Mors en balade pour pas se faire raide embarquer !!

[maud04 0]

Je pense qu'il y a une part intrinsèque liée au caractère du cheval , une autre part d'éducation et ensuite une part "d'événementiel"...

Je peux dire que de par leur spéficité d'enduranciers, mes chevaux sont des "spécialistes" du travail en extérieur; ils sont bien élevés, bien mis, comme on dit...

Et pourtant, je n'oserais JAMAIS affirmer qu'ils ne m'embarquerons pas un jour...A cause de l'envie de courir, à cause de la météo ( ), à cause d'un chien, à cause d'un tracteur, à cause de moi,tout simplement...

Un mors est cependant une aide pour transmettre un message, mais je crois aussi que ce n'est pas le mors qui va arrêter un cheval...

Donc, Jess, je ne sais pas trop quoi te conseiller...si ce n'est PEUT-ETRE de lâcher ton loulou au pré, si c'est possible, et de lui laisser le choix de courir ou pas...

Tu as vu les photos des nôtres dimanche : et pourtant, ils bossent tous les jours....Ne te décourage pas, surtout !

[Limpbyzkette1 0]

gypsie212 a écrit:

de juger quoi ...?

Euh... Pour moi le cheval est quand même un animal sauvage a la base, je peux donc comprendre que ce "retour a la "liberté"" l'exite un peu ou l'effrai...

je parlais a yuna pas du tout de toi je suis tout a fait daccord avec tes propos justement

[Limpbyzkette1 0]

maud a écrit:

Donc, Jess, je ne sais pas trop quoi te conseiller...si ce n'est PEUT-ETRE de lâcher ton loulou au pré, si c'est possible, et de lui laisser le choix de courir ou pas...

Tu as vu les photos des nôtres dimanche : et pourtant, ils bossent tous les jours....Ne te décourage pas, surtout !

il est en pature de 8 h à 19 h tous les jours jose pas imaginé ce que ca donnerait si il ne sortait pas Et en plus il court bien le coco en pature vu qu'il doit protéger SA jument de 2 autres males, il fait bien courir tout son ptit monde dailleurs souvent ils rentrent tous trempés

Je me décourage pas mais jusque la il m'a toujours tellement respectée que bon ca me déboussole forcément un peu. Et en plus il doit le sentir...

[maud04 0]

Limpbyzkette a écrit:

maud a écrit:

Donc, Jess, je ne sais pas trop quoi te conseiller...si ce n'est PEUT-ETRE de lâcher ton loulou au pré, si c'est possible, et de lui laisser le choix de courir ou pas...

Tu as vu les photos des nôtres dimanche : et pourtant, ils bossent tous les jours....Ne te décourage pas, surtout !

il est en pature de 8 h à 19 h tous les jours jose pas imaginé ce que ca donnerait si il ne sortait pas Et en plus il court bien le coco en pature vu qu'il doit protéger SA jument de 2 autres males, il fait bien courir tout son ptit monde dailleurs souvent ils rentrent tous trempés

Je me décourage pas mais jusque la il m'a toujours tellement respectée que bon ca me déboussole forcément un peu. Et en plus il doit le sentir...

Bon, on élimine donc, le facteur " box+course dans la pâture,sans cavalier"...
Tu crois qu'il pourrait avoir mal qq part ???

[Limpbyzkette1 0]

Hé non tout est ok niveau santé justement. Il fait juste son ptit con je crois et il se rend pas compte que c'est dangereux pour moi mais aussi pour lui.

[Florence151 0]

Et autre aspect: ta position reste-t-elle souple et en équilibre dans ces moments? Moi ça ne ratait pas: lorsque Sham accélérait à plat, je me retrouvais penchée en avant à mort, l'idéal pour amener le cheval à accélérer sur les épaules. Alors, forcément j'avais beau tirer...

[Limpbyzkette1 0]

Florence a écrit:

Et autre aspect: ta position reste-t-elle souple et en équilibre dans ces moments? Moi ça ne ratait pas: lorsque Sham accélérait à plat, je me retrouvais penchée en avant à mort, l'idéal pour amener le cheval à accélérer sur les épaules. Alors, forcément j'avais beau tirer...

ah bah moi c'est le contraire j'ai testé 2 trucs : soit je suis completement raide comme un piquet dessus soit je me penche vachement en arriere pour compenser. Mais bon ni l'une ni l'autre de ces parades ne fonctionne. Si je me penche en avant j'ai peur qu'il baisse la tete et que je passe au dessus Mais faudrait que j'essais peut etre que ca va le déséquiibrer et qu'il ralentira. Je teste samedi matin pour voir

[Invité]

Citation :

Comment peuvent-ils résoufre un probleme qu'il n'ont pas ?

Et évite de juger trop vite ok ? merci :arrow:

parce qu'ils le résolvent sur les chevaux des autres

je vois pas en quoi je juge, j'avais pensé en m'inscrivant ici qu'on avait le droit de s'exprimer

je pourrais dire qu'il embarque parce qu'il est content, parce qu'il fait beau, et qu'on y peut rien, c'est sa nature de cheval

mais je ne suis pas d'accord avec ça et je le maintiens je suis persuadée que c'est une question d'éducation, qui ne se résoudra pas par un rapport de force à travers un mors plus dur

[Florence151 0]

Yuna, on est bien d'accord, mais parfois une petite leçon est nécessaire quand une mauvaise habitude surgit.

Quant à la position, en fait il faudrait parvenir à les garder "rond", "entre les jambes" et "devant soi", en impulsion. Limpbyz, tu montes rênes longues en général? Ca, c'est un autre truc que j'ai aussi changé: toujours en léger contact, cheval à l'écoute, et en avant: s'il a le temps de regarder le paysage, c'est qu'il lui reste de l'énergie à mettre prioritairement en avant.

J'ai eu le déclic l'été passé. J'ai eu l'occasion d'accompagner sur une course Freddy Meurens, le cavalier international dont Maud fait l'assistance. C'était fabuleux comme au long des 55-60 km que nous avons parcourus par monts et par vaux, sa jument était toujours dans cet état d'écoute et de contact, en équilibre musculairement et prête à chaque instant autant à ralentir ou à accélérer, à passer à l'allure inférieure ou supérieure, à tourner ou à sauter, à monter ou à descendre. Une superbe leçon d'équitation et ce en pleine nature.

Mais quand j'essaie de mon côté, olalala bonjour les jambes et ma propre concentration! M'enfin, petit à petit...

[Limpbyzkette1 0]

EN effet j'ai toujours monté renes longues.

Ta petite expérience avec Freddy me fait réfléchir à pleins de choses

Je sens que je vais méditer tout ca et en discuter avec mon poilu chéri ce soir.

[gypsie212 0]

Florence a écrit:

s'il a le temps de regarder le paysage, c'est qu'il lui reste de l'énergie à mettre prioritairement en avant...

Ca je comprend pas vraiment parce que si se sont des petites ballades tranquille juste comme ça, en quoi le cheval ne pourrait-il pas lui ausi profiter du paysage (même si il n'en a peut-être rien a faire )
Enfin, je pense que le "but" de ta balade (florence) et celle de Limpbyzkette ne sont pas les mêmes, donc le cheval de Limpbyzkette ne doit pas forcément être concentré tous le temps ??
Enfin je me trompe peut-être

[Invité]

gypsie212 a écrit:

Florence a écrit:

s'il a le temps de regarder le paysage, c'est qu'il lui reste de l'énergie à mettre prioritairement en avant...

Ca je comprend pas vraiment parce que si se sont des petites ballades tranquille juste comme ça, en quoi le cheval ne pourrait-il pas lui ausi profiter du paysage (même si il n'en a peut-être rien a faire )
Enfin, je pense que le "but" de ta balade (florence) et celle de Limpbyzkette ne sont pas les mêmes, donc le cheval de Limpbyzkette ne doit pas forcément être concentré tous le temps ??
Enfin je me trompe peut-être

ca dépend si tu veux que ton cheval travaille ou pas.

Je n'ai pas de but en allant balader mais il faut quand même que le cheval travaille et dans le bons sens. Il faut qu'il respecte aussi tes demandes.

En règle générale dès que tu montes sur ton cheval, il travaille, il doit te respecter (l'inverse est bien sur de rigueur). Même si tu fais de la balade pour changer de la piste, ca reste un travail. Donc il le faut concentré.

Un cheval non concentré en extérieur peut faire beaucoup de bêtises car il est inatentif.

Ma ponette même rènes plus longues doit travailler, engager et respecter son cavalier (et c'est un sacré combat lol).

Pour moi, un cheval ne se délasse pas avec un cavalier sur le dos ce qui ne veut pas dire qu'il ne prend pas de plaisir.

[maud04 0]

Florence a écrit:

Yuna, on est bien d'accord, mais parfois une petite leçon est nécessaire quand une mauvaise habitude surgit.

Quant à la position, en fait il faudrait parvenir à les garder "rond", "entre les jambes" et "devant soi", en impulsion. Limpbyz, tu montes rênes longues en général? Ca, c'est un autre truc que j'ai aussi changé: toujours en léger contact, cheval à l'écoute, et en avant: s'il a le temps de regarder le paysage, c'est qu'il lui reste de l'énergie à mettre prioritairement en avant.

J'ai eu le déclic l'été passé. J'ai eu l'occasion d'accompagner sur une course Freddy Meurens, le cavalier international dont Maud fait l'assistance. C'était fabuleux comme au long des 55-60 km que nous avons parcourus par monts et par vaux, sa jument était toujours dans cet état d'écoute et de contact, en équilibre musculairement et prête à chaque instant autant à ralentir ou à accélérer, à passer à l'allure inférieure ou supérieure, à tourner ou à sauter, à monter ou à descendre. Une superbe leçon d'équitation et ce en pleine nature.

Mais quand j'essaie de mon côté, olalala bonjour les jambes et ma propre concentration! M'enfin, petit à petit...

! Et ce que Florence ne vous dit pas...C'est qu'elle va remettre cela avec Freddy (et Renaud et moi à l'assistance ) sur...8O km !! Et peut-être avant, selon nos programmes respectifs :fêtee:

[maud04 0]

Malvira14 a écrit:

gypsie212 a écrit:

Florence a écrit:

s'il a le temps de regarder le paysage, c'est qu'il lui reste de l'énergie à mettre prioritairement en avant...

Ca je comprend pas vraiment parce que si se sont des petites ballades tranquille juste comme ça, en quoi le cheval ne pourrait-il pas lui ausi profiter du paysage (même si il n'en a peut-être rien a faire )
Enfin, je pense que le "but" de ta balade (florence) et celle de Limpbyzkette ne sont pas les mêmes, donc le cheval de Limpbyzkette ne doit pas forcément être concentré tous le temps ??
Enfin je me trompe peut-être

ca dépend si tu veux que ton cheval travaille ou pas.

Je n'ai pas de but en allant balader mais il faut quand même que le cheval travaille et dans le bons sens. Il faut qu'il respecte aussi tes demandes.

En règle générale dès que tu montes sur ton cheval, il travaille, il doit te respecter (l'inverse est bien sur de rigueur). Même si tu fais de la balade pour changer de la piste, ca reste un travail. Donc il le faut concentré.

Un cheval non concentré en extérieur peut faire beaucoup de bêtises car il est inatentif.

Ma ponette même rènes plus longues doit travailler, engager et respecter son cavalier (et c'est un sacré combat lol).

Pour moi, un cheval ne se délasse pas avec un cavalier sur le dos ce qui ne veut pas dire qu'il ne prend pas de plaisir.

Effectivement, je suis d'accord avec Malvira...

Nous travaillons toujours nos chevaux comme Florence l'a décrit plus haut...

Attentifs,en avant, calmes et droits et aux 3 allures ! Et si c'est Freddy qui monte en course, c'est un choix commun car lui, déteste faire les assistances et moi, j'adore...MAis on a 4 chevaux en co-propriété et moi, j'entraine et je groome .

Je sais comment Freddy veut nos chevaux : réactifs mais dressés, calmes, mais avec du jus; toujours prêts à faire quelque chose (accélérer, ralentir, tourner, repartir, se déplacer lattéralement et avec l'assiette,...).Ils peuvent admirer le paysage...à condition aussi de rester attentifs à nos moindres demandes!!!
Ok, c'est de l'éducation permanente, chez nous, mais je ne dis pas non plus qu'on ne se fera JAMAIS embarquer (je me répète, Yuna,je le sais, mais il y a parfois des impondérables )

[maud04 0]

Limpbyzkette a écrit:

EN effet j'ai toujours monté renes longues.

Ta petite expérience avec Freddy me fait réfléchir à pleins de choses

Je sens que je vais méditer tout ca et en discuter avec mon poilu chéri ce soir.

Nous préférons en effet un contact très léger, mais permanent...

[gypsie212 0]

J'avoue que je n'avais pas vu les choses de cette manière...

Et pour moi, je parlais plus de ballade : après le travail , aller faire une tour pour se "décontracter" et là je dois dire que je m'en fou de si elle est en main, si elle engage etc... Mais je peux comprendre que pour certains ce n'est pas "bon" car le cheval doit peut-être associé cavalier sur le dos = Travail , mais pas spécialement pour moi

[maud04 0]

gypsie212 a écrit:

J'avoue que je n'avais pas vu les choses de cette manière...

Et pour moi, je parlais plus de ballade : après le travail , aller faire une tour pour se "décontracter" et là je dois dire que je m'en fou de si elle est en main, si elle engage etc... Mais je peux comprendre que pour certains ce n'est pas "bon" car le cheval doit peut-être associé cavalier sur le dos = Travail , mais pas spécialement pour moi

Mais je crois aussi, vu ton travail en dressage, que partir promener pour détendre, sécher, ...est EXCELLENT !!

Comme tu dis, c'est une autre approche, il n'y a pas de recette toute faite, personne n'a entièrement tort ou raison... Un cheval n'est pas l'autre, pas plus qu'un travail spécifique meilleur qu'un autre...
Ce qui est important , c'est d'essayer d'être en concordance avec ses propres objectifs et selon ceux-ci, de bien agir en conséquence, dans le strict respect de l'intégrité physique et mentale de CHAQUE cheval...

Note bien , qu'en endurance, nous sommes hypers attentifs à la santé des chevaux ...Et nous sommes en contact permanent avec des vétos et crois-moi, ça forme l'esprit et ça aide
Nous entretenons autant la force morale que physique, car c'est ainsi qu'on va loin (en km !)

[Limpbyzkette1 0]

gypsie212 a écrit:

J'avoue que je n'avais pas vu les choses de cette manière...

Et pour moi, je parlais plus de ballade : après le travail , aller faire une tour pour se "décontracter" et là je dois dire que je m'en fou de si elle est en main, si elle engage etc... Mais je peux comprendre que pour certains ce n'est pas "bon" car le cheval doit peut-être associé cavalier sur le dos = Travail , mais pas spécialement pour moi

En effet on ne parle pas du meme type de balade. Avant je pensais comme toi.

Mais je me suis apercue que comme je ne fais que des balades sportives il faut que je lui "inculque" l'attitude adéquate a avoir en balade. Car grace à ces balades le poilu a pris en force et en confiance mais comme je n'ai travaillé que le physique et pas l'attitude (alors que comme l'a souligné Maud c'est aussi important) je sus donc confrontée au probleme que j'ai créé moi meme : son manque d'écoute quand il est trop gai.

Donc a partir de maintenant j'essairais qu'il soit toujours attentif à mes demandes en essayant de capter un max son attention plutot que de le laisser tout le temps flaner.

[maud04 0]

Limpbyzkette a écrit:

gypsie212 a écrit:

J'avoue que je n'avais pas vu les choses de cette manière...

Et pour moi, je parlais plus de ballade : après le travail , aller faire une tour pour se "décontracter" et là je dois dire que je m'en fou de si elle est en main, si elle engage etc... Mais je peux comprendre que pour certains ce n'est pas "bon" car le cheval doit peut-être associé cavalier sur le dos = Travail , mais pas spécialement pour moi

En effet on ne parle pas du meme type de balade. Avant je pensais comme toi.

Mais je me suis apercue que comme je ne fais que des balades sportives il faut que je lui "inculque" l'attitude adéquate a avoir en balade. Car grace à ces balades le poilu a pris en force et en confiance mais comme je n'ai travaillé que le physique et pas l'attitude (alors que comme l'a souligné Maud c'est aussi important) je sus donc confrontée au probleme que j'ai créé moi meme : son manque d'écoute quand il est trop gai.

Donc a partir de maintenant j'essairais qu'il soit toujours attentif à mes demandes en essayant de capter un max son attention plutot que de le laisser tout le temps flaner.

Tiens-nous au courant...

Je pense aussi que tu peux faire des trottings et uniquement cela. Je veux dire par là que tu ne lui pemets pas de galoper, mais de mettre son énergie au trot (on le fait parfois aussi, quand les chevaux sont trop chauds ou show??).Tu interviens dès que tu sens qu'il va prendre le galop...

[Limpbyzkette1 0]

vivement demain que je puisse mettre tout ca en oeuvre.

Je l'ai monté 1/2 heure en piste hier : un amouuuur !!! Aux ordres, en place aux trois allures, et j'ai travaillé les arret au galop : impecc' le reve !! Alors que mardi il faisait son ptit con et était pas content de travailler en carriere (il deteste ca) A mon avis il a compris que plus vite il fait ce que je lui demande plus vite je lui fout la paix.

Sont vraiment loin detre cons nos poilus

[Florence151 0]

Hello Gypsie,

Je pense que tu as déjà un bon contact avec ta juju, parce que je connais plein de gens qui montent principalement en manège, pour qui "un p"tit tour rênes longues pour se détendre" est un exploit! C'est justement parce qu'après un travail très concentré en piste, ils relâchent tout d'un coup et le cheval se sent perdu, d'où il peut faire des bêtises. En ce sens, la balade est aussi un travail et une discipline qui s'apprend, comme dit Malvira qui a tout compris:

Citation :

Un cheval non concentré en extérieur peut faire beaucoup de bêtises car il est inatentif.

Quelque part, monter rênes longues c'est une façon de monter à chaque instant. Et c'est génial avec un jeune cheval, jamais de stress. Mais ya un stade où le cheval devient expérimenté Ou tout simplement, où les balades deviennent pénibles parce que ton cheval ne t'écoute pas.

[Florence151 0]

Limpbyz,

On a exactement le même souci!! Le gentil doudou qui fait ses balades à sa façon parce qu'il connaît bien l'extérieur et qu'il a la force physique (ne sera pas fatigué par un trot et un galop…).

A ce stade, je suis persuadée qu'il faut "travailler" en extérieur. Par ex, j'essaie de faire des mini-serpentines si le chemin s'y prête, des épaules en dedans, monter et descendre toutes les deux foulées d'un trottoir ou d'un bas côté, transitions d'allures et dans l'allure (10 foulées au pas, 10 au trot, 10 au pas… même chose trot rassemblé/trot allongé, trot/galop, etc.). Et en comptant les foulées pour que le rythme soit toujours égal et en m'obligeant à anticiper pour ralentir ou soutenir l'allure à temps. Un petit "coup de sonnette" si Sham est distrait et lève le nez, un petit coup de cravache derrière le mollet s'il ne répond pas immédiatement aux jambes. Comme en piste quoi, mais avec des km en plus, l'idéal étant une endurance d'au moins 2x20 km: il est transformé en bulldozer mais gentil, aux ordres et en avant, un délice

Comme tu dis, vivement ce WE pour s'y (re)mettre!

[Nancy08 0]

moi je suis plutôt d'accord avec gypsie: mon cheval bosse en piste 3 ou 4 fois par semaine alors pour nous, balade= détente, il en a besoin pour son moral!
Mais ça ne veut pas dire que je lui laisse tout faire non plus bien sûr, la sécurité d'abord

[Invité]

Prenez juste garde à rester cohérentes.
Si vous établissez une nuance, qu'elle soit claire. Ce problème de cheval qui embarque est du au fait que le cheval a mal compris la nuance. Il a assimilé, l'extérieur à faire ce qu'il veut (ici en l'occurence, galoper en embarquant). Alors qu'il aurait du assimiler, à l'extérieur rènes longues, je me détends, je vois autre chose et je respecte les demandes de mon cavalier.

Pour moi un cheval qui va en balade et qui fait tout ce qu'il veut n'est pas spécialement plus détendu et heureux qu'un qui y reste attentif. Et ce n'est même pas plus fatiguant. Le minimum est à l'écoute et respectueux.
Et je fais de même, si il y a un machin qui effraie, on s'arrête, on regarde et quand c'est assimilé, on repart.

[Nancy08 0]

bien sûr Malvira, c'est dans ce sens là que va ma remarque. Un cheval de balade s'éduque au même titre qu'un cheval au travail.
Il va de soi que je n'autorise ni les demi tours, ni les galopades incontrolées, etc etc. Mais pour moi une balade réussie est une ballade renes détendues où le cheval profite autant que possible de la sortie du manège.

[gypsie212 0]

Pour moi un cheval qui va en balade et qui fait tout ce qu'il veut n'est pas spécialement plus détendu et heureux qu'un qui y reste attentif

Je n'ai jamais dis que ma jument faisait tout ce qu'elle voulait !! au contraire !! j'ai la reine des demi-tours etça c'est clairement NON (logique quoi )
J'ai beaucoup, beaucoup , beaucoup galeré avec ça !!
Mais aujourd'hui, un petit tour rêne longue est envisagable !! (jamais seule mais bon, on peut pas trop leur en demandé puis seul, j'aime pas on sait jamais ce qu'il peut arriver!)
Mais elle ne prend jamais le trot sans MON accord, on ne galope casi pas puisque c'est après du travail en piste, juste parfois quelques petit trot encolure détendue...
Si elle a peur de quelque chose (ce qui est TRES TRES rare mais bon) on ne fui pas, on regarde, on "sens" si il faut mais pas question de passer au trot et de faire "ni vu, ni connu."
Mais j'avoue, et en vous parlant, je comprend sans doute que la fautive c'est moi , que partir longtemps en ballade avec elle c'est très dur...
En fait, si c'est pour une vraie ballade (sans avoir été montée avant) et qu'elle connait le chemin, elle fera demi-tour a coup sur et ça c'est dangereux parce que je ne maitrise plus rien, mais si elle ne connait pas le chemin elle bouge pas (genre parc ou quoi, elle retient pas )
Fin donc voilà, c'est pour ça que ce post m'interessait parce que je pense aussi changer de mors (pelham caoutchouc --> vous allez tous me tuer ) parce que c'est JUSTE pour les demi-tours, pour le reste c'est un ange
J'aime pas trop le system hackamor en fait Parce que j'ai entendu que quelqun avait "cassé" le chanfrein de son cheval un jour je crois, et que si ma jument m'embarque (ce qui est dengereux car elle fonce dans TOUT) ben je pense pas que je réagirais correctement et je ne sais pas comment ELLE réagirait...
Enfin bon désolé pour la tartine

[maud04 0]

Si le hack a cassé le nez du cheval...c'est qu'il était mal réglé !!

[Priska11 0]

maud a écrit:

Si le hack a cassé le nez du cheval...c'est qu'il était mal réglé !!

Juste, mais si c'est le contraire, que c'est le hack qui a cassé (jai eu le cas....ça fait un drôle d'effet, croyez moi) ????

[Limpbyzkette1 0]

Pas grave pour la tartine

En fait tu as très bien cerné le probleme : a chacun son type de balade et le travail qui va avec :cheers:

[maud04 0]

Priska a écrit:

maud a écrit:

Si le hack a cassé le nez du cheval...c'est qu'il était mal réglé !!

Juste, mais si c'est le contraire, que c'est le hack qui a cassé (jai eu le cas....ça fait un drôle d'effet, croyez moi) ????

Ca m'est arrivé,avec Fossette ET au galop !!!

[Priska11 0]

maud a écrit:

Priska a écrit:

maud a écrit:

Si le hack a cassé le nez du cheval...c'est qu'il était mal réglé !!

Juste, mais si c'est le contraire, que c'est le hack qui a cassé (jai eu le cas....ça fait un drôle d'effet, croyez moi) ????

Ca m'est arrivé,avec Fossette ET au galop !!!

idem, mais heureusement en piste, pas à l'extérieur... on a l'air malin hein ?

[*Nono* 0]

ok pour le mors le plus dur etc etc ...


mais , je connais une dame qui a une ponette qui chauffe énormément et en fet j aime bcp ca facon de faire :

elle est en pelham BRISE CAOUTCHOUC donc le plus doux des pelhams , elle attache sa paire de rennes principales au anneaux centraux(???) , ca lui fait donc un simple filet et elle attache la deuxieme paire de rennes aux anneaux du bas , ainsi , elle laisse la deuxieme paire posée sur l encolure de Sissy et si jamais celle ci démarre fond de cales elle reprend avec les deux paires de rennes et dès qu elle est arretee elle reprend sa simple paire de renne .

Je trouve que c est un bon compomis mais faut savoir juger quand c est nécaissaire d utiliser la deuxieme paire de renne ... !

[Invité]

c pas le pelham caoutchou droit le plud doux :suspect:
il me semble bien :suspect:

[Yzzarah 0]

*Nono* a écrit:

ok pour le mors le plus dur etc etc ...


mais , je connais une dame qui a une ponette qui chauffe énormément et en fet j aime bcp ca facon de faire :

elle est en pelham BRISE CAOUTCHOUC donc le plus doux des pelhams , elle attache sa paire de rennes principales au anneaux centraux(???) , ca lui fait donc un simple filet et elle attache la deuxieme paire de rennes aux anneaux du bas , ainsi , elle laisse la deuxieme paire posée sur l encolure de Sissy et si jamais celle ci démarre fond de cales elle reprend avec les deux paires de rennes et dès qu elle est arretee elle reprend sa simple paire de renne .

Je trouve que c est un bon compomis mais faut savoir juger quand c est nécaissaire d utiliser la deuxieme paire de renne ... !

Je connais qlq '1 qui fait ça et ca ne me semble pas etre une bonne alternative !
Tu es tjs tentée de prendre les renes que tu as pose sur ton cheval et à partir du moment où tu les tiens tu agis dessus ... Et tu perds l'effet "A n'utiliser qu'en cas d'urgence".

[Joe03 0]

Changer de mors, y a le pour et le contre.

Il n'est pas certain qu'ensuite ce soit l'escalade. J'en ai pour preuve ma jument qui peut être montée en licol et à la voix... jusqu'à ce qu'elle rencontre un camion en sens inverse. Là, elle ne se sent plus. Et en licol, c'est vachement dangereux.

Je lui ai mis (dès 5 ans) un goyo passage de langue. Mais il est utilisé tellement rênes longues, qu'il ne sert "à rien". Sauf en cas de risque sur les routes (et encore, je reste rênes longues jusqu'à ce que...donc parfois, je ne m'en sers pas du tout)

Bref, ce n'est pas l'escalade puisque le reste du temps, elle peut être montée en licol ou en simple filet cahoutchouc...

Pour conseil je dirais plutôt ceci : choisis la sécurité pour le balades et garde le mors cool (ton mors habituel) pour la piste, les concours ou les autres situations.

Ton cheval fera très bien la différence.

L'escalade dans les mors, c'est le cavalier qui la provoque. Si ta main ne s'en sert que dans le cas de l'embarquement et en urgence.... t'auras pas de soucis.

C'était la petite expérience du jour de Joe !

Hè ouais, elle est revenue !!

[gypsie212 0]

merci beaucoup joe pour ta réponse parce que c'est vrai que tant qu'en piste ( La plus part du temps pour moi) on reste en mors archi simple, sa bouche ne va pas "s'endurcir" en plus que le mors dur n'est "utilisé" (même si il est dans sa bouche tout le temps, mais n'a un effet que...) qu'en cas "d'urgence."
Je vais tenter ça quand la boue des champs sera un peu partie

[Limpbyzkette1 0]

Des nouvelles :

Je me suis fait ma balade matinale hier. Je suis parti seule pour éviter de tenter le diable, on verra les balades en groupe plus tard quand j'aurais plus confiance en lui et en moi.

J'ai gardé le mors simple tout en appliquant les conseils de florence et maud. Contact léger mais constant avec sa bouche, en avant et pas le droit de flaner toutes les deux secondes, petits exercices : cercles, serpentines, transitions, arrets réguliers, demis tours etc etc. Ca c'est super bien passé a l'aller, un peu plus "chaud" au retour donc des qu'il faisait mine d'accelerer sans mon accord il avait droit a un demi tour ou a un arret net. J'ai réussi a avoir un bon galop cadencé : le reve !!!!

Donc je continu sur cette voie quelque temps et on verra par la suite. Pas de balade aujourdhui : ca flotte comme vache ui pisse :twisted:

[maud04 0]

HA, une excellente nouvelle donc...

J'approfondirais la piste des trottings sans canter, la prochaine fois afin que le galop soit un exercice "nouveau" la séance suivante...Varier les demandes, ne pas lui laisser d'initiative jusqu'au moment où tu pourras à nouveau le lui permettre sans risquer de te faire embarquer
Bonne continuation !!
NB : il fait honteusement mauvais ici aussi....

[prune02 0]

Joe a écrit:

Il n'est pas certain qu'ensuite ce soit l'escalade. J'en ai pour preuve ma jument qui peut être montée en licol et à la voix... jusqu'à ce qu'elle rencontre un camion en sens inverse. Là, elle ne se sent plus. Et en licol, c'est vachement dangereux.

Joe, tu parles de Kamel ?! Je croyais qu'elle s'était habituée aux camions au cours de votre "petit" périple, malgré des débuts difficiles ? Pfffff, c'est pas encourageant, j'ai exactement le même problème et j'essaie de me convaincre qu'avec le temps (combien d'années ? ), ça lui passera...

[Florence151 0]

Limpbyzkette,

Super ça!

C'est pas non plus une méthode garantie 100%, vous aurez des jours moins bons que d'autres, mais ça aide bien.

Sur le chemin du retour, pas d'énervement permis ni chez le cheval ni chez la cavalière. Au pas d'office. Lorsque mon chouchou se met à trottiner d'excitation, on se fait des mini-serpentines, des voltes, des 8 de voltes, et en s'appliquant. On s'arrête pour brouter, ça détend bien les esprits!

Le test ultime sera le galop sur le chemin du retour. En général moi je m'abstiens encore

[Florence151 0]

Gypsie, Prune,

Continuez à apprendre des choses à vos chevaux/poneys, il n'y a que comme ça que les choses changeront

[maud04 0]

Florence a écrit:

Gypsie, Prune,

Continuez à apprendre des choses à vos chevaux/poneys, il n'y a que comme ça que les choses changeront

:cheers:

[zephyrix 0]

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Limpbyzkette a écrit:

Des nouvelles :

Je me suis fait ma balade matinale hier. Je suis parti seule pour éviter de tenter le diable, on verra les balades en groupe plus tard quand j'aurais plus confiance en lui et en moi.

J'ai gardé le mors simple tout en appliquant les conseils de florence et maud. Contact léger mais constant avec sa bouche, en avant et pas le droit de flaner toutes les deux secondes, petits exercices : cercles, serpentines, transitions, arrets réguliers, demis tours etc etc. Ca c'est super bien passé a l'aller, un peu plus "chaud" au retour donc des qu'il faisait mine d'accelerer sans mon accord il avait droit a un demi tour ou a un arret net. J'ai réussi a avoir un bon galop cadencé : le reve !!!!

Donc je continu sur cette voie quelque temps et on verra par la suite. Pas de balade aujourdhui : ca flotte comme vache ui pisse :twisted:

a chouette c'est une bonne nouvelle...
a ma reprise en cours... elle me disait toujours "Améline du contacte"
ok j'avais le contacte dans les jambes, mes au niveau des renes c'etait pas vraiment ca...
a les mauvaises habitudes

et le contacte c'est valable dans toutes les disciplines...</BLOCKQUOTE>

[Joe03 0]

prune a écrit:

Joe, tu parles de Kamel ?! Je croyais qu'elle s'était habituée aux camions au cours de votre "petit" périple, malgré des débuts difficiles ?

Aie !! Ze question !!

Oui, je parle de Kamel.
Durant le voyage, elle a effectivement appris à se contrôler face aux camions. La fatigue, la chaleur et le kilométrage ont certainement aidé. Aujourd'hui (et ça l'a toujours été), si elle est derrière un autre cheval ou derrière l'homme, aucun souci.
Si elle est montée et en-tête, c'est autre chose...

MAIS, pcq il y a un mais, elle sait aussi (car elle n'est pas conne) que le mors qu'elle a en bouche l'empêche de déconner. Donc, avec le mors goyo qu'elle a depuis 8 ans maintenant, pas de soucis.

Par contre, en licol ou en Hack (j'ai "ré-essayé" en 2005, en revenant du Pas de Calais avec elle et Babette, l'ânesse), c'est pas acquis... Et vu que j'en tenais 2... je suis repassée au mors après quelques jours.

Je donnais cet exemple car ma jument garde sa bouche "sensible" en balade. Par contre, elle sait ce qu'il y a dedans et elle l'écoute sans avoir à l'employer !!

Pour moi, l'idéal aurait été qu'elle ne bouge plus aux camions et pouvoir la monter constament en hack ou en licol. Mais je me dis que c'est un moindre mal d'autant que c'est elle qui choisi puisqu'en mors, elle ne bouge pas (ou "n'ose pas bouger" ? De toute façon, le résultat est pareil)

Je n'arrive pas à comprendre ses pensées : pourquoi bouger aux camions en hack ou en licol et ne pas faire mine de broncher en goyo ??

Quelqu'un m'a soufflé que c'est mon stress devant le camion qui lui donne ça. Mais je doute un peu car avant ce cheval, jamais je n'avais eu de soucis face à la circulation et donc, je n'avais aucune crainte.
Mais bon, ....

[FABIENNE12 0]

Je mets un mors espagnol avec une gourmette pas trop serrée (2 doigts entre la gourmette et le cheval) et je ne tire pas dans la bouche. Efficace en cas d'embarquement intempestif

[Limpbyzkette1 0]

FABIENNE a écrit:

Je mets un mors espagnol avec une gourmette pas trop serrée (2 doigts entre la gourmette et le cheval) et je ne tire pas dans la bouche. Efficace en cas d'embarquement intempestif

Merci mais on m'a proposé une facon plus douce et plus interessante pour le travailler

[maud04 0]

Limpbyzkette a écrit:

FABIENNE a écrit:

Je mets un mors espagnol avec une gourmette pas trop serrée (2 doigts entre la gourmette et le cheval) et je ne tire pas dans la bouche. Efficace en cas d'embarquement intempestif

Merci mais on m'a proposé une facon plus douce et plus interessante pour le travailler

Tiens-nous aucourant de ce qui se passe ,hein ?!!

[Limpbyzkette1 0]

J'attend la prochaine balade avec impatience mais vu le temps... parait que ca ira mieux demain on verra :?:

[prune02 0]

Merci Joe pour tes précisions.

Joe a écrit:

Je n'arrive pas à comprendre ses pensées : pourquoi bouger aux camions en hack ou en licol et ne pas faire mine de broncher en goyo ??

En effet, elle est marrante ! Moi, pas de bol, il bouge en goyo... j'ai "juste" un bon frein pour l'empêcher de me ramener à la maison au grand galop, donc lorsqu'un véhicule qui lui fait peur arrive en face, au pire, c'est demi-tour et départ au galop arrêté après quelques foulées, et heureusement le conducteur de l'engin effrayant comprend habituellement que ce serait vachement bien qu'il s'arrête un instant. Alors on peut passer dooouuuucement, en le rassurant, parfois moteur coupé. Mais plus d'une fois je me suis retrouvée dans un champ à cause d'un "bête tracteur"... la honte hein pour un cheval qui ne fait que de la balade (et régulièrement). :suspect: En main, même chose. C'est bon pour passer à côté d'un truc qui l'inquiète un peu mais pas pour un camion. Bref, je gère sa peur et ça ne m'empêche pas de traverser des villages ou des nationales, mais faire 500 mètres au bord d'une belle nationale pleine de trafic, je n'oserais pas. Ca ferait 500 mètres dans les champs si tout va bien...

Il bouge moins avec 30 km dans les "pattes", faudrait-il donc qu'un jour je l'emmène faire 50 bornes puis rentrer par la nationale, "trop crevé pour déconner" ? J'suis pas sûre que ça aiderait, chiche que la fois suivante ça recommencerait.

[Limpbyzkette1 0]

C'est quand meme bizarre ce truc. Pourquoi des habitués gardent les pétoches comme ca alors qu'ils en ont vu de toutes le couleurs? J'aimerais bien etre dans leur tete pour comprendre...

Heureusement : je n'ai pas ce probleme. Mais parfois il lui arrive d'avoir peur des viticulteurs qui sont a 4 pattes dans les vignes. Il les regarde l'air de dire "tiens un bipede a 4 pattes, bizarre ca )