la nuit, et j'en passe ! J'ai même failli la ramener chez l'éleveuse un jour ! J'ai eu 3 enfants, je n'ai jamais eu autant de difficultés avec eux ! Mais maintenant, c'est une adorable petite chienne qui s'est bien calmée, un gouffre d'amour !

[Sir Eliot 0]

Pour le rappel tu peux le travailler en longe (5 a 6 mètres)

Pendant la balade tu rappel quand il est en bout de longe, tu fais asseoir et tu récompenses - toujours sortir avec des récompenses dans les poches.

Quand tu approches d'autres chiens, essaie de détourner son attention, avec son jouet préfère que tu emportes en promenade ou une friandise tres appétissante .

Eliot, petit chien bien tonique s'est parfois montre bien dissipe quand il etait bebe,comme tous les terriers qui ne sont pas les plus facile a éduquer.

A présent c'est un super chien qui ne me donne que des satisfactions .

Courage tu vas y arriver et ensuite.....que du bonheur pour vous deux

[Lili49 0]

Merci pour les conseils

Sur zoo plus je cherchais "longe" et j'ai vu celle la sauf que Apparement ces équipement "cheval" il en existe spécial chien !?
Ces quand même ce genre de longe qu'on utilise !? Elle fait 7m50

http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/equipement_cheval/equipement_travail_pied_longe/longes_surfaix_travail/57886

SIR ELIOT oui je ne désespère pas

[Sir Eliot 0]

pour la longe je l'ia fabriqué moi meme, et ça ne coute pas cher :

achter dans un magasin de sport : 6 m de corde ( pas trop grosse, me souviens plus du diamère, je crois 8 ou 10 mm)
1 mousqueton.

à un bout je fait une poignée en faisant simplement un noeud avec une boucle fixe pour pouvoir passer la longe à mon poignet.

à l'autre bout attacher solidement le mousqueton
...et c'est tout.

sinon il y a celle-ci :

SUR ZOOPLUS


http://www.zooplus.fr/shop/chiens/laisses_colliers_chien/accessoires_chien/accessoires_chien_exterieur/87875

ET UNE AUTRE
http://www.polytrans.fr/chiens/sellerie/longe-accouple/11690-longe-de-pistage-polyester-pour-chien.html

dans les 2 cas faire attention aux mains quand la corde glisse, il vaut mieux avoir des gants pour éviter de se bRULER avec la corde.

[PéP3f 2]

De la corde d'alpiniste : c'est léger, fin et très manipulable (pour les noeuds).
Je ne tenais jamais Dadès attaché quand il était petit, mais si il pouvait y avoir des voitures, je lui laissais la longe sur laquelle je n'avais plus qu'à mettre le pied pour l'arrêter en cas de besoin.

[cindy0211 0]

petite canaille d Heden
lol c est de famille Hastro est assez "teigneux" aussi dans son genre,
mais çà s arrange avant pour les repas il grognait en mangeant en regardant les autre manger ( chacun sa gamelle a des distances raisonnable et je surveille )
pour les calins c était la meme il grognait facilement sur Hopium et Atome ( bon la forcément le doyen lui a répondu gamin quand tu sera aussi sage et exceptionnele que moi tu pourra la ramener lol )
et pour les séances de jeux entre eux il était mauvais au début et çà s est passé
je ne le laisse pas faire et tout va très bien maintenant mini pouce devient super zen lol
meme le chat il le course plus !!!!! enfin presque

tu n as pas des personnes qui ont un chien dans ton entourage pour pouvoir lacher Heden avec, souvent çà grogne 5min avant de jouer en course poursuite....
ma labrador qui est un amour très caline et adorable avec les jacks (meme si brutus des fois) par contre dès qu elle voit un chien plus gros qu elle ( je sais pas si c est de la peur ou autre )la au secours, elle sort l échine, les dents, grognement ....la totale... ouf elle écoute très bien et un NON feeby ferme suffit a la faire s asseoir et se taire...



mais je suis sure qu avec Heden tout ira très bien, tu cherches a faire au mieux et tu sera récompensée, il faut etre patiente...
( ma labrador de presque 18 mois a tjrs pas compris que quand je suis pas la on mange pas les purs de la maison lol y a de l espoir )

[gipi 0]

bah à trois mois le rappel c'est inné
tu laches le chien dans un endroit sans voiture
tu marches, si le chien ne te suis pas tu l'appelles
s'il ne vient pas tu t'en vas

et là il va rappliquer dare dare

pour les autres chiens, il n'y a pas de mystère, juste une solution, la laisser côtoyer un max de chiens.
c'est ce qu'on appelle la socialisation intra-spécifique.
quoiqu'il se passe avec l'autre chien tu n'interviens pas, tu les laisses se débrouiller entre eux.
le mieux c'est dans un club c'est sur, vu que les maitres savent aussi ce qu'il faut faire.

chaque fois que tu ressens de la peur, de l'appréhension, ou de la panique, le chien le sait et adapte son comportement en conséquence.
donc il faut rester zen et détaché en toute circonstance.

[Mlacotte 0]

gipi a écrit:

quoiqu'il se passe avec l'autre chien tu n'interviens pas, tu les laisses se débrouiller entre eux.

J'ai une petite question : est ce que tu lui conseilles cela parce qu'il s'agit d'un chiot ou pour n'importe quel âge ?

Je m'explique.
Avec Durex tout se passer bien avec tous les chiens jusqu'à ce qu'il se fasse attaquer par un jack mâle.
Depuis il est devenu hyper dominant avec les autres petits mâles en particulier les jacks. J'ai l'impression que depuis qu'il s'est fait choper la première fois maintenant il cherche direct à dominer sans se poser de question.
On se posait une question avec Laure (soeur d'Audrey) : est ce qu'il ne faudrait pas les laisser se tester et les laisser trouver le dominant une fois pour toute ? Bon je parle de ça avec Fastoche comme exemple en tête je ne ferais pas ça avec n'importe quel chien que je trouve dans la rue.

[PéP3f 2]

Mlacotte a écrit:

gipi a écrit:

quoiqu'il se passe avec l'autre chien tu n'interviens pas, tu les laisses se débrouiller entre eux.

J'ai une petite question : est ce que tu lui conseilles cela parce qu'il s'agit d'un chiot ou pour n'importe quel âge ?

Je m'explique.
Avec Durex tout se passer bien avec tous les chiens jusqu'à ce qu'il se fasse attaquer par un jack mâle.
Depuis il est devenu hyper dominant avec les autres petits mâles en particulier les jacks. J'ai l'impression que depuis qu'il s'est fait choper la première fois maintenant il cherche direct à dominer sans se poser de question.
On se posait une question avec Laure (soeur d'Audrey) : est ce qu'il ne faudrait pas les laisser se tester et les laisser trouver le dominant une fois pour toute ? Bon je parle de ça avec Fastoche comme exemple en tête je ne ferais pas ça avec n'importe quel chien que je trouve dans la rue.

C'est un peu la question que je me suis posée avec Dadès, mais personne ne veut laisser son chien se faire secouer par le mien !

[Mlacotte 0]

C'est étonnant Véro. lol
Je ne suis donc pas la seule à penser à ça. J'avais peur de passer pour une folle furieuse

[PéP3f 2]

J'ai toujours l'impression qu'on les arrête avant que l'un des deux ne se soit vraiment écrasé, ce qui fait que Dadès (ou les deux suivant le caractère de l'autre) continue à vouloir le plaquer au sol.

[coraline56340 0]

lol vous allez rire les filles
Exxon s'est fait attaquer je ne sais combien de fois par le jack de notre voisin Maintenant il va direct a l'attaque sans se poser de question Lors de rencontre entre jack il ne cherche pas la bagarre mais des quil y a des crepages de chignons il veut y aller direct pour mettre son grain de sel Il m'enerve quant il fait ca

Ah ces malous !!!!

[gipi 0]

Mlacotte a écrit:

gipi a écrit:

quoiqu'il se passe avec l'autre chien tu n'interviens pas, tu les laisses se débrouiller entre eux.

J'ai une petite question : est ce que tu lui conseilles cela parce qu'il s'agit d'un chiot ou pour n'importe quel âge ?

Je m'explique.
Avec Durex tout se passer bien avec tous les chiens jusqu'à ce qu'il se fasse attaquer par un jack mâle.
Depuis il est devenu hyper dominant avec les autres petits mâles en particulier les jacks. J'ai l'impression que depuis qu'il s'est fait choper la première fois maintenant il cherche direct à dominer sans se poser de question.
On se posait une question avec Laure (soeur d'Audrey) : est ce qu'il ne faudrait pas les laisser se tester et les laisser trouver le dominant une fois pour toute ? Bon je parle de ça avec Fastoche comme exemple en tête je ne ferais pas ça avec n'importe quel chien que je trouve dans la rue.

parce que c'est un chiot

maintenant
si on veut faire cohabiter 2 chiens ensemble (je dis chiens en général, je ne parle pas de 2 mâles, en fait on se fout du sexe) il faut les laisser faire.
ça bien sur c'est pour des chiens bien socialisés.
si un chien a des problème de socialisation, il faut les régler avant de songer à le faire cohabiter avec un autre chien.
Quand 2 chien "s'affrontent" pour savoir qui sera le "chef", c'est leur problème, et un des deux finit par céder sans morsure ni sang.
J'ai mes 2 chiennes qui ont souvent des comportements de c'est moi le chef
genre elles se regardent et grognent
ou elles se posent mutuellement la tête sur le cou de l'autre en hérissant le poil et en se raidissant
je n'y prête pas attention.
en fait surtout pour ne pas envenimer les choses.

Par contre quand on en arrive aux morsures avec du sang, et les deux chiens qui s'accrochent grave, il n'y a plus qu'à les séparer et les garder séparé en attendant de trouver un comportementaliste qui vous explique pourquoi vous en êtes arrivé là et comment faire pour qu'ils cohabitent bien.
beaucoup d'éleveurs déconseillent 2 jack du même sexe, ou alors en les séparant continuellement.
franchement ce n'est pas mon avis, mais j'avoue qu'ils ont beaucoup plus de recul que moi

[Mlacotte 0]

Ok je comprend bien ton avis pour la cohabitation entre plusieurs chiens et je penche d'ailleurs en faveur de cet avis.

Enfaite je posais la question pour des chiens ne vivant pas ensemble mais se voyant régulièrement en balade par exemple pour qui ça part systématiquement en baston ?

[coraline56340 0]

Mlacotte a écrit:

.

Enfaite je posais la question pour des chiens ne vivant pas ensemble mais se voyant régulièrement en balade par exemple pour qui ça part systématiquement en baston ?

tres intéressant comme question Marion
J'aimerais bien connaitre ton conseil Christophe

[Lili49 0]

GIPI merci je testerais ta methode ....

Dans la semaine j'ai balader Heden dans ma rue je l'es laché et quand elle partais loin je la rappelais elle revenais (ça marche trop bien la knacki)

Aujourd'hui sorti pipi impec bon arriver en face chez les voisins elle faisait des bond pour essayer de voir les chien le muret doit faire 20 cm plus grillage en haut mais j'etait mdr a la voir faire ces bond .....ensuite les chiens des voisins on commencer a aboyer et Heden a foncer direct voir les chiens elle a fait le tour de la maison et est aller au portail de l'autre coter .. et moi qui lui courait après lol "Heden au pied Hedeeenn revieeennns " lol

Direct elle ces coller au portail aboiyais grognais .. l'autre aussi un peu mais après il es partis ... (il a du ce demander qu'est ce que ces que ce pti bout qui cherche la bagarre lol ) le berger allemand a aussi montrer les crocs et aboyer mais ces tout ..

Je l'es rappeller sans succes mais elle a finis par revenir je lui disai au pied ..


Par contre le tord peu etre que j'ai eu c'es d'aller la chercher ?
Il es preferable de l'appeler de loin plutot que d'aller la chercher alors ?

CINDY MDR Hastro es tegneux aussi lol bon ça me rassure un peu lol
Oui je ne despesere pas
elle commence a comprendre certaines choses et commence aussi a nous faire comprendre certaines chose ces mignon ..

[gipi 0]

attention quand même lacher un chien dans la rue, ce n'est pas du tout le conseil que je t'ai donné, la rue c'est dangereux, il y a des voitures.

sinon 2 chiens en ballades qui se sautent dessus systématiquement, ben je commencerais la ballade les 2 chien en laisse, les 2 maitres marchant de front mais aussi éloignés que possible (suivant la taille du chemin) les deux chiens en extérieur. au bout de 5 min j'essayerai de faire se rapprocher les maitre progressivement jusqu'à ce qu'ils marchent cote cote.
j'arrêterai les maitres de façon que les chiens puissent se sentir se dire bonjour.
puis je continuerai la ballade sans laisse.

bien sur on surveille les chiens, si ça marche du premier coup impec, sinon on arrête dés qu'il y a des signes d'agressivité et on recommence une autre fois plus progressivement.

par exemple les maitres arrivés à 3m l'un de l'autre un des chien grogne et essaye de mordre l'autre, on stoppe on s'en va
ballade suivante, on ne se rapproche pas à moins de 3 m
si tout se passe bien on félicite on rentre
ballade suivante on essaye un peu plus près.
si les chiens se mettent dessus systématiquement depuis longtemps ça ne va pas se régler en une seule fois.
on essaye toujours de progresser sans pousser les chiens à la faute, de façon à ce que l'exercice soit positif, on y va progressivement.
bien sur pas de jouet de bâton ou de trucs qui excitent.
on ne dépasse 15 ou 20 min pour la ballade (20 min c'est déjà long)

[cindy0211 0]

mon ancien labrador noir Nash et le labrador chocolat d une amie ( 2 males) ne se supportaient que pour aller en ballade ensemble ( lachés tous les 2 ) sinon a la maison Nash démontait systématiquement Roméo si on les séparait pas.....
en ballade ils s ignoraient en fait...... des fois c est bizarre lol

[nath6511 0]

Quand je vais à l'éducation avec Elie, bien que le fait d'"attaquer" les autres chiens diminue, il y en a un avec lequel elle n'a jamais rien dit, c'est un chiot rottweiller. Il a 4 mois maintenant et depuis 1 bon mois qu'elle le connaît, à lui, elle n'a jamais rien dit, au contraire, elle fait aller la queue et va le sentir. Est-ce parce qu'elle sent que c'est un chiot ? Pourtant, déjà à 4 mois, il est plus gros qu'elle !

[Lili49 0]

Ils ont leur affinités aussi nos loulous lol

GIPI quand je disait dans la rue ces pas en pleine ville je suis dans un hammeau donc une seule rue , je vois et j'entend arriver les voitures
J'ai hâte d'aller en club avec elle