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Invité

débourage de ma jument ice-tea

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Invité
A partir d'aujourd'hui je rédigerais le débourage de ma ponette ice-tea.Je le rappelle je n'ai que 14 ans et beaucoup de personne me dise que je n'ai pas un niveau suffisant pour la débourer et qu'il faut le faire faire par un professionel.Mais problème c'est que on n'en a pas les moyens.
Je vais vous raconter un peu son histoire.

Elle est arriver au mois de février 2007.Elle était pleine,quand elle est arrivé elle était méchante;agressif et avait peur des humains.Ma mère voulait s'en débarasser si elle restée comme ça.Je m'y suis opposée.J'ai étudié son comportement tout les jours.Je lui donner du pain dans son pré jusqu'a qu'elle s'approche de moi pour en avoir.Je me suis rendue compte qu'elle n'avait jamais connu l'homme,elle devait être au fond d'un pré seule.Plus les jours passèrent et plus elle venait manger dans mes mains.Elle ne me respecter pas pour autant.Un jour alors que j'allais chercher un de mes chevaux elle a voulu le taper et c'est moi qui ait reçu le coup dans mon genoux droit.Je suis restée une semaine en béquille.Je n'ai tout de même été en colère contre elle.

Après sa mise bas et que sa pouliche avait 6 mois,j'ai utiliser la méthode du join up.Je me suis retournée et assise par terre.J'avais à commencer à 6heures du soir.Pour qu'elle m'accepte enfin comme son leader j'ai dut attendre a peu près jusqu'a 10 heures du soir où elle s'est enfin approché de moi et m'a lécher.J'ai compris qu'elle m'avait accepté.Maintenant,je la brosse,lui passe les mains sur tout le corps et elle me respecte.Elle n'accepte que la famille mais pour des soins plus avancées il n'y a que moi qui puisse lui faire.
A partir d'aujourd'hui je commence son débourage en équitation éthologique.

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On peut avoir 14 ans et faire de grandes choses quand meme,
(J'ai une amie qui fait des concours internationaux qui a elle meme débouré un de ses chevaux, elle monte dans les memes catégories que nicolas Touzaint pour certains concours ... )
Preuve que la l'age ne fait pas tout du cavalier,
Mais l'experience, l'amour et la patience (l'éthologie fait des miracles aussi quand elle est bien pratiquée Smile )
BOn courage tiens nous au courant!

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Invité
je vous tiendrez au courant

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Invité

Des nouvelles de ma jument.


Cela fait quelques jours que je commence à la débourer .Elle a fait d'énorme progrès en peu de temps.J'ai commencé par la panser ,elle ne bougeait pas se laissant faire.je lui ait curer les pieds.Je l'ai emmené en licol puis j'ai commencé a lui demander de bouger.Elle a reculer,avancer déplacé son arrière-main sans rechigner.J'ai pris une chambrière puis j'ai commencer à l'agité en faisant des cercles en l'air.Elle à était surprise et avait peur,elle tenter de s'enfuir,elle à bouger pendant près d'un quart d'heure puis s'est finalement calmer.J'ai fait pareil de l'autre coté,elle a bouger aussi longtemps que la première fois puis s'est arrêter.JE lui ai fait passer la chambrière sur le corps,autour des membres et elle n'a pas bougé.

J'ai posé la longe sur son encolure,puis je me suis mise de coté et je suis monté en sac à patates sur elle.Elle s'est mise à bouger un peu mais finalement s'est arrêter en comprenant que ce n'était rien.J'ai fait pareil à l'autre main et cette fois ci elle n'as pas bouger.

J'ai pris ensuite le tapis et la selle et je les ai posé à terre,elle les a sentit puis je les ai posé délicatement sur son dos.Je l'ai doucement sangler.J'ai refais les exercices précédent puis je me suis mise de coté.J'ai mis mon pied à l'étrier et je suis monté.Elle n'a pas bouer et a tourner sa tête pour me sentir.Je l'ai faite avancer en claquant ma langue.MAis ce n'est que provisoire je vais lui apprendre à avancer quand je presse mes mollets.

Si quelqu'un ayant déja débourer un cheval voudrait bien me donner des conseils pour apprendre à ma jument à répondre a mes jambes.

ps:bonne année à tout le monde

champ

une tite photo:

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Si elle réagit au claquement de langue alors associe le avec la pression des jambes pour arriver à t'en passer à la fin et ne plus avoir que la pression des mollets

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Invité
Félicitation pour le travail accompli, par contre je trouve dangereux le fait de monter sur un cheval pour la première fois en "liberté", surtout vu son passé pas très facile...

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moos a écrit:
Félicitation pour le travail accompli, par contre je trouve dangereux le fait de monter sur un cheval pour la première fois en "liberté", surtout vu son passé pas très facile...


En liberté ou ça ??? J'ai pas vu moi qu'elle montait en liberté ?

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Invité
je te félicite des progrès accomplis, juste une petite chose, il faut prendre son temps et ne pas aller trop vite, je trouve qu'en quelques jours tu a bruler des étapes!
l'apprentissage de la selle et du montoir doit se faire à des séances distinctes, par exemple car si tu lui en apprend trop d'un coup elle va vite en avoir ras le bol et te le faire comprendre!

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Invité
Doubi a écrit:
moos a écrit:
Félicitation pour le travail accompli, par contre je trouve dangereux le fait de monter sur un cheval pour la première fois en "liberté", surtout vu son passé pas très facile...


En liberté ou ça ??? J'ai pas vu moi qu'elle montait en liberté ?


c'est bien elle qui la tient seule, au licol, si elle part y'a pas trop de contrôle, perso pour une première fois je trouve ça risqué puisque en cas de problème elle risque de se faire mal et en plus de casser le travail déjà fait...

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Comme shali, je trouve que tu as brûlé des étapes et je suis d'accord avec moos que c'est dangereux de monter pour la première fois en licol.

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Invité
Continue à nous donner des nouvelles, c'est très intéressant
bonne continuation

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belle-ile a écrit:
un licol ethologique a plus de controle qu'un bridon ...


c'est ce que veulent nous faire croire certains... charlatans lol!

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Invité
belle-ile a écrit:
un licol ethologique a plus de controle qu'un bridon ...


lol!1

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Erell a écrit:
belle-ile a écrit:
un licol ethologique a plus de controle qu'un bridon ...


c'est ce que veulent nous faire croire certains... charlatans lol!



Mais quand bien même... Même avec un bridon ce n'est pas très prudent de se faire lâcher avec un cheval monté pour la première fois... surtout si il a eu la selle le jour même... Sinon je en remet pas en cause le fait qu'il y'a qd même un beau travail de fait.

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Invité

Après oui c'est clair, c'est de l'imprudence ou de l'inconscience, je ne sais ptrop. Surement le manque d'expérience ou une sur-assurance ou une sur-confiance scratch

Enfin bref.

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moos a écrit:
Erell a écrit:
belle-ile a écrit:
un licol ethologique a plus de controle qu'un bridon ...


c'est ce que veulent nous faire croire certains... charlatans lol!



Mais quand bien même... Même avec un bridon ce n'est pas très prudent de se faire lâcher avec un cheval monté pour la première fois... surtout si il a eu la selle le jour même... Sinon je en remet pas en cause le fait qu'il y'a qd même un beau travail de fait.


si le débourrage s'est passé dans la douceur, dans le calme et la confiance je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas commencer en licol. Au moins elle n'abimera pas la bouche de son cheval ...
tu serais bien étonnée! mais tu arretes plus vite un cheval en licol qu'en bridon. Pourriez vous arreter de juger les gens...

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Invité
Et si un licol, surtout en corde, n'abimerait pas aussi la peau du cheval ?

Un mors qui abime la bouche d'un cheval ? Bizarrement ils ont été inventé pour évité de faire mal au cheval.
Ce n'est pas le mors qui abime la bouche mais l'influence de la main du cavalier !

On ne juge pas les gens, on constate !

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Erell a écrit:
Et si un licol, surtout en corde, n'abimerait pas aussi la peau du cheval ?

Un mors qui abime la bouche d'un cheval ? Bizarrement ils ont été inventé pour évité de faire mal au cheval.
Ce n'est pas le mors qui abime la bouche mais l'influence de la main du cavalier !

On ne juge pas les gens, on constate !


je parle des fautes de mains moi....
l'ethologie c'est la douceur et le respect. Le but n'est pas de tirer comme un malade sur son cheval surtout lors du debourrage... on doit pas avoir la meme conception du debourrage

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Invité

L'éthologie est une étude des moeurs de populations des êtres vivants, rien de plus rien de moins. Nous ne devons pas avoir la même conception de l'éthologie Wink

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Invité

Bha montez des chevaux lachés en 1 jour et au licol si vous voulez en même temps...
Je ne vois pas en quoi tu juges ma conception du débourrage (celle de Erell non plus d'ailleur) Sais-tu comment je procède avec ma pouliche? Je ne pense pas...Ce n'est pas vraiment le fait de monter en licol le problème ici c'est de tout faire en un seul jour et seule...
Il y'a des jeunes un peu trop en confiance qui galèrent maintenant dans des centres de rééducation et qui n'auront plus jamais de vie pour avoir fait ce genre de chose... Comem le dit Erell ce n'était pas un jugement ni une critique mais un constat...
Sinon pour le principe de travail je continue de féliciter Chiwie et je souhaite qu'il ne lui arrive rien.
Et si c'est mal vu d'inciter les gens a la prudence avec les jeunes chevaux je me sauve de ce post... dehors

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Invité
belle-ile a écrit:
bon on va laisser tomber... ç'est parti pour un débat qui ne finira jamais


Tu te fondes sur quelque chose qui n'a pas lieu d'être.. Alors je te réponds "gentillement" par une phrase de la même composition.

Je suis entièrement d'accord avec Moos.

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Bravo pour tout le travail que t'as fait avec ton cheval...
Le choix de l'éthologie pour le débourage était le meilleur que tu puisses faire vu comment elle était quand tu l'as eu !
Continue comme ca...

-Et on a bien plus de controle avec un licol éthologique qu'avec un bridon... si bien sure le cheval a les bases de l'éthologie !!!
-Et les cordes du licol n'habime pas du tout le cheval !!!

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moos a écrit:
Bha montez des chevaux lachés en 1 jour et au licol si vous voulez en même temps...
Je ne vois pas en quoi tu juges ma conception du débourrage (celle de Erell non plus d'ailleur) Sais-tu comment je procède avec ma pouliche? Je ne pense pas...Ce n'est pas vraiment le fait de monter en licol le problème ici c'est de tout faire en un seul jour et seule...
Il y'a des jeunes un peu trop en confiance qui galèrent maintenant dans des centres de rééducation et qui n'auront plus jamais de vie pour avoir fait ce genre de chose... Comem le dit Erell ce n'était pas un jugement ni une critique mais un constat...
Sinon pour le principe de travail je continue de féliciter Chiwie et je souhaite qu'il ne lui arrive rien.
Et si c'est mal vu d'inciter les gens a la prudence avec les jeunes chevaux je me sauve de ce post... dehors



ok ok je comprend ta reaction mais moi j'insistais juste sur le licol (c'est tout) et les bien faits de l'ethologie... mnt ne nous prenons pas la tete ça ne sert a rien. chacun sa façon de faire

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zab a écrit:
Bravo pour tout le travail que t'as fait avec ton cheval...
Le choix de l'éthologie pour le débourage était le meilleur que tu puisses faire vu comment elle était quand tu l'as eu !
Continue comme ca...

-Et on a bien plus de controle avec un licol éthologique qu'avec un bridon... si bien sure le cheval a les bases de l'éthologie !!!
-Et les cordes du licol n'habime pas du tout le cheval !!!


ah je suis de ton avis moi

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Invité
si c'est pour faire des débats ce n'est pas la peine que je poste.

1:j'ai fait bien sur cela en plusieurs jours
2:elle a une totale confiance en moi
3:je n'était pas seule il y avait ma soeur au cas oû avec moi et ma mère pas loin en train de s'occuper de son cheval
4:Son histoire n'est qu'un résumé de sa vie,je ne vous pas tout expliquer car sinon je ne sais pas combien de page cela ferait
5:J'ai demander des conseils a andy booth en lui envoyant un message,j'ai regarder plusieurs fois un dvd sur l'éhtologie
6:en plus ce n'est que la deuxieme fois que je déboure un poney,le premier étant mon premier cheval qui est mort il y a un an,cela me rappellle des souvenirs douloureux qui sont assez durs à oublier.

Donc voila merci de ne pas critiquer ce que je fais car j'en ai déja assez que plusieurs personne me critique en disant fait ceci fait cela,tu n'y arriveras pas,il faut lui rentrer dedans......

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Invité
je trouve ça pas con de monter en licol en corde au début, ça n'abime pas la bouche du poulain et ça permet d'avoir du contrôle quand même, les noeuds du licol en corde sont censés appuyer à des endroits précis sur la tête du cheval pour avoir plus de contrôle

les chevaux western sont débourrés comme ça ou avec des side pull

par contre c'est vrai que c'est tjrs plus sécuritaire d'avoir le cheval tenu en longe par quelqu'un d'autre, surtout quand tu n'es pas sur un terrain très propice

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bravo

tu as beaucoup de maturité pour ton âge et certainement plus de tact équestre que la plupart des cavalier(e)s plus agés.
Continue à faire comme tu le sens et lis des ouvrages spécialisés ou adresse-toi à ton prof pour commencer le dressage sans faire d'erreurs.

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Invité

Je fais attention quand même,je regarde beaucoup de site consacrer au débourage des jeunes chevaux,des videos aussi.

Alors voila dimanche je l'ai monter avec ma mère,je n'ai pas pu prendre de photos.Je l'ai pansé,seller et lui ai mis l'hackamore.Elle n'a pas broncher et s'est laisser faire.On les a emmenés dans mon terrain,ma mère est monter sur mon cheval.Après l'avoir ressanglé et régler mes étriers,je suis montée,elle n'a pas bougé au montoir.J'ai serrai mes jambes et elle s'est mise à marcher.De temps en temps je vérifier s'il elle tournait bien,et ceci l'était.Puis j'ai vérifier l'arrêt,elle s'arrête lorsque je lui fait "oh..." ,cela m'a vraiment surprise.De temps elle s'écartait d'elle même de mon cheval sans broncher,j'ai réussi à obtenir 3 foulées de trot.Mais je suis rester seulement au pas,essayant de la faire tourner à droite,à gauche et s'arrêter puis repartir.J'était vraiment contente,la dernière que je l'avais monter,elle m'avait virée et là elle n'a pas bouger....









Je sais que je suis un peu grande pour elle,mais c'est juste le temps du débourage ensuite c'est ma soeur qui la monteras

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Moi je dis bravo pour tout le travail !! Mais c'est pas encore fini hein !!

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alors ben bravo

j'ai l'impression de revoir l'histoire de ma pouliche...
Arrivée totalement peureuse en piteux état et une peur irréprochable de l'homme

après de nombreuse ehures passer dans le pré a essayer de me faire apprivoiser, le débourrage commenca et moi j'ai tout fait au licol...

Elle m'a accepter tout de suite sur son dos et le jour meme j'étais dans un champ a la laisser aller... en licol et a cru (je sais on peu concidéré ca d'inconscient mais je sentais que cette jument ne ferait rien et c'était juste a coté de son pré)

Maintenant c'est une jument de promenade et randonnée idéal


donc je suis pas choquée par le fait de monté en licol meme au début!!!

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Invité
sa fait du bien de savoir qu'il n'y a pas que moi qui monte un cheval dans son pré...

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oui ^^

bon sure que ca je ne le ferai pas avec le poulain car j'ai pas de confiance en lui

je pense que ca se sent quand on peut le faire ou pas^^ avec tel ou tel cheval et pas un autre

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Invité
oui c'est sure,mais elle me fait confiance et moi aussi,et puis c'est de mieux en mieux.

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moi dans mon club quand on debourais,

c'etait toujours au licol...

t'inquietes, on avait pas trop compris que tous ca c'etait passé sur plusieurs jours Wink

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Invité
c'est pas grave,je crois que je n'avait peut être pas dit aussi que ça s'était passé sur plusieurs jours.

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Invité
Ta façon de faire n'a jamais été le prob, perso je crois t'avoir déjà félicité pour les progrès.
juste que selon le récit en 1 seul jour tu mettais une selle, puis tu te mettais a cheval sans personne assez proche pour réagir en cas de panique ou autre --> et là bjr le risque, pour le cavalier, et la relation de confiance avec le cheval et ce n'est pas une question d'incompétence mais plus de malchance...
Après, licol ou bridon en cas de prob ça ne change rien (au moins avec le licol ça évite de lui arracher 3 dents si elle démarre).
Maintenant si le tout s'est fait dans le calme sur plusieurs jours là ok, rien a redire à part continues comme ça. La juju est bien mignonne en tout cas. Tu comptes en faire quoi plus tard?

Maintenant vu la polémique pour une simple remarque sur le fait qu'il peut être dangereux d'être laché pendant ce que je pensais être les premières minutes de monte pour la jument j'aurais mieux fait de me taire... La prochaine fois je ne ferais que penser:"tant mieux s'il ne lui est rien arrivé".
Je suis désolé d'avoir fait tourner ton post en polémique pro ou contre licol ce n'était absolument pas le but, peut etre un mauvais choix dans la tournure des mots, je débourre ma jument en licol aussi...

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Invité
Arretez de critiker, les gens fon se kil veulent, si elle la monter en licol elle a eu raison...Cela montre qu'elle confiance en sa ponnette et si sa ponnette n'est pas partie en petard c qu'elle avait aussi confiance en sa cavaliere.
Vous allez dire que monter un cheval en licol c pas pareil que de le monter avec un mort... Ben c exactement pareil car j'ai monter MON ETALON et LICOL en piste (OBSTACLE) avec 7 JUMENTS en piste A COTER DE MOI !!!
Il n'a pas bouger !!!!!!
Alors svp arretez de la kritike car meme si je ne la connais pas, je suis tout à fait dacord avec elle, elle a bien fait...

Jespere que tu va me donner des nouvelles du debourage c'est trop passionnant !!!! supersupersupersupersupersupersupersupersuper

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Invité
superbe preuve de confiance cavalier-cheval et cheval-cavalier !

félicitation pour ce super travail !!

continue !

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Invité
Je te félicite pour ce que tu as fait avec ta ponette! Quand tu as dit qu'au début tu l'as faite avancer avec un claquement de langue eh bien moi je trouve ça plutôt génial! La voix est une aide insuffisamment exploitée donc si à pied elle comprend certains ordres oraux n'hésites pas à les réutiliser sur la selle!!
Quand au licol en corde, c'est vrai que c'est plus dur qu'un licol normal au niveau de la peau mais il faut l'utiliser que si la ponette a appris à céder à la pression et dans ce cas aucun soucis!
Quand au bridon aïe les dents!!!
Le hackamore permet de ne pas avoir d'embouchure dans la bouche du cheval mais c'est quand même assez dur ce qui est essentiel c'est l'action de la main du cavalier : elle doit être douce et doit rendre les rênes dès qu'il y a cession !!!
Moi aussi j'ai acheté une ponette sauvage il y a un an et maintenant c'est un vrai pot de colle !
Je vais la débourrer l'année prochaine (elle a 4 ans mais je ne sais pas si elle est pleine ou pas alors j'attendrais!!)
Bon courage à toi pour la suite chiwie et plein de bonheur avec ta ponette!

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