sayga 0 Posté(e) le 30 mai 2008 Hello tout le monde, alors je sais c'est pas encore pour tout de suite, mais je veux me faire des idées sur des étalons de cso... Enfait je veux faire saillir (pas cette année...) ma connemara. Elle mesure 1m52, elle va encore grandir... Je voudrais la faire saillir par un étalon de cso, ac des papiers, et que le poulain en ait aussi... Donc l'étalon doit être relativement grand (1m70 ou plus), si possible pas alezan ni gris, avec du chic, du sang, un bon caractère, un modèle pas trop épais et une pas une encolure trop "ouf".... Le plus important, c'est un bon coup du saut, surtout un bon respect des barres et un geste du devant... Pour les allures, c'est pas très important, tant que c'est pas des allures de trotinette, ça me convient... Le jument a des allures pas mal et un bon équilibre... Sinon pour les conditions, en IAC mais pk pas autrement si pas trop loin... le prix, je dirais max 1500, mais c'est vmt le max... Je recherche pas "le grand champion", mais un bon cheval de cso quand même, même jeune... une photo de la jument en question... Voila, des avis?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 31 mai 2008 elle a quel age que tu dis qu'elle va encore grandir? car les poneys sont finis plus rapidement que les chevaux et arrêtent généralement de grandir vers 3 ans. de plus, il faudrait aussi se renseigner sur quels papiers donneraient un tel croisement? pourquoi ne pas rester en poney plutot et prendre un bon étalon poney plus petit qu'elle pour rester dans la taille? (pour le gris, tu as de toute manière une chance sur deux de l'avoir sur ton produit ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 mai 2008 ce n'est pas pcq tu mettras un cheval de gde taille que ton poulain gagnera 20 cm par rapport à ta ponette.Le poulain se développe + en fonction de la mère.Tu gagneras p-ê 4-5 cm ... elle est homogyzote ta jument ou hétérozygote pour le gêne gris? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 31 mai 2008 ptiteblue a écrit:elle a quel age que tu dis qu'elle va encore grandir? car les poneys sont finis plus rapidement que les chevaux et arrêtent généralement de grandir vers 3 ans. de plus, il faudrait aussi se renseigner sur quels papiers donneraient un tel croisement? pourquoi ne pas rester en poney plutot et prendre un bon étalon poney plus petit qu'elle pour rester dans la taille? (pour le gris, tu as de toute manière une chance sur deux de l'avoir sur ton produit ) Elle a 3 ans... Je ne sais pas, mon autre ponette a pris 2 cm après 4ans et demi quand je l'ai eu, enfin peut-être qu'elle était fort tardive... Elle est pleine d'un étalon connemara d'1m42 maitenant... Mais le problème c'est que je ne touve casi pas d'étalons co de cette taille et qui conviennent aussi... Et le prix euu fchment pour un poney comme celui-là, ça revient quand même cher... J'aurais préféré en naturel mais bon... Et ces produits là seront à vendre... Mais pour celui-là, ce sera différent, c'est pour être mon futur cheval dans quelques années pour faire la suite après ma ponette... Donc pas encore tout de suite... Pour le gris je sais c'est pas un critère très important, juste une petite préférence c'est pas grave du tout si il est gris... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 31 mai 2008 Equibus a écrit:ce n'est pas pcq tu mettras un cheval de gde taille que ton poulain gagnera 20 cm par rapport à ta ponette.Le poulain se développe + en fonction de la mère.Tu gagneras p-ê 4-5 cm ... elle est homogyzote ta jument ou hétérozygote pour le gêne gris? Je dis pas 20 cm, mais je pense quand même que il y a moyen de produire plus grand que 4-5 cm non? je connais pas ces termes désolée, elle est née isabelle et devient grise, donc porteuse du gène crême, c'est tout ce que je sais... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 mai 2008 Personnellement, moi aussi je resterais dans le poney parce que même si tu mets un cheval d'1m75 dessus, tu auras un cheval 1m55-1m60 maximum... Et puis, ton cheval risque de ne pas avoir un bon papier (je parle en connaissance de cause) et si tu veux le revendre (pour X raisons), le poulain ne va pas être très commercial (donc vente à un prix plus bas) même s'il a de bonnes capacités ! J'ai posté dans la rubrique étalons poney pour des propositions de saillies par Cordo H dans la région liègeoise si ça t'intéresse (jusqu'à présent, même avec des juments grises, il n'a produit que du bai alors que l'une d'entre elle était homozygote !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 31 mai 2008 missmoschino a écrit:Personnellement, moi aussi je resterais dans le poney parce que même si tu mets un cheval d'1m75 dessus, tu auras un cheval 1m55-1m60 maximum... Et puis, ton cheval risque de ne pas avoir un bon papier (je parle en connaissance de cause) et si tu veux le revendre (pour X raisons), le poulain ne va pas être très commercial (donc vente à un prix plus bas) même s'il a de bonnes capacités ! J'ai posté dans la rubrique étalons poney pour des propositions de saillies par Cordo H dans la région liègeoise si ça t'intéresse (jusqu'à présent, même avec des juments grises, il n'a produit que du bai alors que l'une d'entre elle était homozygote !) Ok! C'est gentil pour l'étalon que vous me proposez, mais si je lui met un poney, je préfère rester en race pure et essayer de rester dans les tailles, donc ça ne va pas... Pour les papiers, je sais mais normalement c'est pour moi, mais bon c'est vrai que je ne peux pas être sure non plus que je le garderai... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eclypse97 0 Posté(e) le 31 mai 2008 ne met pas un étalon trop grand dessus, elle risquerait d'avoir des problèmes pour le sortir. (ce serait dommage que le poulain reste bloqué et que au final, tu n'ai plus de ponette, ni de poulain) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 mai 2008 sayga a écrit:missmoschino a écrit:Personnellement, moi aussi je resterais dans le poney parce que même si tu mets un cheval d'1m75 dessus, tu auras un cheval 1m55-1m60 maximum... Et puis, ton cheval risque de ne pas avoir un bon papier (je parle en connaissance de cause) et si tu veux le revendre (pour X raisons), le poulain ne va pas être très commercial (donc vente à un prix plus bas) même s'il a de bonnes capacités ! J'ai posté dans la rubrique étalons poney pour des propositions de saillies par Cordo H dans la région liègeoise si ça t'intéresse (jusqu'à présent, même avec des juments grises, il n'a produit que du bai alors que l'une d'entre elle était homozygote !) Ok! C'est gentil pour l'étalon que vous me proposez, mais si je lui met un poney, je préfère rester en race pure et essayer de rester dans les tailles, donc ça ne va pas... Pour les papiers, je sais mais normalement c'est pour moi, mais bon c'est vrai que je ne peux pas être sure non plus que je le garderai... Il n'y a pas de souci, c'était juste à titre d'information parce que ma jument est le produit d'une saillie sauvage entre un étalon Chin Chin (1m75) et une ponette Welsh plein papier (1m42) et que j'ai vraiment eu de la chance qu'elle atteigne le mètre 60 parce que sa demi-soeur est restée à 1m55 Sinon, si tu veux du connemara, le Haras des 4 chemins ont un étalon à la saillie Bonne recherche Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 31 mai 2008 Eclypse97 a écrit:ne met pas un étalon trop grand dessus, elle risquerait d'avoir des problèmes pour le sortir. (ce serait dommage que le poulain reste bloqué et que au final, tu n'ai plus de ponette, ni de poulain) Plusieurs personnes à qui j'ai demandé ça m'ont dit qu'il n'y avait pas de problême car le poulain prend la place qu'il a dans le ventre et se rattrape après... De toute manière ce ne sera pas pour un premier poulain... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 31 mai 2008 missmoschino a écrit:sayga a écrit:missmoschino a écrit:Personnellement, moi aussi je resterais dans le poney parce que même si tu mets un cheval d'1m75 dessus, tu auras un cheval 1m55-1m60 maximum... Et puis, ton cheval risque de ne pas avoir un bon papier (je parle en connaissance de cause) et si tu veux le revendre (pour X raisons), le poulain ne va pas être très commercial (donc vente à un prix plus bas) même s'il a de bonnes capacités ! J'ai posté dans la rubrique étalons poney pour des propositions de saillies par Cordo H dans la région liègeoise si ça t'intéresse (jusqu'à présent, même avec des juments grises, il n'a produit que du bai alors que l'une d'entre elle était homozygote !) Ok! C'est gentil pour l'étalon que vous me proposez, mais si je lui met un poney, je préfère rester en race pure et essayer de rester dans les tailles, donc ça ne va pas... Pour les papiers, je sais mais normalement c'est pour moi, mais bon c'est vrai que je ne peux pas être sure non plus que je le garderai... Il n'y a pas de souci, c'était juste à titre d'information parce que ma jument est le produit d'une saillie sauvage entre un étalon Chin Chin (1m75) et une ponette Welsh plein papier (1m42) et que j'ai vraiment eu de la chance qu'elle atteigne le mètre 60 parce que sa demi-soeur est restée à 1m55 Sinon, si tu veux du connemara, le Haras des 4 chemins ont un étalon à la saillie Bonne recherche Oui j'ai été voir, mais leur étalon est trop grand je pense et il me semble assez épais... Merci quand même... Moi mon problème c'est que je suis trop difficile, je trouve tjs quelque chose qui va pas et comme des petits connemara il n'y en a pas beaucoup, c'est dur de trouver un bien pour un prix raisonnable... Ma mère avait dis à ma vété que on pensait peut-être la faire saillir par un cheval après, elle a trouvé ça une bonne idée, elle comprenait pas pk je fesais une fixation sur la race pure et la taille... Mais bon j'ai le temps... Merci à tous! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 31 mai 2008 missmochino, la ponette a eu une saillie sauvage du grand Chin Chin?? comment est ce arrivé?? (cool quoi, une saillie grtos de celui là!) par contre, pour le poney qui ne produit que des bais, même avec une grise homozygote, ça c'est impossible ou alors la grise n'est pas homozygote. mais le gène gris n'est pas possible à isoler, donc aucun test ne peut certifier à 100% qu'un cheval est homozygote gris.(ce n'est d'ailleurs pas un gène, mais une espèce de dégénérescence ou un truc du genre je pense) chez les étalons, ce n'est déterminé que par l'observation de la production, mais chez une jument, la production ne sera jamais assez nombreuse pour le certifier à 100%. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 juin 2008 ptiteblue a écrit:missmochino, la ponette a eu une saillie sauvage du grand Chin Chin?? comment est ce arrivé?? (cool quoi, une saillie grtos de celui là!) Ptiteblue n'exagère pas hein !!! C'est un étalon origine Chin Chin (par Quick Chin van Elsendam)!!! Et puis le petit, il avait 18 mois quand il a sauté la clôture et qu'il a saillit les deux ponettes qui était en "vacance prairie"(le petit précoce !) chez cet éleveur ! Et puis j'ai côtoyé de vrais bébés de Chin Chin et je peux t'assurer qu'ils ont tous de vrais couillons et qu'ils son un peu perturbés dans leur tête... mais quel potentiel !!! Et puis, j'ai été scotchée par le regard de ces chevaux : ils ont beaucoup d'expression et j'ai retrouvé la même caractéristique chez ma jument. Hasard ou génétique ? Sinon, elle adore sauter et est très respectueuse Désolée pour la pollution Pour le gène gris : oui, c'est vrai qu'on ne peut jamais être sûr puisque les parents peuvent transmettre un gène caché aussi, non ? Mais bon, la jument dont je parle est une trotteuse Orlov dont les parents sont gris Peut être qu'elle a reçu un gène bai ? C'est possible ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 1 juin 2008 oui, ce n'est pas parce que les deux parents sont gris, que le poulain est gris homozygote. il peut même rester bai, ou alezan ou autre. si les deux parents sont gris hétérozygote dans le cas de celle là, l'un d'eux a transmis le gris, et l'autre le bai, d'où la mère hétérozygote sur le bai qui produit du bai...suis je claire? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 juin 2008 ptiteblue a écrit:oui, ce n'est pas parce que les deux parents sont gris, que le poulain est gris homozygote. il peut même rester bai, ou alezan ou autre. si les deux parents sont gris hétérozygote dans le cas de celle là, l'un d'eux a transmis le gris, et l'autre le bai, d'où la mère hétérozygote sur le bai qui produit du bai...suis je claire? Ok oui Donc, en fait, on ne peut jamais être sûr à 100% si un cheval est homozygote ou hétérozygote alors ? :suspect: Alalala... C'est compliqué la génétique !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 1 juin 2008 Pour les étalons, c'est plus simple à savoir, il suffit d'observer la production. les gènes normaux sont facile à isoler par test par exemple. si on prend des étalons homozygotes sur le bai, on en a qq uns de connus qui ne produiront jamais d'alezan, même avec une jument alezane (par contre, vu que le gris est dominant, avec une juju grise peuvent produire du gris). dans les étalons connus, tu as sandro hit, ferro, metall, painted black, sandreo, et encore plein d'autres. un étalon homozygote gris en hollande est Uniform, grand reproducteur de chevaux de dressage, tous gris! par contre, pour les juments, vu leur nombre limité de produits, c'est dur à affirmer... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bayou-wally 0 Posté(e) le 5 juin 2008 ptiteblue a écrit: dans les étalons connus, tu as sandro hit, ferro, metall, painted black, sandreo, et encore plein d'autres. Donc, Painted Black est bien homozygote ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 5 juin 2008 Oui, jusqu'à présent il n'a jamais produit d'alezan. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ptiteblue 0 Posté(e) le 5 juin 2008 En Belgique on a Saros vh Gestelhof aussi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sayga 0 Posté(e) le 21 juin 2008 ok ok! Pour moi je disais plutot si possible pas gris ni alezan... c'est pas très important... Et personne n'a d'étalon à me proposer?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
