Position en dressage : sur la pointe des pieds ?

[rainbowbridge 0]

Je viens de l'obstacle à la base, où la position est talons vers le bas en permanence pour maintenir l'équilibre et la souplesse et amortir. Ce qui est facilité par le fait que l'on chausse plus court.

Je suis maintenant passé complètement au dressage depuis 1 an.

Et ma prof me demande constamment de pousser légèrement sur la pointe de mes pieds contrairement à l'obstacle ou l'on pousse dans le talon. Spécialement au trot assis et mais aussi au moment du levé dans le trot enlevé.

C'est sûr que descendre les talons comme en obstacle en position dressage ce n'est vraiment pas facile et bloque le bassin pour le trot assis, j'ai pourtant bien essayé.

Ma prof monte en Saint-Georges et a été élève de Le Rolland pendant des années, donc son niveau est plus que correct.

Mais cela me chipote de m'appuyer sur mes pointes de pieds , j'ai l'impression de lever les talons comme les débutants ... alors tout cela est-ce bien correct ?

[noussa 0]

je ne sais pas te dire grand chose ,moi en tout cas ma prof me dit tj d avoir les talons + bas que la pointe de pied ou a plat mais jamais d avoir le talon en haut

[missmoschino 0]

Si tu te retrouves "perchée" sur tes pointes de pied, c'est que tes jambes ne sont pas assez descendues. Soit c'est parce que (inconsciemment) tu te crispes, soit parce que tu ne trouves pas ton équilibre dans ta selle.

Plusieurs pistes : la selle ne te convient pas ou alors tu n'es pas encore "prête" à avoir la jambe fort descendue comme l'équitation académique le conçoit, il vaut donc mieux remonter un trou ou deux pour te sentir à l'aise.
Quand tes aides seront plus descendues (jambe qui peut se décoller et bassin qui épouse la forme du siège), alors tu pourras descendre trous par trous (sans tomber dans l'excès forcément).

[rainbowbridge 0]

Ma jambe est descendue et j'essaye même de descendre le talon le plus possible même en dressage , il ne descend pas comme en obstacle , forcément puisque c'est plus long dans une selle de dressage.

Mais ma prof ne veut pas que mon talon soit plus bas, sous prétexte que cela lie trop mon genou à la selle et empêche un mouvement souple du bassin au trot assis. Mais plus un mouvement strict comme dans la monte allemande dit-elle. Mon pied doit être horizontal voir même avec le talon légèrement vers le haut , surtout au trot enlevé.

[scania 0]

Hein?! Premiere fois que j'entends qu'il faut etre sur la pointe des pieds ^^

Tu saurais pas mettre qq photos pour illustrer? Car je pense pas etre la seule a ne pas etre certaine de comprendre ^^

[rainbowbridge 0]

non j'ai pas de photos

[orev 0]

Moi aussi c'est la toute première fois que j'entends ca. Pour moi la position idéale est le talon légèrement en dessous de l'horizontale ou a l'horizontale mais jamais la pointe des pieds plus bas que les talons (a part pour donner une indication au cheval, mais le talon redescend ensuite)

Je me suis amusée à aller regarder des images sur google de grands prix en dressage, notamment les JO 2008. Eh bien tous les cavaliers de haut niveau ont les talons vers le bas.

Je comprends pas très bien la remarque de ta prof. Peut-être que tu te crispes pour garder les talons très fort vers le bas à tout prix plutôt que tout reste souple et flexible?

[Alexia07 0]

J'ai été à Malines hier au dressage et je peux te dire qu'il avait les pieds ou à l'horizontal ou talon vers le bas, mais pas en ballerine!!! Je suis assez étonnée des dires de ton prof aussi...

[Ecume 0]

missmoschino a écrit:

Si tu te retrouves "perchée" sur tes pointes de pied, c'est que tes jambes ne sont pas assez descendues. Soit c'est parce que (inconsciemment) tu te crispes, soit parce que tu ne trouves pas ton équilibre dans ta selle.

Plusieurs pistes : la selle ne te convient pas ou alors tu n'es pas encore "prête" à avoir la jambe fort descendue comme l'équitation académique le conçoit, il vaut donc mieux remonter un trou ou deux pour te sentir à l'aise.
Quand tes aides seront plus descendues (jambe qui peut se décoller et bassin qui épouse la forme du siège), alors tu pourras descendre trous par trous (sans tomber dans l'excès forcément).

Je rejoins tout-à-fait ton avis!


Oui, ça étonne de dire ça, "se mettre sur la pointe des pieds" c'est exagéré mais lorsque l'on apprend aux gens à monter, on devrait plutot dire de juste poser le pied sur le plancher de l'étrier.

Descendre les talons à forte dose ça occasionne:
- les pied en canard
- des jambes exagérement en avant
- un fessier qui se soulève et donc une assiette peu enviable
-...

Il suffit de regarder les pros du dressage, on voit rarement le talon super descendu, c'est plutôt pied parallèle au cheval et plancher de chaussure parallèle au sol non?

[Ecume 0]

Alexia a écrit:

J'ai été à Malines hier au dressage et je peux te dire qu'il avait les pieds ou à l'horizontal ou talon vers le bas, mais pas en ballerine!!! Je suis assez étonnée des dires de ton prof aussi...

En ballerine, c'est surtout lorque l'on monte trop long, erreur fréquente chez les dresseurs novices (n'y voyez pas là une injure hein!), on monte long en tendant vers la descente parfaite de la jambe et on se retrouve propulsé dans un trot enlevé, sur-porté par le cheval, au trot assis on voit souvent des chevaux en sous-impulsion car l'assiette peu liante et le peu de raccord avec la monture entrainerait un tape-cul intempestif dans des allures plus franches!

["fanny" 0]

il est possible aussi que etant une cavalière d'obstacle à la base peut etre que ta jambe descend à l'extrème.... et ta cheville se plie trop!!donc pour eviter cette descente extrème et que ta cheville se muscle un peu elle te donne cette infos là! c'est une idée hein ... mais il m'est arrivé de dire u ne fois à unélève pousse sur tes pointes de pieds .. ne laisse pas ton talon descendre de trop !!! tellement la cheville etait pliée ... maintenant le mot n'est peut etre pas le meilleur! (enfin mon alève ça &t& réglé quand je lui ai dit ça et lui ai expliqué et que si le talon descend de trop tu perds ton équilibre ta jambe part en avant etc ..)


peut être en parler à ton prof lui dire qe tu ne compras pas trop!! et que tu as l'impression d'avoir la jambe tendue!! ce n'est peut être qu'une impression!

[Alexia07 0]

Puis c'est aussi très lié à ton anatomie. J'en vois qui arrive vraiment à descendre la cheville, pour moi humainement c'est impossible! Même court j'ai dur dur, sauf si j'avance mes jambes, ce qui n'est pas le but. Si je monte long ça arrivera à l'horizontal. Mais le talon de la botte donne une effet un peu plus rabaissé lol!

[rainbowbridge 0]

Le fait d'avoir l'impression d'être perchée , n'est qu'une impression, car dans le miroir du manège la position est bonne.

C'est pareil quand elle me demande de reculer mes jambes.... j'ai tjs l'impression qu'elles sont à 2 km derrière alors qu'elles sont justes à leur place.

Je pense que pour la pointe de pied, elle voulais dire par cela d'avoir juste le poids du pied sur l'étrier , car j'ai tendance à pousser sur mes talons quand je me sens en "détresse " un moment ( trot moyen , ....) car mon bassin ne suis pas encore bien.

C'est pareil au galop, j'avais un galop fort marqué du bassin et "lourd" dans l'assiette , car cela me permettait de varier la vitesse , la grandeur et le nombres de foulées en obstacle . Et ici elle me demande d'être légère, à peine posée sur la selle .... mais où est donc l'assiette dans ce cas ?

Je précise que mon cheval à peu d'impulsion, et que c'est un qu'il faut pousser, mais cela va mieux.

Et sinon pour le genou ? Liant à la selle ? Décollé ? Mais sûrement pas serré en tout cas ?

Cette dame monte en S4 communautaire , si quelqu'un souhaite son nom , il peut l'avoir par MP . Mais pourtant lors de ses reprise je trouve qu'elle monte très bien.

[Equibus 0]

petit HS : monter en " haut niveau " ne signifie rien.C'est pas pcq une personne sort en concours qu'elle est apte à donner cours...loin de là.

[rainbowbridge 0]

Equibus a écrit:

petit HS : monter en " haut niveau " ne signifie rien.C'est pas pcq une personne sort en concours qu'elle est apte à donner cours...loin de là.

Oui ça je le sais bien .....

Elle prend aussi cours avec le bien connu G. Du***

L'équitation c'est son métier et bcp de ses cavalières se débrouillent pas mal . Je pense donc qu'elle est mauvaise pour donner cours.

Mais c'est vrai que le niveau en compétition ne veut rien dire.

[olg1 0]

rainbowbridge a écrit:

Equibus a écrit:

petit HS : monter en " haut niveau " ne signifie rien.C'est pas pcq une personne sort en concours qu'elle est apte à donner cours...loin de là.

Je pense donc qu'elle est mauvaise pour donner cours.

Un petit lapsus peut-être?

[scania 0]

[rainbowbridge 0]

Ca va être un soucis, car elle ne veut qu'on fasse venir un prof extérieur.

[orev 0]

rainbowbridge a écrit:

Ca va être un soucis, car elle ne veut qu'on fasse venir un prof extérieur.

Que veux tu dire par là?
Que tu es dans une écurie qui ne veut plus de profs exterérieures et donc que tu ne pourras plus monter avec ta prof de dressage actuelle ou
Que ta prof de dressage actuelle ne veut pas que tu changes de prof pour avoir d'autres points de vues?

J'ai demandé à ma prof aujourd'hui et elle m'a dit que effectivement on ne cherchait pas une grande descente des talons en dressage justement pour que tout soit souple et liant. Et que lorsqu'on recule la jambe isolée, là on s'appuie sur le plancher de l'étrier et donc le talon remonte.

Le but est d'être fixe mais en souplesse.

Chausser trop trop long n'est pas une bonne idée de son point de vue non plus sinon il n'y a pas moyen de bouger les jambes selon nos besoins sans perdre les étriers. Puis si c'est trop long c'est difficile de tenir sur un cheval qui saute en l'air.

[rainbowbridge 0]

orev a écrit:

rainbowbridge a écrit:

Ca va être un soucis, car elle ne veut qu'on fasse venir un prof extérieur.

Que veux tu dire par là?
Que tu es dans une écurie qui ne veut plus de profs exterérieures et donc que tu ne pourras plus monter avec ta prof de dressage actuelle ou
Que ta prof de dressage actuelle ne veut pas que tu changes de prof pour avoir d'autres points de vues?

Je dois prendre la proprio de l'écurie comme prof, qui est ma prof actuelle, car elle donne cours et ne veut pas qu'on fasse venir quelqu'un d'extérieur pour un cours. C'est son business, donc compréhensible, mais du coup pas de points de vue extérieurs, sauf quand G. Du*** vient lui donner cours. Alors là je perds une oreille par ci par là , malgré que se soit loin de mon niveau.

J'ai demandé à ma prof aujourd'hui et elle m'a dit que effectivement on ne cherchait pas une grande descente des talons en dressage justement pour que tout soit souple et liant. Et que lorsqu'on recule la jambe isolée, là on s'appuie sur le plancher de l'étrier et donc le talon remonte.

C'est dans ce but là , car aujourd'hui j'ai monté le talon légèrement descendu , sauf quand je reculais les jambes et elle ne m'a plus rien dit.

Le but est d'être fixe mais en souplesse.

Chausser trop trop long n'est pas une bonne idée de son point de vue non plus sinon il n'y a pas moyen de bouger les jambes selon nos besoins sans perdre les étriers. Puis si c'est trop long c'est difficile de tenir sur un cheval qui saute en l'air.

[rainbowbridge 0]

En tout cas la leçon d'aujourd'hui c'est très bien passée

Et je vois un net changement dans mon cheval depuis que je suis là.

["fanny" 0]

donc tout va bien!