ma jument n\'a plus une bonne forme générale :(

[nathalie63 0]

au jockri il y a quand même moyen de mettre son cheval un peu en prairie! histoire de pouvoir grignoter et se défouler!

[Lambadouille 0]

nathalie63 a écrit:

au jockri il y a quand même moyen de mettre son cheval un peu en prairie! histoire de pouvoir grignoter et se défouler!

Oui ok, quand les prairies sont libres quoi. J'y ai été de nombreuses années, j'ai plein de copines qui y sont encore, je sais plus ou mois comment ça se passe.
C'est pas 30 minutes de prairie (souvent pas très riche d'ailleurs) par jour qui vont combler l'absence de fourrage tout le reste de la journée.
J'ai passé des très bons moments là-bas, mais ça reste un non-sens de ne pas donner de foin aux chevaux pendant la journée. D'ailleurs, y a un nombre record de chevaux qui ont des coliques au jochri (à l'époque où j'y étais, en 1 ans, y en a bien 5-6 qui sont morts de coliques).

[Invité]

marineprimaelle a écrit:

ca sert a rien de m'enbrouiller avec toi , car tu crois que je considère pas du tout le bien etre de mon cheval parce que je n'ai pas la meme vision que toi , mais en attendant je sais qd meme ce qui est bien pour mes juments ou non car je les connais qd meme assez pour .. bref ...

Pas l'intention de m'embrouiller non plus, j'essaye juste d'aider ton cheval qui donne des signes que quelque chose ne va pas, en plus de l'évidente nécessité de faire venir un vété même si tu sais ce qui est bien pour tes juments... C'est clair que tu les connais mieux que moi!

Rien à voir avec ma vision des choses non plus - ce sont des faits pas des visions (vais me contenter de copier coller):

TOUS les chevaux sont nés pour vivre dehors (j'ai pas dit sur des patures d'engraissement) et manger un maximum de fibres pendant la majeure partie de leur temps. Ils sont biologiquement constitués pour ... Un cheval doit avoir minimum 2% de son poids en fibres longues ...

Ce ne sont pas des préjugés, ce sont des réalités physiologiques et de nouveau, vous avez le droit de fermer les yeux mais si cela peut aider certains chevaux, je prends le temps de le répéter. Si vos chevaux s'ennuient c'est parcequ'ils ont été dénaturés, désocialisés et qu'ils n'ont plus de repères. Mais physiquement, ils en souffrent parce que y a rien à faire ils sont constitués pour être dehors. On ne va pas à l'encontre de milliers d'années d'évolution.

Lambadouille, d'accord avec toi, on ne peut pas tous offrir des conditions naturelles idéales - je suis encore loin du compte pour mes chevaux aussi - et OUI, nos prairies à vaches ne sont pas particulièrement bonnes pour nos chevaux non plus (d'ailleurs vous noterez (ou pas) que je parle de les sortir, de leur permettre d'être à l'extérieur, bouger, mastiquer (du foin, du préfané, de la paille autant que de l'herbe), interagir avec leurs congénères... pas de les faire brouter toute la journée). Quant aux pros qui laissent des chevaux sans fourrage... c'est carrément criminel car la moindre des choses c'est qu'ils sachent comment fonctionne le système digestif du cheval avant de faire payer les proprios, mais c'est bien pour ça que quand j'en ai l'occasion, j'essaye de secouer les proprios pour qu'ils sachent que ce n'est pas "normal", "comme ça", ou juste une "vision"...

[Lambadouille 0]

valabi a écrit:

Lambadouille, d'accord avec toi, on ne peut pas tous offrir des conditions naturelles idéales - je suis encore loin du compte pour mes chevaux aussi - et OUI, nos prairies à vaches ne sont pas particulièrement bonnes pour nos chevaux non plus (d'ailleurs vous noterez (ou pas) que je parle de les sortir, de leur permettre d'être à l'extérieur, bouger, mastiquer (du foin, du préfané, de la paille autant que de l'herbe), interagir avec leurs congénères... pas de les faire brouter toute la journée). Quant aux pros qui laissent des chevaux sans fourrage... c'est carrément criminel car la moindre des choses c'est qu'ils sachent comment fonctionne le système digestif du cheval avant de faire payer les proprios, mais c'est bien pour ça que quand j'en ai l'occasion, j'essaye de secouer les proprios pour qu'ils sachent que ce n'est pas "normal", "comme ça", ou juste une "vision"...

Je suis d'accord avec toi à 100%!

[Invité]

Lambadouille a écrit:

valabi a écrit:

Lambadouille, d'accord avec toi, on ne peut pas tous offrir des conditions naturelles idéales - je suis encore loin du compte pour mes chevaux aussi - et OUI, nos prairies à vaches ne sont pas particulièrement bonnes pour nos chevaux non plus (d'ailleurs vous noterez (ou pas) que je parle de les sortir, de leur permettre d'être à l'extérieur, bouger, mastiquer (du foin, du préfané, de la paille autant que de l'herbe), interagir avec leurs congénères... pas de les faire brouter toute la journée). Quant aux pros qui laissent des chevaux sans fourrage... c'est carrément criminel car la moindre des choses c'est qu'ils sachent comment fonctionne le système digestif du cheval avant de faire payer les proprios, mais c'est bien pour ça que quand j'en ai l'occasion, j'essaye de secouer les proprios pour qu'ils sachent que ce n'est pas "normal", "comme ça", ou juste une "vision"...

Je suis d'accord avec toi à 100%!

Tout a fait d'accord aussi mais je peux te poser une question?
Tu dis qu'ils doivent jouer ave leur congénère mais que fais tu d'un étalon?

[Muriel14 0]

Donc, si je résume : la jument a une vie de rêve et reçois les meilleurs soins de sa propriétaire qui connaît son cheval mieux que personne.

Malgré tout, la jument subit une baisse de forme dont l'origine n'est pas déterminée. Donc, je répète, dans ce cas, visite véto et prise de sang sont les seuls moyens de savoir clairement ce qu'il se passe.

[Invité]

Emilie a écrit:

Tout a fait d'accord aussi mais je peux te poser une question?
Tu dis qu'ils doivent jouer ave leur congénère mais que fais tu d'un étalon?

Oh Emilie, c'est un tout autre débat ça, je peux te répondre par mp ou alors tu fais un post séparé?

[Invité]

valabi a écrit:

Emilie a écrit:

Tout a fait d'accord aussi mais je peux te poser une question?
Tu dis qu'ils doivent jouer ave leur congénère mais que fais tu d'un étalon?

Oh Emilie, c'est un tout autre débat ça, je peux te répondre par mp ou alors tu fais un post séparé?

Bennnn comme tu préfère lool je vais faire un post séparée dans " questions"

[Invité]

j'ai jamais dis que ma jument avait une vie de rêve mais je pense pas du tout qu'elle soit la plus mal lotie ..
écoute , meme si je voudrais la mettre au pré pr le moment , je me vois mal allez la mettre sous la drache , avec des t° froides , et avec son poil tondu ... m'enfin jvx pas qu'elle attrape la creve non plus !
puis j'ai l'impression que tu crois que je pense qu'un chvl na pas besoin de pré etc .. alors que je me suis deja expliquer , qd je sais la mettre je la met , mais voila y a pleins d'inconvenients comme je les ai deja expliquer ...

[Calimera 0]

Muriel a écrit:

Donc, si je résume : la jument a une vie de rêve et reçois les meilleurs soins de sa propriétaire qui connaît son cheval mieux que personne.

Malgré tout, la jument subit une baisse de forme dont l'origine n'est pas déterminée. Donc, je répète, dans ce cas, visite véto et prise de sang sont les seuls moyens de savoir clairement ce qu'il se passe.

+1

Je connais des chevaux qui sont en box 24h/24, oui oui, et ils sont très heureux!
Je pense que c'est une question d'habitude aussi..
Les chevaux de haut niveau sortent peu en prairie, pourtant regardez les magnifiques résultats qu'ils peuvent faire! Je ne crois pas qu'un cheval est capable de faire une belle carrière sportive s'il n'est pas heureux, et la prairie n'est p-ê pas incluse ds ce bien-être, cela dépend des chevaux, de leurs habitudes.

On pt fr des gdes généralités ms ds le concret ça se voit svt au cas par cas..

[Iris1111 0]

marineprimaelle a écrit:

j'ai jamais dis que ma jument avait une vie de rêve mais je pense pas du tout qu'elle soit la plus mal lotie ..
écoute , meme si je voudrais la mettre au pré pr le moment , je me vois mal allez la mettre sous la drache , avec des t° froides , et avec son poil tondu ... m'enfin jvx pas qu'elle attrape la creve non plus !
puis j'ai l'impression que tu crois que je pense qu'un chvl na pas besoin de pré etc .. alors que je me suis deja expliquer , qd je sais la mettre je la met , mais voila y a pleins d'inconvenients comme je les ai deja expliquer ...

ralenti son travail, mets lui un couvre-rein et va faire de longues balades, trotting etc.. prends lui l'air change lui un peu la perception du boulot..


Elle a beson de voir autre chose, et fais lui un bilan véto.. pe des chaleurs qui sont a la traine? tu le dis toi meme qu'elle est meme plus bien en concours.. et de la a lui mettre un mors plus coriace alors qu'elle est "fanée" ca n'arrangera pas les choses..

[Nancy08 0]

Calimera a écrit:

Je connais des chevaux qui sont en box 24h/24, oui oui, et ils sont très heureux!
Je pense que c'est une question d'habitude aussi..
Les chevaux de haut niveau sortent peu en prairie, pourtant regardez les magnifiques résultats qu'ils peuvent faire! Je ne crois pas qu'un cheval est capable de faire une belle carrière sportive s'il n'est pas heureux, et la prairie n'est p-ê pas incluse ds ce bien-être, cela dépend des chevaux, de leurs habitudes.

On pt fr des gdes généralités ms ds le concret ça se voit svt au cas par cas..

je suis d'accord qu' il faut traiter au cas par cas. Certains chevaux ont toujours vécu en boxe et sont complètement conditionnés à cette vie et changer brutalement leurs habitudes n'est pas la solution. Par ailleurs on n'a jamais dit qu'il fallait lacher tous nos chevaux dans de grands espaces et ne plus jamais rien faire avec eux.
Les choses ont évolué, nos chevaux se sont adaptés à nous mais ça n'empêche qu'ils ont des besoins vitaux qui ne peuvent pas être niés.

Et de surcroit quand un cheval a une grosse baisse de forme, il faut se poser les bonnes questions ...Mais quand je vois les arguments et les réponses données, j'ai envie de dire comme valabi, c'est pas très convainquant et y a aucune remise en question ...

Quant aux chevaux de haut niveau, j'en connais plusieurs et tout ce que je constate c'est que bien souvent ils ne font pas de vieux os....

[Lambadouille 0]

Nancy a écrit:

Quant aux chevaux de haut niveau, j'en connais plusieurs et tout ce que je constate c'est que bien souvent ils ne font pas de vieux os....

Ca, c'est trop général...
Le poney que j'avais avant a fait du saut de haut niveau (il a été 5ième du championnat CSO d'Europe en 1995 par exemple) et aujourd'hui, il a 21 ans et pète la forme dans sa prairie.
Une jument aux écuries a 19 ans et a fait des gros parcours jusqu'à ses 17 ans (m40-m45), elle est nickel, pas de problème de membres, rien du tout.
Ma grosse a 15 ans, a fait des gros parcours (m30-m40) jusqu'à ses 12 ans (après, elle a décidé d'arrêter de sauter apparemment ) et maintenant, elle va très très bien. Pas de problème particulier lié à son passé (à part le fait qu'elle n'aime pas aller en prairie).
Donc, bof bof, faudrait voir à trèèèèèès grande échelle, avec des données statistiques sérieuses et tout avant de conclure quoi que ce soit là-dessus.

Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis!

[Nancy08 0]

oui tu as raison j'ai fait des généralités...Mais je pense que les chevaux de haut niveau qui tiennent le coup sont quand même majoritairement comme tu le soulignes, ceux qu'on arrête à temps ou dont on sait écouter les vrais besoins. Il existe quand même de bons propriétaires à tous les niveaux de l'art équestre, heureusement

[Lambadouille 0]

Nancy a écrit:

oui tu as raison j'ai fait des généralités...Mais je pense que les chevaux de haut niveau qui tiennent le coup sont quand même majoritairement comme tu le soulignes, ceux qu'on arrête à temps ou dont on sait écouter les vrais besoins. Il existe quand même de bons propriétaires à tous les niveaux de l'art équestre, heureusement

C'est sûr, ceux que je connais ont toujours été bien suivis au niveau santé et on n'a jamais forcé les choses pour absolument faire un concours. Quand ça n'allait pas, ça n'allait pas et tant pis pour les concours/résultats.

[Invité]

Lambadouille a écrit:

Donc, bof bof, faudrait voir à trèèèèèès grande échelle, avec des données statistiques sérieuses et tout avant de conclure quoi que ce soit là-dessus.

Ca a été fait à très grande échelle et de manière on ne peut plus sérieuse et scientifique pour les chevaux de courses et les résultats sont sans appel (je n'ai pas les données exactes sous la main mais le pourcentage qui ne vivent pas plus vieux que 8 ans était assez impressionnant). Une énorme part du problème était identifié comme venant de la gestion (travaillés trop jeunes, pas de sorties autres que l'entrainement, nourriture trop énergétique, stress au travail, etc.) Evidemment il y a un certain pourcentage qui vivent plus vieux mais il est moindre au plus on avance dans l'âge.

Petite note, Nancy dit que les choses ont évolué et que nos chevaux se sont adaptés à nous. Physiquement, le cheval est un des mammifères qui a le moins évolué au cours des millénaires et donc si il s'adapte tant bien que mal à notre environnement, cela ne change rien au fait que ses besoins sont et ont toujours été les mêmes. De ce point de vue là (besoins physiologiques) il n'y a pas de cas par cas.

[Nancy08 0]

on est d'accord valabi

[Invité]

mon autre jument va se ses 21 ans mnt , elle a toujours vécu comme Primaelle vit .. mnt elle est en pré retraite , elle n'est plus montée que 2-3 fois la semaine et aussi non , c'est pré qql heures par jour et box . et elle pete toujours la forme , elle est meme parfois plus énergique que prima , je parle pas specialement de mnt ou prima a sa petite baisse de regime.
enfin tout ca pour revenir au sujet parler quelque post ici plus haut .

aussi non je ne dis pas que je ne veux pas mettre Primaelle au pré , mais c'est que ça n'est pas possible souvent ! à cause , je me repete , de son caractère dominant, de la météo en belgique ( oui vu qu'elle est rasée et en plus la mettre dans un pré ou c'est marécageux avec la pluie pour après qu'elle se reblesse au tendon, non merci ..) et la disponibilité des prés...

mais ceci dit , elle a toujours vécu comme ca , et ne s'en est jamais plaint ... enfin evidement vous allez me dire comment voudrait tu qu'elle se plaigne , mais voila , elle a toujours vécu en allant qql fois au pré de tps en tps , le reste , travail , concours et promenades et ça s'est toujours bien passé...

ceci dit en attendant de voir avec on pere ce qu'on va faire avec prima ( prise de sang , visite veto etc ...) j'ai demandé qu'on augmente sa ration de nourriture et je vais lui faire un vermifuge aussi car on est dans la période ou je dois lui faire....