73% de viande, 100% viande déstiné à l'homme !

[Gorg 0]

http://www.natyka.com/articles/natyka-gold-adult.html

57 euros les 15 kg, 73% de viande, vraie viande et non les reste de ce qui ne se vend pas à la boucherie. Je trouve que c'est pas cher et ca à l'air vraiment top. C'est pour tous les chiens.

Une amie a essayé ses chiens adore, et a fait gouter à un autre chien qui a foncé dessus. Apparemment ca ne sens pas bon.

Gorg est plutôt fine bouche, il a des croquettes Royal Canin, mon père a acheté (pendant mon séjour à Dublin) des croquettes (oublié la marque) en Suisse avec 46% de viande, il a adoré mais apparemment il s'en est vite lassé.

J'aimerais beaucoup acheter ces croquettes qui on l'air top. Vous en pensez quoi ?

[Sir Eliot 0]

73 % de viande et seulement 28 % de taux de protéine .......bizarre non ?

[PéP3f 2]

La viande ne contient pas que des protéines (24% de protéines dans une entrecôte par exemple). Tout dépend donc de quelle viande il s'agit.

[Gorg 0]

mais du coup vous me conseiller ou pas ?

[Salomé01 0]

C'est la marque qu'utilise Patjoulie, elle m'avait donnée une brochure lors du stage Clicker.

Ça ne m'a pas l'air mal du tout ....

[PéP3f 2]

Je trouve qu'elles ont l'air bien. En plus, si je comprends bien, ça ne serai pas un gros sac mais 3 sacs de 4,8kg. C'est mieux pour la conservation.

[Sir Eliot 0]

Ça peut etre bien.
Je me méfie quand il y a beaucoup de viande qui généralement apporte un taux de protéines top élevé qui fatigue les reins.

Mais la....ce n'est pas le cas
Tu as raison Vero ça doit dépendre des viandes.
Si Patjoulie recommande ce produit. Il doit etre bon car elle connait son affaire.

[PéP3f 2]

Tu bégayes, Viviane !

[Gorg 0]

mdr xD

Ok alors je pense en prendre à mon retour.

Tu dis que tu as fait des stages avec elle, c'était comment ? J'hésite, je veux en faire, mais elle est loin.

[Salomé01 0]

Je crois que tout dépend de l'origine des protéines Viviane

Si elles sont de qualités, d'origines animales, ça le fait .

Faut que je retrouve le Topic où nous en avions parlé.

Le stage était top sinon ! Julie est une excellente éducatrice, si elle était plus près, j'irais plus souvent la voir pour ses diverses animations.

[Gorg 0]

ok merci de ton avis

[Salomé01 0]

Viviane, j'ai trouvé cet article

ATTENTION :

Article paru sur le site barf.ch donc prendre du recul par rapport à ça. Même si je suis personnellement passée à ce régime pour Eliot, je ne veux pas en faire la propagande. J'ai juste trouvé cet article intéressant sur les protéines .

http://www.barf.ch/barf/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=119

J'ai également pu trouver ceci :

Vous trouverez ci-dessous des extraits d’articles traitant du problème de l’apport en protéines, ainsi
que les liens vers les articles complets. Nous vous conseillons de les lire entièrement si votre chien
présente une affection des reins.
"Parce que les sous-produits issus de la digestion des protéines sont les principales toxines qui
nécessitent d'être excrétées par les reins, une supposition évidente serait de stopper l'apport en
protéines pour que les reins n'aient plus à faire ce travail. Il y a pourtant des preuves significatives
que les besoins en protéines augmentent légèrement chez les chiens souffrant d'une insuffisance
rénale chronique. Par conséquent, réduire drastiquement l'apport en protéines chez de tels chiens
conduira probablement à des carences en protéines."
Dr. Lucy Pinkstion, docteur en médecine vétérinaire
http://web.archive.org/web/20041116093427/http:/www.dog.com/vet/nutrition/05.html (en)
"Le mythe selon lequel un régime riche en protéines est dommageable pour les reins a
probablement commencé parce que, par le passé, les patients avec des maladies des reins étaient
habituellement placés sous un régime pauvre en protéines. De nos jours, on les mets plutôt sous un
régime qui n'est pas nécessairement pauvre en protéines, mais plutôt sous un régime contenant des
protéines plus digestibles, ainsi on retrouve moins de sous-produits de nitrogène."
Veterinary Services Department, Drs. Foster & Smith, Inc.
http://www.peteducation.com/article.cfm?chien loup de Saarloos=0&articleid=1104 (en)
"Une réduction de l'apport en protéines dans le régime alimentaire améliore la qualité de vie des
chiens urémiques qui ont une insuffisance rénale soit naturelle, soit induite expérimentalement.
Cependant, une réduction des protéines chez un patient azotémique mais non urémique est
discutable. Le risque principal lors d'une réduction de l'apport en protéines est une carence en
protéines. […] Il n'existe pas de preuve selon laquelle une réduction de l'apport en protéines
ralentirait la progression d'un problème rénal chez le chien et ce n'est pas recommandé pour les
chiens qui ne sont pas urémiques."
SpeedyVet Clinical Nutrition Library
http://www.advancepetfoods.com.au/speedyvet/library.asp?page=9 (en)
"Les recherches effectuées durant les 10 dernières années ont montré que les protéines ne font pas
de mal aux reins des chiens. Lors d'études menées à l'Université de Géorgie au début des années
quatre-vingt-dix, des niveaux de protéines de 34% n'ont causé aucun dommage, que ce soit sur des
chiens avec une insuffisance rénale chronique ou sur des chiens âgés avec un seul rein."
Today's Breeder Magazine
http://www.purina.com/dogs/magazine.asp?article=256 (en)
"Depuis des années, les physiciens et les vétérinaires ont traité l'insuffisance rénale en réduisant le
taux de protéines dans le régime alimentaire, relève Gregory Reinhart, un chercheur chez Iams.
Après avoir travaillé avec les meilleures universités, nous avons découvert qu'une restriction des
protéines dans l'alimentation des chiens pouvait faire plus de mal que de bien en soumettant
potentiellement l'animal à un risque de carences en protéines."
Iams nutrition symposium
http://www.canismajor.com/dog/iamssym1.html#KIdney (en)
"Une augmentation des protéines dans l'alimentation ne semble pas changer le taux de progression
des insuffisances rénales. Le taux de protéines dans l'alimentation ne semble pas affecter la
mortalité, le taux de progression de l'urémie ou le développement de lésions aux reins. Une
diminution des protéines dans l'alimentation peut affaiblir les réponses immunitaires, diminuer le
taux d'hémoglobine, causer une anémie, diminuer le taux total de protéines et résulter en une
atrophie musculaire. Le taux de protéines dans l'alimentation ne semble pas impliqué dans la
progression des maladies rénales ou jouer un rôle dans la prévention de l'insuffisance rénale.
Lorsque l'urée est supérieure à 75mg/dl (26.8 mmol/L) et/ou que des signes d'urémie apparaissent,
une restriction modérée des protéines est indiquée afin de diminuer l'urée et les symptômes
cliniques. Une réduction du phosphore est également indiquée dans ce cas"
Dr. Jeff Vidt, specialist in Chinese Shar-Pei and Renal Amyloidosis
http://www.drjwv.com/care.php?view=protein.php (en)
"Lors de l'un des essais cliniques les plus reconnus concernant les effets de régimes riches en
protéines sur la progression de l'insuffisance rénale chronique, des groupes de chiens diagnostiqués
avec une insuffisance rénale chronique ont été nourris soit avec un régime riche en protéines, soit
avec un régime pauvre en protéines. Aucune différence significative n'a été observée en ce qui
concerne la progression de l'insuffisance rénale. De ce fait, un excès de protéines dans le régime
alimentaire n'est pas apparu comme pouvant compromettre la fonction rénale, même en présence de
taux de protéines endogènes élevés associés à la maladie. En fait, sur une base individuelle, certains
chiens qui étaient soumis à un régime alimentaire riche en protéines s'en sont mieux sortis. Cette
découverte a été associée au fait que les protéines sont nécessaires pour la fonction cellulaire et la
réparation des cellules."
Kirk's Current Veterinary Therapy XII
http://www.labbies.com/nutrition_letters.htm#Restriction (en)

[Gorg 0]

merci beaucoup de la lecture ! xD. Nan, merci pour les infos, je t'avoue que là j'ai pas trop la motiv' vu les lignes, je lis demain.
J'ai pensé à le nourrir au Barf, mais faut voir si j'ai le temps, les sous aussi.

[PéP3f 2]

Pour résumer les reins seraient comme le foie, qui doit fonctionner beaucoup pour fonctionner mieux...

[Sir Eliot 0]

Merci Salome.
Mais n'ayant pas particulièrement l'esprit scientifique je n'ai pas tout compris.
Excès ou insuffisance de protéines......mais par rapport a quoi ?

Existerait-il un taux de protéine considère comme "normal" pour le chien ?

Je n'ai pas trouve la réponse .

Trouver l'alimentation idéale pour mon chien reste pour moi une grande énigme , meme si pour l'instant ses croquettes lui conviennent parfaitement.

[Salomé01 0]

En résumé, favoriser les protéines de haute qualité ( possédant un large spectre d'acides aminés ), contenues dans les produits d'origine animale, donc les oeufs et la viande.

Le protéines végétales présentent une moins grande diversité en acides animés et sont considérés comme protéines faibles. Celles là même rencontrées dans les croquettes riches en céréales, ce sont ces protéines qui fatiguent le plus les organes comme les reins.

Et effectivement, contre toute idée reçue, donner un régime pauvre en protéines en cas d’insuffisance rénale ne serait pas indiqué.

Malheureusement, je n'ai pas trouvé non plus un "chiffre" Viviane .

[Sir Eliot 0]

Merci pour le décodage Salome.
Ça me rassure, c'est en gros ce que j'avais cru comprendre.
Donc Eliot continuera a manger ses croquettes au poisson.

[Invité]

si je peu m permettre d'apporter ma contribution, je ne voulais pas donner a ma chienne, de la mauvaise qualité, l'éleveuse chez qui j'ai pris la chienne m'avait conseillé AMIKINOS marque française de croquette bio avec un procédé de fabrication différent des autre marque et un taux assez bas de céréale, après avoir fait le tour de beaucoup de pages et d'avis d'utilisateur sur internet, j'était pas trop chaud pour AMIKINOS car beaucoup de chien avait des problèmes d'assimilation. j'ai donc cherché et pour moi le top est:
ORIJEN, croquette sans céréale ce qui est bien car un chien n'est pas une poule !!
TAST OF THE WILD, même groupe que ORIJEN mais avec un fort taux de cendre, donc a faire attention pour les reins
NATYKA tres bonne aussi
Donc voila pour moi mon top 3
A bannir les croquette avec un fort taux de céréales car les marque comme RC et tout le reste sont faite a 80-90 % de céréales ce qui permet de faire baisser le coup de fabrication et donc de faire plus de marge sans compter que certaine céréales sont allèrgenes pour les chiens et sont responsable de nombreuses maladies chez le chiens
Un chien est un carnivore et donc doit manger le moins possible de céréale
j'ai acheté un paquet de 7 kgs d'orijen puppy que j'ai payé 40 euro sur croquette land on verras bien ce que la chienne en penseras lol
Voili voilou lol

[Invité]

et voici par exemple la compo des orijen puppy


Tout comme les loups, les chiots sont des carnivores et, par conséquent, sont dotés d'une anatomie c**çue pour une alimentation carnée, c'est-à-dire à base de viandes.

Tenant compte de cette réalité physiologique, ORIJEN est riche en protéines et faible en glucides afin de reproduire le plus fidèlement possible le régime qu'aurait votre chiot dans la nature.

TENEUR ÉLEVÉE en PROTÉINES ANIMALES (40 %)
Fait à 80 % de volaille, d'œufs et de poissons, ORIJEN offre une teneur en protéines adaptée aux besoins physiologiques de votre chiot (40 %) et est conforme à son régime naturel.

RICHE APPORT EN MATIÈRES GRASSES (20 %)
Les gras animaux et les huiles de poisson sont essentiels à la santé optimale de tous les chiots. Les matières grasses contenues dans ORIJEN sont toujours de source animale (jamais de source végétale). Par ailleurs, 90 % de celles-ci sont d'origine naturelle et proviennent de nos ingrédients frais, plutôt que de gras hautement transformés.

OMÉGA-3 (DHA ET EPA) DE POISSONS FRAIS (0,6 % et 0,3 %)
Les poissons frais sont une source parfaite d'acides gras oméga-3 (DHA et EPA). Indispensables pour le développement du système immunitaire et nerveux de votre chiot, ainsi que pour sa peau et son pelage, ces éléments nutritifs très nourrissants ne sont pas présents dans les huiles végétales.

EXEMPT DE CÉRÉALES ET FAIBLE EN GLUCIDES (20 %)
Le régime naturel des chiots contient très peu de glucides, voire aucun. C'est pourquoi ORIJEN renferme environ la moitié moins de glucides que les nourritures traditionnelles pour chiots.

TENEUR EN CALCIUM ET PHOSPHORE EN DEÇÀ DE LA LIMITE MAXIMALE PERMISE (1,7 % et 1,4 %)
Il est préoccupant de constater que les préparations hyperprotéinées pour chiots contiennent souvent une concentration en calcium et en phosphore s'approchant de la limite permise, c'est-à-dire de 2,5 % et 1,6 % respectivement, en raison de la grande quantité de poulet déshydraté moulu et de dinde déshydratée moulue riches en minéraux qu'elles contiennent.

GLUCOSAMINE ET CHONDROÏTINE DE SOURCE NATURELLE (1 500 mg et 1 200 mg)
La grande quantité de volaille, de viandes et de poissons frais que contient ORIJEN constitue une riche source naturelle de glucosamine et chondroïtine, des substances contribuant au bon développement des articulations et au soulagement des douleurs articulaires de votre chiot.

PLANTES CHOISIES PAR DES VÉTÉRINAIRES
Les plantes améliorent le métabolisme, renforcent les organes et éliminent les toxines du corps. De plus, elles constituent une composante du régime naturel des chiots puisque ceux-ci « ratissent » instinctivement le sol, à la recherche d'herbes et de mauvaises herbes.

GARANTIE NUTRITIONNELLE
ORIJEN PUPPY respecte les exigences nutritionnelles établies par l'AAFCO en matière de profils nutritionnels pour chiens DE TOUS ÂGES.

COMPOSITION GARANTIE
Protéines brutes (min.) 40.0%
Matières grasses brutes (min.) 20.0%
Fibres brutes (max) 3.0%
Humidité (max) 10.0%
Calcium (min./max.) 1.5% / 1.7%
Phosphore (min./max.) 1.2% / 1.4%
Acides gras oméga 6 (min.) 3.0%
Acides gras oméga-3 (min.) 1.2%
DHA (min.) 0.6%
EPA (min.) 0.3%
AA (min.) 0.1%
Glucides(max) 20%
Cendres (max) 7.5%
Taurine (min.) 0.35%
Glucosamine (min.) 1500 mg/kg
Chondroïtine (min.) 1200 mg/kg
Microorganisme (min.) 120M ufc/kg
ph 5.2
PLANTES
Racine de chicorée 700 mg/kg
Racine de réglisse 500 mg/kg
Racine d'angélique 350 mg/kg
Fenugrec 350 mg/kg
Fleurs de souci 350 mg/kg
Fenouil doux 350 mg/kg
Feuilles de menthe poivrée 300 mg/kg
Fleurs de camomille 300 mg/kg
Racine de pissenlit 150 mg/kg
Sarriette 150 mg/kg
VITAMINES
Vitamine A 16 kIU/kg
Vitamine D3 1 kIU/kg
Vitamine E 400 IU/kg
Vitamine B1 0.9 mg/kg
Vitamine B12 0.5 mg/kg
Thiamine 55mg/kg
Riboflavine 48 mg/kg
Niacine 465 mg/kg
Acide pantothénique (B5) 50 mg/kg
Pyridoxine (B6) 40 mg/kg
Biotine 1.05 mg/kg
Acide folique 5.5 mg/kg
Choline 2750 mg/kg
Acide ascorbique 55 mg/kg
Bêta-carotène 0.44 mg/kg
ACIDES AMINÉS
Taurine 0.35%
Lysine 2.45%
Tryptophane 0.38%
Thréonine 1.5%
Tyrosine 0.98%
Méthionine 0.8%
Isoleucine 1.5%
Leucine 2.9%
Valine 1.85%
Arginine 2.2%
Phénylalanine 1.6%
Histidine 0.8%
Cystine 0.35%
Acide glutamique missing
MINÉRAUX
Sodium 0.4%
Chlorure 0.64%
Potassium 0.77%
Magnésium 0.1%
Soufre 0.4%
Magnésium 27 mg/kg
Cobalt 0.47 mg/kg
Sélénium 0.9 mg/kg
Fer 240 mg/kg
Zinc 200 mg/kg
Cuivre 26 mg/kg
Iode 18 mg/kg

[Mathias111 0]

Mais au final, les croquettes Natyka GOLD elles sont bien ou pas ?

[Invité]

Ben oui lol