Déviation angulaire ???? + Edit PHOTOS

[Poussinette1111 0]

Voilà, on vient de trouver à ma ponette une déviation angulaire dans les antérieurs et, j'avoue que je ne vois pas trop ce que c'est ni ne connaît les risques/problèmes qui y sont liés.

Mon maréchal lui a découvert cela lors de son dernier ferrage (la prochaine fois, il lui mettra des fers compensateurs/correcteurs/adaptés). Honnêtement, j'avais remarqué que son pied n'était pas "standard" dans la mesure où je trouvais tout à coup qu'elle avait à chaque fois trop de pince, comme si le talon avait été coupé trop court, mais quand je regardait attentivement, on voyais que le talon était suffisant et que c'était comme si la pince poussait en fait trop vite (honnêtement, il fallait bien regarder parce que ce n'était pas très visible ni ne sautait aux yeux).

Voilà aussi plusieurs semaines qu'elle a des hauts et des bas : raide un jour, pas un autre ; irrégulière une fois, pas un autre ; et maintenant, elle peine à partir au galop (enfin, avec la petite, pas avec moi) alors que c'est un poney très bien dressé et qui obéit à la voix et qui est archi volontaire, donc je mise sur le fait que cela la dérange/la gêne/ lui fait mal de partir au galop montée (elle le fait en liberté, mais juste ce qu'il faut).

En discutant avec mon maréchal de cela, il me disait que c'était de naissance : chose pour moi impossible car... on aurait dû le voir plus tôt étant donné qu'elle va sur 18 ans cette année !

Donc pas vraiment d'hypothèses avancées concernant la survenue soudaine de cette déformation du pied, sauf peut-être un début d'arthrose vu son âge???

Pour le moment, je vais attendre le prochain ferrage et si cela ne va pas, appeler mon véto et voir avec lui ce qui peut être fait pour le poney.

Quelqu'un connaît-il cela? A-t-il un cheval ayant une déviation? Bref, si vous avez des infos, je suis preneuse.

[viva 0]

en ayant cette bascule même faible, le cheval force plus en pince
imagines proter des chaussure à semelles rigides bien bongues vers l'avant, tu devras forcer pour marcher
c'est ce qui se passe pour ton poney, il serait donc judicieux de lui faire un bon rolling pour faciliter la bascule du pied.
aussi, vu son âge, il pourrait s'agir d'arthrose et une cure de gélatine lui serait d'un grand secours (une cuiller à soupe matin et soir pour un cheval) après 2 à 3 semaines on voit la différence.

le fait de mettre des talonettes dégrade souvent les talons qui forcent plus

j'ai un dsa qui a cette déviation, il a 17 ans, il a déjà fait 2 cures de gélatine et trotte comme un avion. ses fers sont relevés toutes les 6 max 7 semaines, et on lui a fait un gros rolling
si tu veux les coordonnées de mon MF qui est spécialisé en orthopédie, MP

[Poussinette1111 0]

Qu'appelles-tu un "rolling"?

Honnêtement, mon maréchal m'a dit qu'il commandait les fers adaptés (mais je ne sais pas si ce sont des fers avec talonettes ou non et, vu qu'il a été formé par Bietlot, je ne me fais aucun souci), mais si besoin, je te fais un MP.

+ Que veux-tu dire par "ses fers sont relevés toutes les 6 semaines"?

+ Cela dure-t-il toute la vie du cheval ou cela s'améliore-t-il avec le temps?

+ La gélatine, ce sont des os => pas de risques? Et où en trouver ?
Là, elle reçoit de la bioglucosamine.

+ Peut-elle continuer à travailler encore un an/deux ans environ (temps que je pensais avant de la mettre à la retraite)?

[viva 0]

un rolling, c'est un fer qui a l'avant relevé en bateau, mais un peu plus fort(un peu à la manière des sabots de bois)
ça permet une meilleure bascule du pied

relever les fers, signifie referrer mais en gardant les mêmes fers car ils ne sont pas usés (on relève souvent pour toujours garder les meilleurs applombs possibles)

pour le cheval que j'ai, son problème a été causé par une fourbure, et ça fait 5 ans qu'il fonctionne comme ça

la gélatine permet de "huiler" les articulations, mais bien moins cher que le Glucosamine on trouve cette gélatine alimentaire chez des grossistes en boulangerie (demandes à Maud) moi qui ai de l'athrose importante aux épaules je prend de la gélatine et c'est super, bien mieux que les anti douleurs et AI

avec des fers adaptés et des petites cures je ne vois pas du tout pourquoi on l'arrêtrait

[Invité]

Pourrais-tu mettre une photo des pieds de ta ponette? A lire ta description, elle a tout simplement les talons qui fuient. C'est très courant chez les chevaux ferrés, surtout lorsque le maréchal a tendance à laisser la pince trop longue ou lorsqu'il y a un pinçon.

Les talonettes sont effectivement à proscrire - c'est connu dans la maréchalerie et donc j'espère que ce n'est pas ce que ton maréchal a en tête. Mon cheval a les talons fuyants (depuis toujours mais empirés par les ferrures) et pendant quelques mois il a porté des talonnettes. Un véto spécialisé en orthopédie a vu ses pieds et failli avoir une attaque. Il m'a d'enlever "ça" immédiatement et m'a expliqué les dommages que cela provoquait.

[Poussinette1111 0]

Je vais en faire ce soir si je n'oublie pas, mais je doute qu'on voie vraiment car elle vient d'être ferrée et cela ne commence à se voir que quand ele pied a un peu poussé. Là, j'avais un peu tardé pour l'appeler et c'est comme cela qu'il a vu tout de suite qu'il y avait une déviation.

Elle a toujours connu ce maréchal et c'est seulement maintenant (environ deux-trois mois) que je trouvait (ou plutôt sentais) que ses pieds, il y avait un problème. Avant, je n'avait jamais remarqué de pince "longue" et elle ne commençait à avoir la pince longue que 2 à 3 semaines après le ferrage (je fais toujours attention à bien vérifier même si j'ai confiance parce qu'au début, on avait essayé plusieurs maréchaux et, comme elle a des pieds très petits (5X0 je crois), ils coupaient tous trop de talon => d'où mes vérifications surtout quand je voyais ces deux derniers mois la pince "longue" (je répète, si l'on regardait très très attentivement), mais non fondées car il y avait du talon.

D'après ce qu'il m'a dit, il avait coupé au mieux mais ne pouvait pas faire plus étant donné qu'il n'avait pas de fer adapté avec lui et qu'il en commanderait pour la prochaine fois.

+ Que provoquent les talonnettes exactement ? (autant savoir, je mourrai moins bête!)

[Invité]

Les talonnettes provoquent un déplacement du poids du cheval (qui met dèjà les 2/3 de son poids à l'avant) en pince - il y a donc excès de pression en pince (pression = pousse plus rapide car activation de la vascularisation), pose du pied avec la pince d'abord (un pied devrait poser à plat), risque de se prendre les pieds et de tomber sur les épaules et surtout, étant donné l'excès de pression en pince - une usure des tissus mous à ce niveau, voire atteinte naviculaire. Et ceci sans parler des problèmes tendineux dus au changement d'angle. Il y avait un article super sur les effets des talons fuyants aussi mais le forum où il se trouvait est hors-service pour le moment. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, les talonnettes ne compensent pas le "manque" de talon, elles accentuent le problème.

[Poussinette1111 0]

Ok merci.

Quand je prendrai rendez-vous pour le referage, j'en parlerai avec lui. Je pense qu'il voulais couper plus et compenser sur la pince, mais je ne suis pas sûre, donc à surveiller. Je ferai des photos tout à l'heure!

[Invité]

Le forum est de retour -- je crois que tu comprends bien l'anglais n'est-ce pas?

http://www.equipodiatry.com/long_toe_underrun.html

et

Underrun Heels--Not So Innocent
by: Sushil Dulai Wenholz
November 01 2002, Article # 3900
Horse.com


Underrun heels sounds like an innocent term. Certainly it doesn't strike fear into the hearts of horse owners in the same way as, say, navicular syndrome. It should. The disorder is so common today that many people fail to see it as an abnormality. And those who might recognize it as a problem often believe it's of minor importance. Yet, underrun heels, if not controlled, will steadily degrade the hoof's interior structure, leading to tremendous trouble for your horse--possibly including navicular syndrome.

To head off this serious problem, you need to understand more about it, including what causes underrun heels, how to spot them, why they lead to so much trouble, and what you can do to help your horse if he has them.

Definition of Underrun Heels

Underrun heels exist when the angle of the horse's heel is at least five degrees less than the angle of the toe. (In a healthy hoof structure, the toe and heel angles are virtually the same.) In severe cases, the horse might appear to stand on the bulbs of his heels. In addition, the slope of the hoof will be greater than the slope of the pastern, a condition known as a broken-back hoof-pastern axis, notes Stephen O'Grady, BVSc, MRCVS, a former professional farrier who is now an equine veterinarian with Northern Virginia Equine Practice, which does significant work in equine podiatry.

"On a lateral radiograph of an underrun-heeled horse, the coffin bone can be flat or lower at the heel than the toe," says Richard Mansmann, VMD, PhD, of Chapel Hill, N.C., a member of the International Equine Veterinarians Hall of Fame. "The lateral radiograph can prove the existence of--and monitor treatment success of--an underrun heel."

Contributing Factors

Numerous factors can lead to or exacerbate a case of underrun heels.

Conformation--A long toe/low heel conformation is one cause of underrun heels, says Derek Poupard, Certified Journeyman Farrier, who deals with the disorder on a near-daily basis. With normal hoof conformation, the hoof grows downward. But with long toe/low heel conformation, the hoof grows forward, he says. Since direction of heel growth follows direction of toe growth, as the toe becomes longer, the heel grows forward and thus drops lower.

Horses with conformation flaws, such as long pasterns, might be more likely to develop underrun heels because of increased weight-bearing in the heels, says O'Grady.

Shoeing and trimming--Improper shoeing and trimming is a common road to underrun heels, says O'Grady. (He estimates that 60-70% of foals are born with good heels and these feet are maintained until these youngsters go into training.) At the racetrack, trainers often ask farriers to lower a horse's heels and allow the toes to get long, incorrectly believing that this will extend the horse's stride, notes O'Grady. A too-small shoe, he adds, simulates the effect of a long toe because it places the weight-bearing surface of the foot in front of the vertical axis of the limb. Similarly, the use of a toe-grab on a hoof that already has a long toe and low heel can increase the severity of underrun heels by increasing pressure on them, he says.

Additionally, says Mansmann, not trimming to make feet symmetrical, irregular trimming or shoeing intervals, and allowing trimming or shoeing intervals to be too long are all causes of underrun heels.

Genetics--"Many offspring appear to be born with or acquire the same foot conformation as one or both parents," says O'Grady. "In recent years, it appears that an increasing number of foals are born with a low heel." He believes this could be due to a tendency for breeders to weigh other attributes more heavily than hoof conformation when making mating decisions.

A club foot (which can be hereditary) can cause an underrun heel in the opposite foot because of more weight bearing on the "normal" foot, adds Mansmann.

Breed--Although underrun heels seem more common in Thoroughbreds, they can occur in any breed, notes O'Grady. The prevalence of underrun heels in Thoroughbreds might stem from traditional racetrack shoeing practices that encourage long toe/low heel conformation and toe grabs.

Nutrition--Nutritional deficits can exacerbate underrun heels simply by leading to lower hoof quality, says Oregon farrier Michael Waldorf, a graduate of the Pacific Coast Horseshoeing School and an active American Farrier's Association member.

Environment--Hooves that are exposed to extreme changes from dry to wet and/or unsanitary conditions might have loss of laminar strength, says Waldorf. The wetter the environment, the weaker the hoof, says Mansmann. "And when the strength of the heels is undermined, they are more readily able to reshape or collapse as in the case of underrun heels," Mansmann notes.

Work load--It is possible that demanding performance requirements can worsen the problem of underrun heels, particularly if the horse has other negative factors present, says Waldorf. Adds Poupard, "These horses do not have fully inflated tires. And the more you work them, the more limited their life spans will become."

A Chain Reaction

This poor hoof structure is a big deal, because in the long run it affects the hoof wall. "And the hoof wall, which includes the horny laminae of the heels, is essential in protecting the internal hoof structure from the harsh demands of the horse's environment," reminds Waldorf. Since the heel plays a vital role in the hoof's structure, when something goes wrong with the heel, larger problems can result.

In fact, the underrun heel structure starts a chain reaction in which the long-term effects can range from bruised heels to quarter and heel cracks, coffin joint synovitis, interference problems, and navicular syndrome.

Here's an overview of how the process snowballs when left to its own devices, according to O'Grady and Poupard:

As the toe grows forward, the heel lowers. As the heel lowers, the horn tubules at the heels bend. Eventually, they become parallel to the ground and lose all ability to support the horse's weight. The poor quality of hoof wall at the heels no longer allows the heels to transfer concussion to other soft tissue supporting structures above the heels, such as the frog, digital cushion, deep digital flexor tendon, navicular bursa, and suspensory ligaments. This can lead to bruising in the heels and associated soft tissues structures.

The hoof wall at the heels then begins to thin, separate, collapse, and roll under the horse's foot. This destroys the bars, which form the angle of the sole. Corns and quarter or heel cracks appear. With the heel out of commission, the frog, deep digital flexor tendon, and digital cushion take over more of the weight-bearing role than they are designed to handle.

The increased tension on the deep digital flexor tendon, caused by the underrun heel and broken-back hoof-pastern axis, increases pressure on the navicular bone and bursa, often leading to degeneration of those structures.

If the horse wears shoes, the heels are further damaged when they rub against the shoe during the expansion phase of each step. (The heel will actually wear a trough into the heel area of the shoe.) In contrast, the horse with a thick, solid heel base (hoof wall, angle of sole, and bar) will not wear into the branches of the shoe on the bearing surface, explains Mansmann.

This poor-fitting shoe also inhibits growth of the hoof wall in the overstressed heel area, but does not affect growth in the less stressed toe area. Over time, this exacerbates the long-toe problem, increasing the distance from the point of the frog to the point of breakover.

There now is delayed breakover with every stride, which creates more tension in the deep digital flexor tendon and can lead to interference problems such as overreaching, forging, or scalping. The overlong toe begins acting like a mechanical lever arm, applying outward force to the horn tubules with every step. The horn tubules in the toe area become bent, creating a "dish" (concavity) in the dorsal hoof wall, often accompanied by a toe crack.

"So now without protection from the heel and digital cushion, the bony column will receive more concussion," says Mansmann. "When the laminae inside the hoof wall stretch and tear, the bony column even lowers into the hoof, which thins the sole and puts additional pressure on the blood vessels internally. The wings of the coffin bone can become lower than the coffin bone at the toe, increasing bruising and pain. Then the toe will land first to protect the sore heel."

When the horse's toe lands first, more trouble follows. The horse is more likely to stumble, and, more importantly, the white line will widen; leading to white line disease and abscesses. It's easy to see how this process can contribute to numerous hoof problems, causing the horse pain and effectively limiting his useful life.

Taking Control

The good news about underrun heels is that you can control this process of deterioration. The earlier you start, the better chance you have of keeping your horse normal and sound. "If you take a horse with this (long toe/low heel) conformation as a youngster and address it from day one, you're going to be fine," says Poupard. "You don't let it get out of hand at all."

"In the adult horse, early recognition of the problem by the owner, farrier, or veterinarian is helpful," adds Mansmann. "Then their willingness to work together, be creative, and be patient will be necessary."

Poupard notes that such control includes more frequent farrier care than usual. "Four weeks is the longest you can go," he says of horses with the long toe/underrun heel conformation. "Even after three weeks, some horses look like they've gone a year without being shod."

In addition, the horse needs the right kind of trim to keep the condition in hand. That means making the hoof look as normal as possible. "It's our job to put the hoof capsule back into position to stop the degeneration inside the heels," says Poupard.

Unfortunately, it doesn't take much neglect for the chain reaction to start or to recur again following a previous problem. And once started, many variables--from the amount of riding, to the horse and rider's weight, to the degree of the hoof angle, and more--determine how quickly the process will progress. As soon as the digital cushion is compromised, your horse has reached a point of no return. At this stage, says Poupard, "You can stop it from getting worse, but it cannot recover. I have tried everything, and I wish there were more that I could do."

Shoeing Tactics

In order to halt the progress of underrun heels, the farrier must trim the foot so that it resembles, as closely as possible, the angles of a normal hoof. Often in order to do that, the farrier will need to use some special shoeing tactics, at least temporarily. Bar shoes are a common choice, but come with some caveats.

An egg bar shoe, agree Waldorf and Poupard, is the best of the bar shoes because it gives the most support. But your farrier must be careful not to go too long with it, they caution, or it can do more harm than good. Bar shoes fitted too long will act as a mechanical lever in the heel area and crush the heels further. Heart bar shoes, notes O'Grady, are also very useful in some horses. "The tongue of the heart bar fits over the frog and allows some weight bearing to be transferred to the frog and off the heels," he explains.

In the past, wedge pads were also a common method for "fixing" the different hoof angles of underrun heels. Unfortunately, notes Waldorf, "Wedge pads tend to perpetuate the problem by maintaining pressure on the collapsing heel structure." In addition, the horse will likely require larger and larger wedges over time to maintain a proper angle.

"Floating" the heels is a controversial technique used in some cases. Waldorf notes that the tactic involves leaving a small space--about one-eighth of an inch--between the heel and the shoe. This is supposed to free the heels from direct weight-bearing so that the new horn tubules growing down from the coronary band won't have direct ground forces pressing upon them, explains Waldorf. The idea is that the heels won't be forced into that low-angle growth and will have a chance to grow down toward the shoe in a normal manner. Mansmann states that this method often is not effective, and O'Grady has also not seen this process to be beneficial.

The most useful treatment for improving underrun heels, notes O'Grady and Poupard, is glue-on shoes. The composite between the shoe and the heel creates an interface so the damaged heels do not rub against the heel of the shoe. After one or two sessions in glue-on shoes, the horse will grow some heel along with a bar (heel base). The horse can now be transferred back into the appropriate shoe.

"Considering the necessary amount of sole support, composite products and modifying breakover can be helpful," adds Mansmann. "Being patient with some intelligent trial and error can also be helpful."

The End Game

Poupard notes that once the hoof has a reasonable heel, all that's necessary to maintain normal foot conformation is putting on "good shoes on a regular basis." However, he adds, if the condition progresses, the horse might have significant pain. In that case, you might need to return to a supportive shoe to control discomfort.

If you catch a case of underrun heels before it causes internal problems and take appropriate measures to treat your horse's feet, then a bright outlook is possible.

"All horses respond differently to treatment and they should be considered on a case-by-case basis," cautions Waldorf. "But depending on what the horse is asked to perform, it is quite common where the condition can be managed, and the horse can have a normal life."

5 TIPS: Underrun Heels

1. When a horse's heel angle is at least five degrees less than the toe angle, he has underrun heels.
2. Horses with long pasterns are more prone to underrun heels because of more weight-bearing in the heels.
3. It is fairly common to see long-toe,
low-heel conformation in racehorses, but this leads to underrun heels and can cause soft tissue injuries.
4. Long-term effects of underrun heels can range from bruised heels to quarter and heel cracks, coffin joint synovitis to navicular syndrome.
5. Underrun heels are much more easily prevented than treated; once internal hoof structures are damaged, they're not easily repaired.

[Poussinette1111 0]

J'espère que ce n'est pas ça. Comment voir l'angle de l'orteil? (ou qu'appellent-ils angle de l'orteil?)
J'imagine que, si au pire, c'était des talons fuyants, je le prends à temps.
+ Cela pourrait-il se déclarer tout à coup à 18 ans car ils parlent dans les articles surtout de génétique et de poulains, mais pas vraiment de chevaux plus âgés (ou alors cela m'a échappé)?

+ Devrais-je faire venir mon véto d'abord ou j'attends le prochain ferrage avec fers adaptés?

Merci pour les articles en tout cas

[Invité]

Comme tu dis, faut voir si c'est ça et si c'est le cas, ton maréchal l'a peut-être pris à temps. Le hic c'est qu'énormément de chevaux ont ce problème et que peu de maréchaux/vétos s'en rendent compte tellement c'est devenu banal. En fait il faut que la "ligne" qui va des glomes au talon soit parallèle à celle qui va de la couronne à la pince (toe = pince).

[Poussinette1111 0]

valabi a écrit:

(toe = pince).

Tout s'éclaire!!! Merci.

[Poussinette1111 0]

[Poussinette1111 0]

De face, on voit à l'intérieur que la pente n'est pas uniforme.

[Caro-Nell 0]

Contrairement à ce que tu dis en début de message, je trouve ses talons beaucoup trop long, ces photos me font penser à des pieds bots...

Pourrais-tu faire une photo de ses fourchettes??

Tu connais déjà mon avis par rapport à ta ponette bien sur (bien que, je ne sais pas si tu connais mon coté-pro-pieds nus?!)

[Invité]

Idem, je trouve les talon trop trop long... Et le pieds s'évasent vers l'intérieur j'ai l'impression, Caro?

[Poussinette1111 0]

Caro-Nell a écrit:

Contrairement à ce que tu dis en début de message, je trouve ses talons beaucoup trop long, ces photos me font penser à des pieds bots...

Pourrais-tu faire une photo de ses fourchettes??

Tu connais déjà mon avis par rapport à ta ponette bien sur (bien que, je ne sais pas si tu connais mon coté-pro-pieds nus?!)

Lol, je ne me rappelle pas ton avis, honte à moi ! :fessee:

Normalement, elle est pieds nus mais comme mes chevaux pieds nus rencontrent, disons, des conditions indépendantes de ma volonté, ils font des abcès à répétition et... je dois les ferrer, comme tous les autres chevaux du manège.

+ Le pied s'évase et c'est à mon avis cela la "déviation angulaire".

Pour la photo des fourchettes, ça va pas être gagné car plus d'appareil photo avant plusieurs jours.

[Caro-Nell 0]

Poussinette a écrit:

Caro-Nell a écrit:

Contrairement à ce que tu dis en début de message, je trouve ses talons beaucoup trop long, ces photos me font penser à des pieds bots...

Pourrais-tu faire une photo de ses fourchettes??

Tu connais déjà mon avis par rapport à ta ponette bien sur (bien que, je ne sais pas si tu connais mon coté-pro-pieds nus?!)

Lol, je ne me rappelle pas ton avis, honte à moi !

C'est que l'on en a jamais parlé alors, pas grave!

[Poussinette1111 0]

Caro-Nell a écrit:

Poussinette a écrit:

Caro-Nell a écrit:

Contrairement à ce que tu dis en début de message, je trouve ses talons beaucoup trop long, ces photos me font penser à des pieds bots...

Pourrais-tu faire une photo de ses fourchettes??

Tu connais déjà mon avis par rapport à ta ponette bien sur (bien que, je ne sais pas si tu connais mon coté-pro-pieds nus?!)

Lol, je ne me rappelle pas ton avis, honte à moi !

C'est que l'on en a jamais parlé alors, pas grave!

MP?

[Caro-Nell 0]

Poussinette a écrit:

Normalement, elle est pieds nus mais comme mes chevaux pieds nus rencontrent, disons, des conditions indépendantes de ma volonté, ils font des abcès à répétition et... je dois les ferrer, comme tous les autres chevaux du manège.

+ Le pied s'évase et c'est à mon avis cela la "déviation angulaire".

Pour la photo des fourchettes, ça va pas être gagné car plus d'appareil photo avant plusieurs jours.

Depuis combien de temps est-elle ferrée??

[Poussinette1111 0]

Début du mois, le 2 ou le 3, je ne me rappelle plus de la date exacte.

[Caro-Nell 0]

Zzz a écrit:

Idem, je trouve les talon trop trop long... Et le pieds s'évasent vers l'intérieur j'ai l'impression, Caro?

Ca ressemble effectivement à un évasement, mais il faudrait pour cela pouvoir voir l'épaisseur de la paroi...

[Caro-Nell 0]

Poussinette a écrit:

Début du mois, le 2 ou le 3, je ne me rappelle plus de la date exacte.

Non non, je voulais dire, depuis combien d'années, sans me focaliser sur cette ferrure-ci...

[Invité]

En effet, c'est exactement l'opposé des talons fuyants (oublie mon article). Mais l'excès opposé n'est probablement pas mieux. Les pieds sont beaucoup trop droits et il y a beaucoup trop de talon mais à part ça je ne sais pas. Discutes-en avec ton maréchal - demandes-lui pourquoi ils sont limite pieds-bots et pourquoi il a laissé autant d'évasement sur les côtés parce que je ne comprends pas trop sa méthode, mais je ne suis pas maréchal.

[Poussinette1111 0]

Caro-Nell a écrit:

Poussinette a écrit:

Début du mois, le 2 ou le 3, je ne me rappelle plus de la date exacte.

Non non, je voulais dire, depuis combien d'années, sans me focaliser sur cette ferrure-ci...

Elle l'a été entre ses 6 et 8-9 ans (soit maximum 3 ans) puis déférée et maintenant depuis environ 6-8 mois.

[Poussinette1111 0]

valabi a écrit:

En effet, c'est exactement l'opposé des talons fuyants (oublie mon article). Mais l'excès opposé n'est probablement pas mieux. Les pieds sont beaucoup trop droits et il y a beaucoup trop de talon mais à part ça je ne sais pas. Discutes-en avec ton maréchal - demandes-lui pourquoi ils sont limite pieds-bots et pourquoi il a laissé autant d'évasement sur les côtés parce que je ne comprends pas trop sa méthode, mais je ne suis pas maréchal.

En fait, cet évasement n'est visible que depuis l'avant-dernier ferrage (je suis assez attentive), donc depuis, environ peut-être un mois et demi. Pensez-vous que je devrais déjà le rappeler maintenant? (sachant qu'il m'a dit de le rappeler pour dans deux semaines (soit cela fera 1 mois qu'elle viendra d'être ferrée (peut-être n'a-t-il pas beaucoup coupé ou différemment? Sais pas, je lui demanderai).
Quid du travail? Il m'a dit travail bof bof, archi léger alors. Or elle est montée une vingtaine de minutes 2 fois par semaine par une petite fille de 10 ans qui ne fait pas grand chose.
D'après lui, l'hypothèse sur le fait que cela survienne tout à coup (et il m'a bien dit qu'il n'était pas véto, donc qu'il ne pouvait pas savoir ni être sûr) c'est que ce serait peut être de l'arthrose qui la pousse à changer sa posture pour se soulager, ce qui déformerait ses pieds. Ce qui ne me semble pas impossible car elle devient vieille et je lui trouvais des raideurs depuis peut-être un an (donc quand elle était encore pied nu).

[Caro-Nell 0]

Poussinette a écrit:

valabi a écrit:

En effet, c'est exactement l'opposé des talons fuyants (oublie mon article). Mais l'excès opposé n'est probablement pas mieux. Les pieds sont beaucoup trop droits et il y a beaucoup trop de talon mais à part ça je ne sais pas. Discutes-en avec ton maréchal - demandes-lui pourquoi ils sont limite pieds-bots et pourquoi il a laissé autant d'évasement sur les côtés parce que je ne comprends pas trop sa méthode, mais je ne suis pas maréchal.

En fait, cet évasement n'est visible que depuis l'avant-dernier ferrage (je suis assez attentive), donc depuis, environ peut-être un mois et demi. Pensez-vous que je devrais déjà le rappeler maintenant? (sachant qu'il m'a dit de le rappeler pour dans deux semaines (soit cela fera 1 mois qu'elle viendra d'être ferrée (peut-être n'a-t-il pas beaucoup coupé ou différemment? Sais pas, je lui demanderai).
Quid du travail? Il m'a dit travail bof bof, archi léger alors. Or elle est montée une vingtaine de minutes 2 fois par semaine par une petite fille de 10 ans qui ne fait pas grand chose.
D'après lui, l'hypothèse sur le fait que cela survienne tout à coup (et il m'a bien dit qu'il n'était pas véto, donc qu'il ne pouvait pas savoir ni être sûr) c'est que ce serait peut être de l'arthrose qui la pousse à changer sa posture pour se soulager, ce qui déformerait ses pieds. Ce qui ne me semble pas impossible car elle devient vieille et je lui trouvais des raideurs depuis peut-être un an (donc quand elle était encore pied nu).

C'est effectivement tout à fait possible cette théorie de l'arthrose qui l'amène à se soulager en se positionnant "de travers", mais pour moi ça va être un cercle vicieux: les fers ne vont pas soulager l'arthrose, au contraire, donc la douleur va augmenter, donc la compensation va augmenter, donc les déformations (au début dans les pieds, mais cela risque après de gagner les genoux, puis les épaules, etc...)...

[Poussinette1111 0]

Caro-Nell a écrit:

Poussinette a écrit:

valabi a écrit:

En effet, c'est exactement l'opposé des talons fuyants (oublie mon article). Mais l'excès opposé n'est probablement pas mieux. Les pieds sont beaucoup trop droits et il y a beaucoup trop de talon mais à part ça je ne sais pas. Discutes-en avec ton maréchal - demandes-lui pourquoi ils sont limite pieds-bots et pourquoi il a laissé autant d'évasement sur les côtés parce que je ne comprends pas trop sa méthode, mais je ne suis pas maréchal.

En fait, cet évasement n'est visible que depuis l'avant-dernier ferrage (je suis assez attentive), donc depuis, environ peut-être un mois et demi. Pensez-vous que je devrais déjà le rappeler maintenant? (sachant qu'il m'a dit de le rappeler pour dans deux semaines (soit cela fera 1 mois qu'elle viendra d'être ferrée (peut-être n'a-t-il pas beaucoup coupé ou différemment? Sais pas, je lui demanderai).
Quid du travail? Il m'a dit travail bof bof, archi léger alors. Or elle est montée une vingtaine de minutes 2 fois par semaine par une petite fille de 10 ans qui ne fait pas grand chose.
D'après lui, l'hypothèse sur le fait que cela survienne tout à coup (et il m'a bien dit qu'il n'était pas véto, donc qu'il ne pouvait pas savoir ni être sûr) c'est que ce serait peut être de l'arthrose qui la pousse à changer sa posture pour se soulager, ce qui déformerait ses pieds. Ce qui ne me semble pas impossible car elle devient vieille et je lui trouvais des raideurs depuis peut-être un an (donc quand elle était encore pied nu).

C'est effectivement tout à fait possible cette théorie de l'arthrose qui l'amène à se soulager en se positionnant "de travers", mais pour moi ça va être un cercle vicieux: les fers ne vont pas soulager l'arthrose, au contraire, donc la douleur va augmenter, donc la compensation va augmenter, donc les déformations (au début dans les pieds, mais cela risque après de gagner les genoux, puis les épaules, etc...)...

Je pensais la même chose : soigner un symptôme, ce n'est pas soigner la cause mais créer d'autres symptômes => je compte de toute façon la traiter pour arthrose (à son âge, cela ne lui fera de toute façon pas de mal).

[viva 0]

ce que je peux voir sur tes photos, c'est qu'il y a de grosses tensions sur les ligaments de ton cheval , donc de grosses tensions dans les articulations, (ici paturon, boulet et genou) vois par ex. la "ligne" oblique qui va du genou ext vers le boulet int , que les pieds ont l'air très longs, il pourrait y avoir une fausse sole (la sole ne s'use pas si bien et devient plus épaisse et ça ne se détecte pas toujours) j'ai le sentiment .
que le cheval est plus haut en externe qu'en interne, ce qui ne peut pas arriver aux antérieurs

comme les talons sont longs, et que la surface d'appui est réduite, le poid est mal réparti. je crois qu'il faudrait allonger le fer en talon pour restaurer la biomécanique des masses.

on ne doit jamais redresser à tout prix, il faut respecter les angles naturels du cheval peut être lui mettre des eggbar shoes ?????

bien sur, ce sont des constatation à partir de photos

[Poussinette1111 0]

Voilà, je me suis renseignée :

- Il l'a parée un minimum, donc il doit revenir dans 2 semaines (c'est pourquoi avants longs, il n'y a quasiment pas touché car le "parage" normal, standard ne s'adaptait pas au pied qui dévie et il ne voulait pas déjà corriger car il n'avait pas le fer pour),
- La prochaine fois, il "fend" (?), ajoute de la garniture et
- Selon l'usure du pied, il corrigera ou non en réduisant l'externe (bien vu Viva ) SAUF si la manière dont le pied se sera usé le temps qu'il vienne le contre-indique.

Et

- Il faut absolument trouver la cause parce qu'un pied qui fait subitement cela, et ben... c'est pas normal et c'est le signe de quelque chose d'interne qui va "sortir" ailleurs si on le corrige => il va plutôt chercher à compenser au lieu de vouloir à tous prix faire rentrer le pied dans le moule standard en le corrigeant.
- Mon véto viendra avec lui voir à quoi ce serait dû et ce qui est faisable par rapport à la cause et correction des pieds ou non. Et si nécessaire, il fera des radios et à partir de là, ils détermineront ensemble la correction (ou non) et le traitement.

Voilà, je pense que cela s'éclaire un peu et verdict dans 2 semaines. Pour le moment, je lui donne de la bioglucosamine.