frottement avec éperons... HELP

[Invité]

J'ai un peu le mm problème (cheval qui bloque, pas d'éperons il est exclu que les utilise pour moi ce n'est pas une solution, au contraire) et je viens d'apprendre par ce post qu'il est peut-être rétif!? J'ai toujours pensé que c'était équivalent à têtu. Je ne pense pas que ce soit insurmontable et tondeuse il peut pas - métabolisme trop lent.

Perso, et bien que j'aie moi aussi suivi des formation en "équitation éthologique", j'ai fait venir quelqu'un et reprend TOUT à la base -- je ne peux même plus le monter car c'est toute notre communication qui est mauvaise. Curieuse de voir les résultats... Je te dirai quoi OP si ça t'intéresse, mais on en a pour un petit bout de temps.

[Caro-Nell 0]

calisto19 a écrit:

comment veux tu que ton cheval piaffe si les postérieurs n'engage pas!!!
et comment veux tu arriver au piaffer sans jambes

franchement va vendre des frites c'est ce que tu as de mieux à faire je pense!

Calisto, je ne sais pas faire piaffer un cheval, mais il suffit de réfléchir un peu:

Les jambes demandent le mouvement vers l'avant, alors que, pour moi, le rassembler est un mouvement vers le haut, le cheval doit "monter vers le ciel" avec son dos et son garrot, donc ça s'obtient pour moi uniquement par l'assiette, en "aspirant" le cheval vers le haut.

[calisto19 0]

je pense donc que quand on ne sait pas faire piaffer un cheval on ne dit rien

[Caro-Nell 0]

calisto19 a écrit:

je pense donc que quand on ne sait pas faire piaffer un cheval on ne dit rien

Lol, t'as surement raison.

Tu sais amener un cheval au piaffer toi??

[calisto19 0]

toit d'abord je tiens à dire que je n'ai pas insulté poussinette sur ca personne mais ca manière de monter me révolte quand à mes moniteur qui ne sont pas 3 étoiles ils sont quand meme gagné de nombreux prix notamment la Reprise grand prix à l'internationnal d'aachen j'ai moi meme monté et gagné la saint goerges et eu la joie d'etre classé en intermédiaire alors voilà je pratique surement une mauvaise équitation avec des mauvais moniteur mais je m'inspire de manuel un peut plus évoluer que les manuel du 1e degré ( je cite: l'équitation centré par sally swift)

ma tante et monitrice qui a gagné de nombreux internationnaux dressages à toujours sont vieux cheval avec lequel elle a tout gagné il a aujourdhui 32 ans est heureux comme un dieu pourtant elle a toujours monter avec ses jambes.

J'ai monté un cheval nommé oleiri de bornival qui ma emmené au plus haut niveau lorsque 'on rentre dans un carré de dressage ou dès que je met les bandes il hennit de joie un vrai poulain il a l'oeil pétillant et les oreilles bien dressé si ca c'est pas de la joie et pourtant je le monte avec mes jambes


un cheval na pas de clavicule il ne peut donc pas se porter seul il faut l'aider à renforcer ses abdominauxil faut l'aider à relever cette cage toraxique.

de plus si moi j'insulte toi tu insunue que je monte avec les mains

je t'invite donc à venir me voir monter aussi car moi le piaffer, le passage, le rassembler les changements de pieds au temps et deux temps, l'épaule en dedans, la croupe en dedans et l'appuyer je le fait à la cordelette mais avec des jambes!!

[Caro-Nell 0]

calisto19 a écrit:

un cheval na pas de clavicule il ne peut donc pas se porter seul il faut l'aider à renforcer ses abdominauxil faut l'aider à relever cette cage toraxique.

Extraordinaire cette phrase, je suis à la limite de pisser dans ma culotte!

Hormis les fautes d'orthographe, sais-tu seulement où sont rattachés les muscles abdominaux, et quels sont les muscles insérés sur la clavicule et leurs actions???

[epona5 0]

calisto19 a écrit:

poussinette désolée d'etre directe mais tu dois monter bien mal et ton cheval doit vraiment souffrir.
tu n'as aucun sens du cheval et aucune connaissance de sa diposition physique.

pauvre bete je n'ai que ca à dire

je ne dirai rien sur le fond, mais quand à quelqu'un qui défend une argumentation en deux paragraphes on répond ça, sans aucun argument derrière, juste dire en gros "ouah eh t'es nulle" c'est insultant et irrespectueux oui.
que tu ne sois pas d'accord, pourquoi pas, mais là tu as juste gagné qu'on essaie même pas de t'écouter, alors tu es peut-être une excellente cavalière mais une exécrable pédagogue...

[Invité]

je ne comprend plus très bien calisto tout ce que tu nous dit , t'essaye d'argumenter comme tu peux mais tout ce que tu nous met c du pure blabla et pas du concret .

Un peu de structure dans ce que tu nous met , ne te ferait pas de mal .
J'ai du mal à te lire et je vois pas quel lien il y a , entre tes professeurs , leurs chevaux , et le sujet abordé ici ; jambes ou non pour le rassembler.

[Invité]

hé bin , on me repproche le fait de dire ce que je pense mais sur ce post il y a bien pire que moi

Cokotte , ton cheval tu l'as acheté où à Baudour ? ( par mp si tu préfères ).

[maud04 0]

He ben, qu'est-ce qu'on rigolllllle ici
Calisto : des photos ou mieux une vidéo de toi à cheval ?

Je déplore les mots bêtes et méchants,dénués de sens et bourrés de fautes d'othographe... Passons...

Surtout : je ne supporte pas tes insinuations envers Caro et Poussinette, certes piètres cavalières, mais ô combien respectueuses de leur monture !

Ben oui,c'est vrai quoi : elles savent juste s'asseoir sur un cheval, tiennent leurs rênes comme un volant de F1 et bourrent plein pot à travers avec leurs pauvres montures qui dégoulinent de sueur bien blanche pleine de graisse après des efforts pareils ! Et alors : je les adore donc je leur pardonne leurs maladresses en selle !

Calisto, si tu ne changes pas de ton pour faire passer tes idées, tu vas te faire lyncher, vrai de vrai !

[maud04 0]

calisto19 a écrit:

un cheval na pas de clavicule il ne peut donc pas se porter seul il faut l'aider à renforcer ses abdominauxil faut l'aider à relever cette cage toraxique.

Et si on l'aide pas (ben oui c'est connu, mes enduranciers sont montés sans mes petites pattes potelées) : il TOMBE, ce cheval ???

[epona5 0]

bah évidement, si on rentre pas dedans avec des jambes, et si possible des éperons, la cage thoracique tombe par terre entre les papattes de l'animal, genre basset hound

[Invité]

Caro-Nell a écrit:

sais-tu seulement où sont rattachés les muscles abdominaux, et quels sont les muscles insérés sur la scapula et leurs actions???

[Poussinette1111 0]

calisto19 a écrit:

ma tante et monitrice qui a gagné de nombreux internationnaux dressages

Paerenthèse pour Cajou : M. G. n'est pas répertoriée sur équibel comme ayant fait des inter, même junior-riders ne la reprend pas... elle a fait les intercommunautaires organisés par la FECFB, ce n'est qui ne sont pas des internationaux... C'est une sorte d'inter-club avec d'autres pays. Pas vraiment la même chose (je ne critique pas, je précise).



Bref, peux-tu m'expliquer comment ton cheval ENGAGE quand il se rassemble (j'ouvre un autre post à ce sujet dans "questions"), cela m'intéresse.
/questions-f34/qui-a-vu-un-cheval-engager-ses-posterieurs-quand-t16270.htm#274669

[maud04 0]

Calisto : sur ton blog, c'est les rênes allemendes et la cravache qui soutiennent la clavicule de ton magnifique grisou à la bouche merveilleusement enfermée dans une double muserolle bien serrée ?

Le prends pas mal, hein, je pose JUSTE une question car ton avis très éclairé de cavalière inter (club) m'intéresse au plus haut point !

[Invité]

Cokotte, ton programme de travaille a l'air bien mais je te conseil de te faire aider pour "repasser" de la partie longe à la partie montée. Une personne à cheval et une personne à pied qui reprécise l'ordre si le cheval ne répond pas. Mais c'est peut-être comme ça que tu l'entendais?

[maud04 0]

epona5 a écrit:

bah évidement, si on rentre pas dedans avec des jambes, et si possible des éperons, la cage thoracique tombe par terre entre les papattes de l'animal, genre basset hound

Basset Hound ? T'es sûre ?? Pas plutôt Pékinois s'il tombe sur le nez ??

[Poussinette1111 0]

Zzz a écrit:

Cokotte, ton programme de travaille a l'air bien

je me suis dit la même chose mais dans j'avais un peu zapper de le dire.

[Poussinette1111 0]

calisto19 a écrit:

je pense donc que quand on ne sait pas faire piaffer un cheval on ne dit rien

Je crois que quand on ne sait piaffer que sur des chevaux mis par d'autres, on ne dit rien. Et puis, pas confondre piaffer et trépignement.

[maud04 0]

Poussinette a écrit:

Et puis, pas confondre piaffer et trépignement.

zut alors, je croyais qu'O'Rumel piaffait sous ma selle, moi...Rho, que je suis déçue, je me croyais plus talentueuse en selle ...Bon faut que j'essaie la double muserolle et les R.A alors, pt'être que je vais enfin vraiment piaffer alors...


Je me défoule un peu car j'aime pas qu'on agresse mes amies mais je crois que je vais stopper ici...mes gros fou-rires devant mon pc, je crains d'être contagieuse !...

[calisto19 0]

La belle et longue épaule du cheval correspond à notre omoplate. L'articulation qu'on nomme "épaule" chez l'homme se limite à la "pointe de l'épaule" chez les équidés. Ne cherchez pas non plus de clavicule chez votre monture: elle n'en a pas. Cet os qui unit le bras au thorax est une spécialité des singes grimpeurs dont nous descendons. Chez la plupart des quadrupèdes, le tronc est juste suspendu entre les pattes par des muscles, des tendons et des ligaments.

http://lecheval68.free.fr/anatomie.html
http://encyclopedie.1cheval.com/Squelette

[Invité]

et t'as du aller voir sur le net pour savoir ça????

j'édite : voici le lien mdr http://www.e-monsite.com/chevaltt/rubrique-1051680.html

faut pas être fufute suffit de taper clavicule cheval ds google et tu tombes la dessus.



ce serait plus intéréssant si TU pouvais expliquer les actions de tout les muscles situés au niveau de l'épaule nn?

[Poussinette1111 0]

Moi je voudrais que l'on m'explique ceci :

calisto19 a écrit:

comment veux tu que ton cheval piaffe si les postérieurs n'engage pas!!!

ici : /questions-f34/qui-a-vu-un-cheval-engager-ses-posterieurs-quand-t16270.htm#274669

Et aussi :

Citation :

et comment veux tu arriver au piaffer sans jambes

Comment fait alors Bernard Sachsé?

[maud04 0]

Pourquoi Calisto elle répond plus à aucune de nos questions ??

[Invité]

maud a écrit:

Pourquoi Calisto elle répond plus à aucune de nos questions ??

faut le temps qu'elle cherche les réponses sur le net

[cokotte19 0]

Zzz a écrit:

Cokotte, ton programme de travaille a l'air bien mais je te conseil de te faire aider pour "repasser" de la partie longe à la partie montée. Une personne à cheval et une personne à pied qui reprécise l'ordre si le cheval ne répond pas. Mais c'est peut-être comme ça que tu l'entendais?

ci beaucoup, et oui biensurje pense bien me faire aider pour la remise en selle !!
ça coule de source!!

Merci beaucoup, je vais essayer de faire ça au mieux... je vous tiendrai au courant !

[maud04 0]

Equibus a écrit:

maud a écrit:

Pourquoi Calisto elle répond plus à aucune de nos questions ??

faut le temps qu'elle cherche les réponses sur le net

Ha...bon...

HS : t'as vu
que le nouveau licol porte-bonheur de Marushka est celui que tu m'as vendu ? Va voir dans endurance...

[maud04 0]

cokotte19 a écrit:

Zzz a écrit:

Cokotte, ton programme de travaille a l'air bien mais je te conseil de te faire aider pour "repasser" de la partie longe à la partie montée. Une personne à cheval et une personne à pied qui reprécise l'ordre si le cheval ne répond pas. Mais c'est peut-être comme ça que tu l'entendais?

ci beaucoup, et oui biensurje pense bien me faire aider pour la remise en selle !!
ça coule de source!!

Merci beaucoup, je vais essayer de faire ça au mieux... je vous tiendrai au courant !

bonne m**** comme on dit !

[calisto19 0]

Victor Grognard
15 ans à la tête des instructeurs de la gendarmerie, Victor Grognard, cavalier de l'Escorte Royale, s'est complètement consacré au Cheval Roy pour en faire ce qu'il est aujourd'hui,
"l'ECOLE SUPERIEURE D'EQUITATION DU CHEVAL ROY".
Lui-même cavalier de complet, de sauts d'obstacles et de dressage au niveau supérieur, il est également moniteur ADEPS niveau 3, juge de dressage niveau 5 et membre de la commission pédagogique.

[calisto19 0]

[quote="Equibus"]et t'as du aller voir sur le net pour savoir ça????

j'édite : voici le lien mdr http://www.e-monsite.com/chevaltt/rubrique-1051680.html

faut pas être fufute suffit de taper clavicule cheval ds google et tu tombes la dessus.

faut etre fort conne pour ne pas me croire alors et me dire que le cheval fait basset hound

[maud04 0]

calisto19 a écrit:

faut etre fort conne pour ne pas me croire alors et me dire que le cheval fait basset hound

ben, on EST des connes, c'est sûr et certain ! :lime:

Ravie d'avoir fait ta connaissance sur ce forum que tu as éclairé de toute ta science qui se limite à bien peu de choses, contrairement à Poussinette, Caro, Equibus, etc...

et ravie de ne jamais te rencontrer: tu es aussi nulle qu'arrogante du haut de tes trois pommes qui ne fait qu'ânnoner ce que tu as un jour entendu en leçon par un "has been"... mais tu m'as permis de rire un peu-beaucoup !!

[Poussinette1111 0]

Et a écrit un livre édité à compte d'auteur que j'ai lu (ben vi, je lis TOUT!), ça devait parler, oui, de l'engagement des postérieurs dans le rassembler et de l'emploi des jambes dont tu parles, je n'en n'ai pas gardé un souvenir marquant. Ceci dit, quelqu'un de très sympathique et qui sait écouter les points de vue différents du sien (je précise pour ne pas qu'on pense que son caractère est soit comme ceux qu'on peut rencontrer sur un forum) mais bon cavalier vainqueur à Aix...???

Note : http://www.equibel.be/events/resr_CD.php?date_from_d=01&date_from_m=4&date_from_y=1980&date_till_d=9&date_till_m=05&date_till_y=2008&discipline=CD&level=&federation_nr=774970&group=&immatriculation=&xsubmit=Zoeken&

[Invité]

ca dépasse tout entendements ce que tu nous dit la .

Super ton blog , ca démontre bien des choses sur toi et tes propos.
Je pense que tu es enfermé dans ta petite bulle de tétu et que rien n'y fera pour te montrer le faux du vrai .

Sur ce bonne continuation avec ton cheval au combien dresse.

[Poussinette1111 0]

Moi je voudrais que l'on m'explique ceci :

calisto19 a écrit:

comment veux tu que ton cheval piaffe si les postérieurs n'engage pas!!!

ici : /questions-f34/qui-a-vu-un-cheval-engager-ses-posterieurs-quand-t16270.htm#274669

Et aussi :

Citation :

et comment veux tu arriver au piaffer sans jambes

Comment fait alors Bernard Sachsé?

[Invité]

maud a écrit:

HS : t'as vu
que le nouveau licol porte-bonheur de Marushka est celui que tu m'as vendu ? Va voir dans endurance...

oui !!!

et qd j'ai vu les 2 photos sur le lien que tu as mis ds ton post , je me suis dit " hé bin il porte bien bonheur ce licol "

et il lui va bien à ta grise!

Au fait calipo , oui on serait " conne " si on te croyait ne fusse qu'une seconde pcq sorry mais qd on voit ce qui a sur ton blog et la façon dont tu montes en dressage moi je me dis que tes juges en ST georges ils ont vachement besoin de lunettes ou alors ils sont vachement débiles pcq qd on voit ta superbe position à cheval ...

Je crois que t'es mal barrée de critiquer certains sur ce forum qui eux sont extrêmement callés en dressage ( suffit de regarder les photos , y a pas photos par rapport aux tiennes ) et ont une connaissance incroyable du fonctionnement ( autant physique que métabolique ) des chevaux .

[Poussinette1111 0]

Pour revenir aux moutons :

cokotte19 a écrit:

je ne sais pas ce qu'il a fait avant !! mais je sais qu'il n'avance pas si il n y avait pas un cheval devant lui ...

Je pense que cela veut déjà dire beaucoup sur l'impossibilité, avant que tu ne l'achètes, de gérer son problème et c'est tout à ton honneur de tenter de repartir dans une autre direction avec lui.
L'idéal est de bien lui réapprendre à comprendre tes aides et à remettre en place le code de l'impulsion. Un cheval sent une mouche sur son flanc, donc s'il ne réagit pas à la jambe, c'est qu'il ne la comprend pas. Maintenant, la réponse à "pourquoi il n'y réagit pas", les réponses peuvent être multiples et, à moins de fouiller son passé, tu ne la sauras jamais, donc, il te faut aller de l'avant. Tiens-nous au courant.

[cokotte19 0]

efftivement, je ne connais pas son passé... je sais qu'il venait d'arrivé en Belgique lorsque je l'ai acheté mais c'est tout. Il est sans papier donc même pas les origines !!
mais bon je vais essayé d'aller de l'avant comme je le fais depusi que je l'ai eu... (pour ma part) maintenant à lui d'aller de l'avant !!

[Poussinette1111 0]

cokotte19 a écrit:

je sais qu'il venait d'arrivé en Belgique lorsque je l'ai acheté

Quelle race supposée?

[cokotte19 0]

je ne sais pas trop... d'après ma prof p e Allemand ou Hollandais ... (enfin il vient d'Hollande)

je mets quelques photos













Voilà ça donne un petit aperçu.

[maud04 0]

[cokotte19 0]

maud a écrit:

Merci ... oui il st beau lol mais il n y a que ça non je plaisante biensur !!

[Poussinette1111 0]

En effet, un joli modèle qui doit déménager.
On voit en effet l'effet de jambes que tu dois fort prononcer.

[cokotte19 0]

Oui... il toise le m80 . et oui les éperons (qui me donne des frissons hein !!!)

[cokotte19 0]

Mais progrès par rapport à l'année dernière au tout début que je l'avais

[virginie orlando 0]

HI je vais un peu polluer... Mais c'est Victor Grognard le suuuuper trop bon cavalier qui a gagné tous les internationaux du monde???

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

[Invité]

Oulà je viens de lire ce post en nocturne...
Cokotte, je pense que tu as eu ta réponse sur le post. Courage, tu vas arriver à repartir sur de bonnes bases et c'est tout à ton honneur de te remettre en question !!!

Calipso : tu montes complètement en compression ! Mais rassure toi, t'es pas la seule malheureusement !!!

Alors venir dire cela à Poussinette qui nous éclaire tous par ses supers explications qu'elle ferait mieux d'aller vendre des frites, ça m'a complètement choquée

Je n'ai peut être jamais tournée en St Georges ni en Intermédiaire, mais je peux t'assurer que la mobilisation au piaffer, c'est très très loin du "tire-pousse" que tu énonces !!!
Alors avant de juger les autres, essaie peut être de te remettre en question au lieu de te prendre pour Dieu le père !!!

[viva 0]

missmoschino a écrit:

Oulà je viens de lire ce post en nocturne...
Cokotte, je pense que tu as eu ta réponse sur le post. Courage, tu vas arriver à repartir sur de bonnes bases et c'est tout à ton honneur de te remettre en question !!!

Calipso : tu montes complètement en compression ! Mais rassure toi, t'es pas la seule malheureusement !!!

Alors venir dire cela à Poussinette qui nous éclaire tous par ses supers explications qu'elle ferait mieux d'aller vendre des frites, ça m'a complètement choquée

Je n'ai peut être jamais tournée en St Georges ni en Intermédiaire, mais je peux t'assurer que la mobilisation au piaffer, c'est très très loin du "tire-pousse" que tu énonces !!!
Alors avant de juger les autres, essaie peut être de te remettre en question au lieu de te prendre pour Dieu le père !!!

comme toi je viens de lire tout le post
merci Poussinette, de partager avec nous tes recherches approfondies sur le dressage, en plus tes explicqtions sont très claires

à part ça j'ai quand même bien ri !!!!

[zab 0]

...

[maud04 0]

zab a écrit:

Calipso tu devrais d'ailleurs lire le post sur la détente - le travail,... de Poussinette c'est en post it dans soins et santé !!! Un post vrmt super interessant...

Après je t'invite aussi à aller lire les post de Maud dans la partie Endurance... je suis toujours en admiration par rapport a tout son travail et sa facon de s'occuper de ses loulou ! Ses chevaux ne piaffent peut être pas mais parcourent des km et de km... et tout ca dans le respect le plus total de cheval !!!

Enfin voila je ne vais pas rentrer dans le débat de comment faire piaffer un cheval et sur la clavicule... pcq je pense qu'il y a des gens beaucoup plus qualifier que moi sur ce forum !!!

En tout cas merci Poussinette et Maud pour tous les beaux post que vous nous écrivez... :cheers:

Merci Zab...mais tout le plaisir est pour nous ! Bonne journée à tous, qu'elle soit équestre ou pas, pour la part, je vais entrainer ma Fossette, le sourire aux lèvres !

[Poussinette1111 0]