Moi aussi, juste pour rire....

[sourir naturel 0]

Si ca vous tente d'estimer le prix d'Opium.
En fait j'ai rencontré un gars qui voulait me l'acheter et m'en proposait 3000euros. Bien sûr, il n'est pas à vendre. Mais ca m'interesse quand même de savoir à combien vous l'estimez.

Donc Opium est un quarterXdemi sang belge de 5ans.
A déjà participé à une endurance de 20km et s'est classé.
Jumpcross en 70, bien classé aussi et CSO en 70cm. Samedi on s'essaye en 80. Il saute 1m40 en liberté. Il est destiné au complet.
En dressage il a un bon petit niveau: EED, demi tour postérieurs, contre galop (début), départs à faux, transitions pas-galop-pas etc
C'est aussi un très bon cheval de balade mais ton truc c'est vraiment le cross/jumpcross, il adore les grands espaces.
Je l'ai payé 1850, j'espere donc qu'il vaut plus que ca actuellement Et ca fait depuis juillet 2008 que je le travaille.





Ici, sur +/- 1m10


Merci

[miss05 0]

il vaut tout l'or du monde ton dadou...

Je viens de perdre sa grande soeur

[Lilith1111 0]

je dirais 5000?

[sourir naturel 0]

miss a écrit:

il vaut tout l'or du monde ton dadou...

Je viens de perdre sa grande soeur

C'est vrai, il n'a pas de prix à mes yeux

Oh c'est dommage ca :(

[dondon 0]

Lilith a écrit:

je dirais 5000?

M'étonne pas alors que des chevaux ne se vendent plus si on mets des prix aussi élevés à des chevaux qui ne valent pas ce prix !

[Maio 0]

Oh mince Miss, qu'est ce qu'il s'est passé???

Moi pour ton bel Opi je dirais aussi qqch comme 3000 euros en ce moment...

[miss05 0]

Venoch-Scary a écrit:

Lilith a écrit:

je dirais 5000?

M'étonne pas alors que des chevaux ne se vendent plus si on mets des prix aussi élevés à des chevaux qui ne valent pas ce prix !

Ce n'est pas le sujet du post il me semble...
Que tu ne sois pas d'accord Ok mais donnes ton idée de prix alors.

C'est pas parce que OPIUM n'a pas de papiers, n'est pas pure race et vient d'un coktail de pré qu'il est moins bon qu'un autre...

[Lilith1111 0]

Venoch-Scary a écrit:

Lilith a écrit:

je dirais 5000?

M'étonne pas alors que des chevaux ne se vendent plus si on mets des prix aussi élevés à des chevaux qui ne valent pas ce prix !

Je ne suis peut-être pas douée pour évaluer les prix (d'où le point d'interrogation après ma proposition) mais bon je trouve que vu la description il a du potentiel (1m40 en liberté c'est déjà bcp + tout ce qu'il sait faire en dressage pour un cheval encore jeune et il a un joli modèle...). En tout cas, j'ai déjà vu des chevaux qui me semblaient nettement moins bons à des prix encore plus élevés...

[pitchouchou 0]

Les papiers indiquant la lignée ne garantissent pas que le cheval que l'on vient d'acheter sera un futur crack. La génétique est responsable de beaucoup de choses mais quand même pas de faire des parcours de 1m20 corrects ou de dérouler une reprise M+ ! De toute façon, Opium étant un hongre, le fait qu'il n'ai pas de papier ou non ne changera rien à sa situation : il ne sait pas reproduire.

Pour en revenir à une estimation du prix d'Opium, le fait qu'il ait été débourré, parte en promenade seul et passe partout, ait une bonne condition physique, une bonne base en dressage et en obstacle (mais en ayant toujours cette marge de progression). Sans oublier un Excellent mental fait que je pourrais débourser 4000 euros pour un cheval comme Opium. Maintenant, il faut voir si les radios sont correctes car cela peut faire baisser le prix.

[maud04 0]

Un BON cheval ,polyvalent, bien mis (c'est le cas ici) , même sans radios, cela peut faire grimper les prix.

Toutefois, vu son âge, je pense que 3000-3500 euros ,actuellement, ce serait justifié. Mais il va valloir bien plus dans deux ans s'il continue ainsi et s'il tient toutes ses promesses.

Comme Pitchouchou : un hongre, avec ou sans papiers, quelle différence? D'autant que les papiers n'ont jamais fait sauter un cheval (ou fait faire autre chose, évidemment). Ce sont ses jambes, son dos, son mental,etc... qui le rendent performer ou pas !
Opium est un coktail de prairie, oui, mais il est bien né, comme on dit et ça, ça vaut des sous !

[Maio 0]

maud a écrit:

Un BON cheval ,polyvalent, bien mis (c'est le cas ici) , même sans radios, cela peut faire grimper les prix.

Toutefois, vu son âge, je pense que 3000-3500 euros ,actuellement, ce serait justifié. Mais il va valloir bien plus dans deux ans s'il continue ainsi et s'il tient toutes ses promesses.

Comme Pitchouchou : un hongre, avec ou sans papiers, quelle différence? D'autant que les papiers n'ont jamais fait sauter un cheval (ou fait faire autre chose, évidemment). Ce sont ses jambes, son dos, son mental,etc... qui le rendent performer ou pas !
Opium est un coktail de prairie, oui, mais il est bien né, comme on dit et ça, ça vaut des sous !

Tout à fait d'accord :cheers:

[Priska11 0]

maud a écrit:

Un BON cheval ,polyvalent, bien mis (c'est le cas ici) , même sans radios, cela peut faire grimper les prix.

Toutefois, vu son âge, je pense que 3000-3500 euros ,actuellement, ce serait justifié. Mais il va valloir bien plus dans deux ans s'il continue ainsi et s'il tient toutes ses promesses.

Comme Pitchouchou : un hongre, avec ou sans papiers, quelle différence? D'autant que les papiers n'ont jamais fait sauter un cheval (ou fait faire autre chose, évidemment). Ce sont ses jambes, son dos, son mental,etc... qui le rendent performer ou pas !
Opium est un coktail de prairie, oui, mais il est bien né, comme on dit et ça, ça vaut des sous !

Absolument d'accord aussi.
Petite anecdote, il y a 5 ans, on a voulu m'acheter ma jeune trotteuse, pourtant pas belle, limitée par un accident (obstacle interdit) et ne connaissant pas grand chose pour la somme de 3750 euros, tout simplement parce qu'elle avait un super mental et n'avait peur de rien à l'extérieur....

[Darestime 0]

miss a écrit:

il vaut tout l'or du monde ton dadou...

Je viens de perdre sa grande soeur

J'en suis désolée Miss!

Courage!

[dondon 0]

Pour moi un cheval papier ou pas pur 5000 il doit tourner dans le metre,doit dérouler un A & doit avoir un bon mental & bonnes radios. Pour moi un cheval comme ca commence à 5000€ et on pas un cheval qui vit au pré,qui sauter 70-80 cm & qui déroule une E même si il a un bon mental.

Alors pour moi opium tournerait à 3000€


PS: prends pas ca personellement marie

[Deddy1 0]

en meme temps il n'a que 5 ans

[dondon 0]

Deddy a écrit:

en meme temps il n'a que 5 ans

en même temps les 5 ans tourne dans le metre10
En tout cas je metterais pas 5000 pour un cheval comme opium qui est encore vert

[maud04 0]

Venoch-Scary a écrit:

Deddy a écrit:

en meme temps il n'a que 5 ans

en même temps les 5 ans tourne dans le metre10

hé ben...toute la différence est là : un cheval qui est forcé à 5 ans pour être commercialisé et Opium qui fera une longue et belle carrière sous la selle de Marie , en lui donnant du plaisir!

Mais je ne mettrais pas 5OOO euros pour lui et même pour un autre ! Je pense néanmoins que MArie a un TOUT BON cheval.

EN fait je comprends la position de Manon mais je préfère le choix de Marie, vous me suivez ?

[domino061 0]

Venoch-Scary a écrit:

PPour moi un cheval comme ca commence à 5000€ et on pas un cheval qui vit au pré,qui sauter 70-80 cm & qui déroule une E même si il a

juste une question, pour toi, un cheval de grand prix ou de tres haut niveau ne pourrait pas vivre au pré tout le temps ?

[dondon 0]

maud a écrit:

Venoch-Scary a écrit:

Deddy a écrit:

en meme temps il n'a que 5 ans

en même temps les 5 ans tourne dans le metre10

hé ben...toute la différence est là : un cheval qui est forcé à 5 ans pour être commercialisé et Opium qui fera une longue et belle carrière sous la selle de Marie , en lui donnant du plaisir!

Mais je ne mettrais pas 5OOO euros pour lui et même pour un autre ! Je pense néanmoins que MArie a un TOUT BON cheval.

EN fait je comprends la position de Manon mais je préfère le choix de Marie, vous me suivez ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais certains chevaux tournent à 5 ans dans le metre10. Puis je faisais une généralité quand je disais qu'un cheval de 5000€ devait être capable de tourner dans le metre qu'il ai 12 ans ou 5 ans.
Je n'ai jms dis qu'elle n'avait pas un mauvais cheval je faisais encore une généralité. Pour moi 3000€ est bien POUR LUI.

Maintenant évidemment je parle de mon point de vu & de ma "discipline". Pas de la discipline que vous avez & qui je pense est une bonne méthode aussi.

[dondon 0]

domino06 a écrit:

Venoch-Scary a écrit:

PPour moi un cheval comme ca commence à 5000€ et on pas un cheval qui vit au pré,qui sauter 70-80 cm & qui déroule une E même si il a

juste une question, pour toi, un cheval de grand prix ou de tres haut niveau ne pourrait pas vivre au pré tout le temps ?

Tu as déjà vu un athelète de hauts niveau se la couler douce le cul sur un divan en buvant une bierre?
Donc non pour moi un cheval de haut niveau ne sait pas et faire des concours de haut niveau & vivre au pré 24/24 MAIS doit y aller souvent pour son morale. D'ailleurs peux-tu me citer un cheval qui vit au pré 24/24H qui fait du haut niveau sans être travailler souvent?

[domino061 0]

Venoch-Scary a écrit:

domino06 a écrit:

Venoch-Scary a écrit:

PPour moi un cheval comme ca commence à 5000€ et on pas un cheval qui vit au pré,qui sauter 70-80 cm & qui déroule une E même si il a

juste une question, pour toi, un cheval de grand prix ou de tres haut niveau ne pourrait pas vivre au pré tout le temps ?

Tu as déjà vu un athelète de hauts niveau se la couler douce le cul sur un divan en buvant une bierre?
Donc non pour moi un cheval de haut niveau ne sait pas et faire des concours de haut niveau & vivre au pré 24/24 MAIS doit y aller souvent pour son morale. D'ailleurs peux-tu me citer un cheval qui vit au pré 24/24H qui fait du haut niveau sans être travailler souvent?

je disais juste vie au pré, le travail c'est autre chose ...
nn justement, et je trouve ça dommage, j'suis trop idéaliste je sais, ... rien du tout contre ta phrase ou ta façon de penser hein, c'tait en général

[maud04 0]

les miens vivent dehors , travaillent , sont tondus et ils font de l'international.

Evidemment Manon a raison: il ne faut pas qu'ils soient dans de l'herbe haute (ça, c'est pour le repos) et se goinffrent toute la journée. Mais ce n'est pas que c'est impossible en jumping ou en dressage, par ex: c'est que par facilité, par mentalité aussi, leurs cavaliers ne le font pas !

Sinon, Manon généralise, en effet, je pense qu'ici, elle répond à Marie qui a demandé un avis, sans spécialement s'adresser à elle pour défende son idée !

[sourir naturel 0]

Ouf je ne m'imaginais pas qu'il y aurait tant de réponses

Merci de vos réponses. Et merci pour ceux qui croient en moi, ca fait plaisir

Oui Opium est un mélange de prairie et même si je le pouvais, je ne sauterais pas des parcours d'1m10 avec un cheval de 5ans pour qu'il soit cassé plus tard.

Quand à la prairie, je trouve que c'est beaucoup plus sain pour un cheval que d'etre enfermé dans une boite...

[maud04 0]

Evidemment, tu as bien raison, Marie !!!

[pitchouchou 0]

Venoch-Scary a écrit:

Pour moi un cheval papier ou pas pur 5000 il doit tourner dans le metre,doit dérouler un A & doit avoir un bon mental & bonnes radios. Pour moi un cheval comme ca commence à 5000€ et on pas un cheval qui vit au pré,qui sauter 70-80 cm & qui déroule une E même si il a un bon mental.

Alors pour moi opium tournerait à 3000€


PS: prends pas ca personellement marie

Et dire que certains éleveurs osent demander cette somme ,voir même plus en fonction des orgines, pour un poulain à peine débourré. serait-ce l'arnaque du siècle ?

[miramis 0]

Les papiers sont pris en compte dans le prix, mais ça ne change rien à la qualité du cheval. Les chevaux d'exception ont pas toujours des origines de folies.

Je remarque cependant que vos prix sont bas, par rapport à la France et au Maroc. Ici tout cheval qui tourne dans le m10 et bien mis (hauteur minimum en concours) vaut plus de 6000-7000 euros, sans parler de ceux qui viennent de France, qui sautent plus etc etc.

Pour en revenir au sujet, pour moi Opium est un super cheval, avec qui un bon cavalier comme Marie peut se faire mille fois plus plaisir qu'avec un cheval avec papiers. Et juste pour cela il vaut tout l'or du monde.

Et pour l'histoire de la mise au pré, je suis d'accord avec Manon pour les chevaux de haut niveau, mais pour un cheval qui tourne dans le M ou dans le M10, je ne vois pas ce qui l'empeche de vivre au pré, et de bien travailler.

[sourir naturel 0]

miramis a écrit:

Les papiers sont pris en compte dans le prix, mais ça ne change rien à la qualité du cheval. Les chevaux d'exception ont pas toujours des origines de folies.

Je remarque cependant que vos prix sont bas, par rapport à la France et au Maroc. Ici tout cheval qui tourne dans le m10 et bien mis (hauteur minimum en concours) vaut plus de 6000-7000 euros, sans parler de ceux qui viennent de France, qui sautent plus etc etc.

Pour en revenir au sujet, pour moi Opium est un super cheval, avec qui un bon cavalier comme Marie peut se faire mille fois plus plaisir qu'avec un cheval avec papiers. Et juste pour cela il vaut tout l'or du monde.

Et pour l'histoire de la mise au pré, je suis d'accord avec Manon pour les chevaux de haut niveau, mais pour un cheval qui tourne dans le M ou dans le M10, je ne vois pas ce qui l'empeche de vivre au pré, et de bien travailler.

Merci de ton avis. C'est vrai que les chevaux son cher par chez toi!

[dondon 0]

miramis a écrit:

Les papiers sont pris en compte dans le prix, mais ça ne change rien à la qualité du cheval. Les chevaux d'exception ont pas toujours des origines de folies.

Je remarque cependant que vos prix sont bas, par rapport à la France et au Maroc. Ici tout cheval qui tourne dans le m10 et bien mis (hauteur minimum en concours) vaut plus de 6000-7000 euros, sans parler de ceux qui viennent de France, qui sautent plus etc etc.

Pour en revenir au sujet, pour moi Opium est un super cheval, avec qui un bon cavalier comme Marie peut se faire mille fois plus plaisir qu'avec un cheval avec papiers. Et juste pour cela il vaut tout l'or du monde.

Et pour l'histoire de la mise au pré, je suis d'accord avec Manon pour les chevaux de haut niveau, mais pour un cheval qui tourne dans le M ou dans le M10, je ne vois pas ce qui l'empeche de vivre au pré, et de bien travailler.

Je vais te répondre en tant que personnellement. Je ne saurais pas( & ne veut pas) mettre mes juments au prés toute l'année & continuer à les monter pour aller sauter. Par exemple scary quand elle va toute une journée au pré le jour suivant,c'est une vrai mamy qui n'a plus de punch qui est completement lymphatique. Alors toute l'année c'est impossible surtout qu'elle est nourrie à l'avoine + complément pour la rendre un peu plus "punch" & du ventipulmin. Pour venoge,dés qu'elle est au pré c'est une vrai peste qui ne respect plus l'homme. elle a été pendant un an au pré,& ca été une vrai catastrophe pendant & 6 mois apres.

Maintenant ce n'est que mon avis. Elles n'ont pas l'air de se plaindre. Elles sont habituées à un rythme. C'est clair que j'aimerais qu'elles aient plus souvent au pré ou tchic ou tchac. mais pour ce que j'en fais non. c'est impossible personnellement.

[Iris1111 0]

Tout le monde a raison sur le post, mais effectivement la réponse de Manon semble la plus adéquate..

5000€ je pense pour Opium semble un peu élevé.. car à ce prix là, on peut déjà trouver un cheval ayant tourné sur un bon mètre, mètre dix formé par un semi professionnel voire meme un professionnel.

Car peut-être que tu prends tout ton temps, ce qui n'est pas faux, mais pour moi il n'a pas fait encore grand chose, a part quelques petites sorties. ( Je te signale que je suis entourée de chevaux de professionnels, et je monte chez des professionnels donc j'utilise inconsciemment le même jargon qu'eux).

Pourquoi tiens tu a savoir son estimation s'il n'est pas à vendre?

De plus un cheval sans papier est plus difficile à estimer.. car on juge que sur ses capacités et son véçu en concours. Je précise que ma jument SF, plein papiers à un EXCELLENT MENTAL, qu'on m'a aussi proposé des sommes bcp plus élevée que le prix que j'ai payé.. mais j'ai eu un excellent cadeau de vente.. je ne préciserai pas mais le professionnel qui me l'a vendue m'a fait un prix en or malgré sa valeur plus élevée.

Voila tiens nous au courant plus tard de sa carrière que tu aimerais le lancer dans le complet?

[sourir naturel 0]

Iris a écrit:

Tout le monde a raison sur le post, mais effectivement la réponse de Manon semble la plus adéquate..

5000€ je pense pour Opium semble un peu élevé.. car à ce prix là, on peut déjà trouver un cheval ayant tourné sur un bon mètre, mètre dix formé par un semi professionnel voire meme un professionnel.

Car peut-être que tu prends tout ton temps, ce qui n'est pas faux, mais pour moi il n'a pas fait encore grand chose, a part quelques petites sorties. ( Je te signale que je suis entourée de chevaux de professionnels, et je monte chez des professionnels donc j'utilise inconsciemment le même jargon qu'eux).
Je sais bien qu'il ne fait rien par rapport à beaucoup d'autes chevaux de son âge. Mais moi je préfère ainsi.

Pourquoi tiens tu a savoir son estimation s'il n'est pas à vendre?
Par simple curiosité, pour rebondir sur l'offre qu'on m'a faite c'est tout.

De plus un cheval sans papier est plus difficile à estimer.. car on juge que sur ses capacités et son véçu en concours. Je précise que ma jument SF, plein papiers à un EXCELLENT MENTAL, qu'on m'a aussi proposé des sommes bcp plus élevée que le prix que j'ai payé.. mais j'ai eu un excellent cadeau de vente.. je ne préciserai pas mais le professionnel qui me l'a vendue m'a fait un prix en or malgré sa valeur plus élevée.

Voila tiens nous au courant plus tard de sa carrière que tu aimerais le lancer dans le complet?
Oui

[Invité]

j'ai tourné ds le m10 avec une jument sans papiers vivant H24 au pré...

elle était tellement mieux dans sa tete que les 3/4 sorti de leur boite...


Ca peut être compatible mais pour ca il faudrait que chacun revoit sa manière de considérer le cheval car il arrive souvent en haut niveau que le cheval ne soit pas considérer en tant que tel mais bien en tant que objet pour obtenir le gain visé.

Manon, une jument que tu met une fois la journée au pré elle va se gaver, un cheval que tu met H24 au pré va se réguler et ne se gavera pas a ne plus pouvoir avancer le lendemain car trop manger, il en va pour lui et l'instinc naturel qu'il garde de sa survie.

La ou j'ai monté on avait de tout bon chevaux a papiers énormes qui tournaient sur des grosses épreuves, et tous étaient au pré et tous étaient tellement bien ds leur tete, c'est aussi ce qui faisait que l'élevage était reconnu.

Pour le prix je dirait pour l'isntant 3-4000€ mais un cheval plein d'avenir pas foutu en l'air trop tot donc le prix peux rapidement monter

[golden--eyes 0]

moi je trouve que ça depends,

J'ai payer Tommy 600€, alors qu'il a de supers origines, saute vachement bien, et a de belles petites allures, mais il etait poulain, et on a pas su avoir ses papiers pour x raisons. Mais a coté de ça, on vend des poulains pp, n'ayant pas specialement des superbes allures, et un coups de saut extra, a 5000€ juste pour les papiers... Perso, je ne payerais JAMAIS ça pour un poulain.

Pour moi, les environs de 3000€ c'est bien. On a jamais payé nos chevaux plus de 1000€ Et pourtant, ils ont tous les capacité pour faire de bons resulats en concours, Jump qu'on a payer vrmt pas cher,a eu une proposition aux environs de 30 000€... on l'a pas vendu, mais quelques mois après il a eu un accident, j'ai un peu regretter, meme si mtn je suistres hyper heureuse d'avoir gardé Jump.

Ca depend des acheteurs, de leur buts... Si un eleveur voit en Opium le futur champion de Jumpcross, il mettra le prix, si c'est des amateurs qui veulent un cheval pour le plaisir, il payerons bcp moins.

Mais bon, je pense aussi comme Manon, sur le fait que pour le moment le marché des chevaux est pas facile, et que déjà pour vendre un bon petit cheval tournant dans le 1m10, +dressage;faisant des résulats en concours, pp, partant sans soucis en ballades, ok véto ... il faut mettre des prix attractif,puis que d'autre vendent des chevaux avec moins d'experiences, ... au meme prix, on s'y perd un peu. Les premiers vont se sentir obliger de monter leur prix, et n'arriverons pas a vendre leur chevaux, ils devront donc les vendre moins que leur valeur . Alors que les autres auront vendu leur chevaux plus cher que ce qu'ils ne valent.

J'ai eu une proposition à 8000€ pour Tommy, j'ai refusé, et je regrette vraiment bcp ! J'arriverai plus a le vendre a ce prix là tant qu'il ne sera pas bien mis au travail et n'aura pas fait de resulats en concours, et encore, je pense pas arriver a le vendre une telle somme. Je vais pt devoir le vendre et j'en aurai pas grand chose . J'avais un amateur qui etaiet interessé et voyait des capacitées a mon cheval , mtn je vais surement devoir le vendre à des gens voulant faire un peu de compet ou autre sans plus , donc moins cher.

Enfin, tout ça pour dire, que ça depends vraiment du cheval, et des acheteurs je pense.

[*Nono* 0]

Pour ceux qui trouvent abérants qu'Opium valent 5000€ pour certains, je ne vais pas juger.

Perso, en ayant vu qqes fois Opium je donnerais 3-4000€ pour lui. Pq ? Pcq il a un bon mental & un bon potentiel, ce qui vaut déjà BCP

Moi j'ai déjà été choquée quant au prix qu'on me proposait pour Ueleme, qui a le même âge & un peu plus de travail & qui est un peu moins verte.
Mais qui se la coule douce pourtant.

Le dernier & la plus haute proposition dans la liste que j'ai eue c'est 21 000€, pour ma jument de 5ans qui tourne bien dans le mètre, qui a des demi-papiers ( Papillon Rouge ) avouez ... c'est quand même un peu fort ! Pourtant ... je citerai pas de nom, ce n'est pas un con, ni un pigeon qui me l'a proposé !

ps: pour situer, j'ai acheté Ueleme à 2ans 4 000€, oui c'est bcp, en attendant je ne regrette PAS DU TOUT ! a tous points de vues!

[saltohuss2 0]

Je mettrais aussi 3000.

Par contre j'ais une bonne amie ne s'y connaissant pas assez dans les chevaux a acheté son 3 ans à 12000€ et ce n'est pas une blague!! Le cheval n'a jamais fait de parcours ni sortis en exterieur et son max qu'ila fait c'est 1m isolé. En dressage il ne s'y connait pas trop et la jeune fille monte loisir. je trouve ca de la folie fin c'est mon point de vue .

Pour ma part j'ais acheté salto 2250 ce que je trouves déja beaucoup pour mon loulou mais je ne regrette pas. le seul hic c'est que je l'ais acheté il était bloqué de partout et mal en point. il était à peine débouré fin il conaissait juste pas trot et le galop pff =s Donc faut bien se renseigner avant d'acheter à l'aveuglette (comme pour moi fin faut dire que c'était un coup de coeur xD mais bon j'ais fait aucune radios ni rien je m'y connaissais pas)

[sourir naturel 0]

Merci de vos réponses