fourbure pied-bot unilatéral

[Alexia07 0]

Quelques nouvelles:

Les choses ont vraiment dégénéré avec mon ancien veto. Donc appel d'un autre veto qui est venu, car je voulais faire des radios. Rien qu'en voyant le pied il me dit qu'elle est fourbue! Donc ont la fait trotté sur ligne droite, tournants etc... Étrangement elle fait ça très bien, n'étant pourtant plus sous médications. On fait les photos et BAM sale verdict!!!! Son pied-bot a effectué une rotation de 31°!!!!! Mais l'autre pied est tout à fait normal. Il me demande depuis combien de temps je l'ai. Selon lui elle est fourbue depuis des "lustres", donc avant que je ne l'achète. Pourtant le manège auquel je l'ai acheté me prétend qu'elle n'a eu aucun problème chez eux. Qui croire?
Soit cela me fait 3 professionnels qui m'affirment que le problème remonte à avant mon achat. (Vu que j'en ai fait part à mon ancien veto de très mauvaise foi, mais qui m'a quand même dit que si c'est le cas, c'est de déjà avant mon achat). Soit mais pourquoi le manège me mentirait.
Voilà je me trouve finalement avec une jument en fourbure chronique depuis le début et je ne le savais pas! Cela me navre vraiment, mais d'un côté soulagée d'enfin le savoir et de comprendre d'où viennent tous ses problèmes depuis mon achat.
Sinon d'emblée j'ai fait contrôlé les autres niveau poids et sabots qui sont parfaites selon lui aussi. Ouf!
Sinon je pourrais encore monter dessus, mais pas trop envie.
Donc on va essayer de récupérer cette rotation au maximum.

[atlantisk 0]

31°?! Ouf misère! Entre " ", une chance que ce soit sur son pied-bot, cela s'avère moins catastrophique que sur un pied avec un angle normal!

Je suis navrée qu'on te l'ai diagnostiquée fourbue, c'est pas la patho la plus facile à gérer, mais au moins, comme tu le dis, tu sais ce qu'elle a! Et maintenant, tu sais ce que tu as à faire niveau diététique, soins et je suppose ferrure. Arme-toi d'un bon maréchal à tes côtés.

Fais-lui de grosses doudouces, et n'hésite pas si besoin.

[Alexia07 0]

Oui je sais, j'étais quand même choquée!!!! Car bon mon MF me disait encore que lui pensait qu'il n'y avait pas encore eu de rotation... Et là 31°...
Chance et mal chance le pied-bot. Le pied-bot a déjà selon mon nouveau veto une tendance à avoir une phalange en rotation. Je veux dire ne pas être en parallèle avec la paroi.
Le hic est que Maho quand elle broute a toujours ce même pied (pied-bot) en arrière, elle n'alterne pas. Donc même avec la rotation, elle pose tout son poids dessus, ce qui n'aide pas à remettre la phalange dans le bon axe.
Non on va faire le parage naturelle et easyboots l'hiver. Les fers ne sont pas nécessaires, car c'est une cheval qui ne travaille pas et ne va pas sur sol dure selon le veto. J'en parlerai mercredi avec mon MF.
Et toute ma "paille" de cet hiver encore par terre est très bonne selon le veto, car procure du confort.

Merci pour le soutien.

[Alexia07 0]

Voilà je vous montre à titre informatif la bascule de la 3e phalange de 31° de Maho. Désolée si cela a déjà été fait sur d'autres postes, j'ai pas tout regardé. Mais je trouve que cela peut être enrichissant pour d'autres:

Voici la photo de son pied-bot:


Lorsque le pied normal se constitue ainsi:


On remarque que chez le pied normal, la 3e phalange suit bien l'axe de la paroi.

Si on doit rectifier le pied-bot fourbu on devrait couper comme la photo suivante, mais cela ne se fait pas en une fois pour éviter toute traction du tendon.
Ainsi le pied serait à nouveau dans le bon axe (Cela prend des années si ça marche):


Selon le veto c'est récupérable en effectuant un travail de longue haleine et suivi.

[kikou1111 0]

Je peux te dire que mon cheval s'est sorti de sa fourbure, c'est vrai que c'est long et que ça demande des sacrifices, mais ça vaut la peine. Courage.

[atlantisk 0]

Les radios sont toujours très impressionnantes, même si pour ma part, je connais malheureusement!

Je trouve que son pied bot n'est pas encore tant vertical que ca tiens....

Tiens au fait, fourbure, c'est aussi un dérèglement de l'organisme, et le foie trinque. Tu peux lui faire une petite cure de sedochol pour drainer toute les saletés dont elle ne peut se débarrasser toute seule

[Alexia07 0]

@Kikou: Merci pour les encouragements. On vient de parer aujourd'hui. Descente du talon et couper la pince. On s'attendait à ce qu'elle boite, mais là ça semble aller. On verra bien.
Ton cheval avait aussi fait une chute de la 3e phalange? Il s'en est remis avec remise en place?

@Atlantisk: Oui en effet c'est pas un total pied-bot. C'est encore léger. Quand je l'ai acheté par contre c'était la muraille de Chine! Son talon s'élevait à 4-5 cm si pas plus! C'était un vrai bloque son pied.
Merci pour le conseil du Sedochol! Bonne idée!!!!

[didi131 0]

Je ne sais helas pas t aider car je n y connais pas grand chose en fourbure, mais je te souhaite a toi aussi du courage

[Alexia07 0]

Merci Didiiiiiiiii! A toi aussi! On va se soutenir hein!

[Alexia07 0]

Voici les photos après le passage du maréchal hier. Désolée je venais de curer les pieds, mais le temps que j'aille chercher l'appareil photo madame avait marché dans la boue. Mais soit on voit que mtn la fourchette fait bien 2/3 et non seulement la moitié.



Voici une vu de profil. On a bien enlevé la pince et rabaisser le talon. Par contre on voit bien que son paturon n'a pas la même forme que le pied normal. Ici au pied-bot fourbu, il est plus rectiligne.



Sinon Maho marche bien. J'espère que ça ne va pas trop tirer sur le tendon.

[Alexia07 0]

Alors ici un petit lien du Dr Strasser. En lisant tout ça (en allemand désolée) je me suis rendu compte que c'est exactement ce dont souffre Maho! Elle a pas un pied bot mais bien un sabot "encastelé"! Ce qui provoque une rotation de la 3e phalange et donc fourbure chronique mais sans passer par de grosses phases aigue lors de la chute.
Selon le Dr Strasser c'est rattrapable, il faut élargir le pied, baisser les talons, élargir la fourchette. Cela prend des années.
Mais bon là je commence à être sérieusement au courant de tout sur le sabot et la fourbure lol! Vais pouvoir faire veto après mdr!

http://www.hufklinik-strasser.de/80.0.html

[Alexia07 0]

Je sais que je suis en plein monologue là mais je tente quand même:
Quand vous avez rectifié le tire de votre cheval fourbu en coupant la pince et en abaissant le talon, a-t-il boiter? Si oui combien de temps? Ici Maho reboite très légèrement et me fait deux mini seimes de pâture.

[atlantisk 0]

On va croire que je fais toujours de la modération, mais je la trouve pas encore trop encastelée.

Pour ma part, niveau maréchal, Pok a d'abord été ferré plaque + silicone à l'avant et paré à l'arrière. Puis je le trouvais pas encore trop bien, il pulsait encore derrière (c'était une quadripodale pour rappel) et j'ai changé de véto. Après sonde, il était encore bien fragile du postérieur, donc on a fait pareil aux postérieurs. Je l'ai fait ferré peut-être un mois après sa crise initiale.

Dans ton cas, c'est assez dur de répondre par comparaison : sa bascule est énorme, son pied est "bot". Avec une telle bascule, la phalange a bien descendu aussi, la couche de la pince doit être fine, et cela expliquerait bien sa boiterie (ca a été mon cas). Il me semble me souvenir que tu as des Easy Boots, mets lui dans un premier temps peut-être.

[Alexia07 0]

Il ne faut pas comparer avec son pied de maintenant. Grosse différence déjà avec comment je l'ai eu. Son talon faisait bien 5cm de hauteur. C'était un vrai bloc son pied. C'est un cheval qui doit être paré tous les mois. Et pour très bien faire entretenu toute les semaines, ce que je vais faire à présent.

Ma jument n'est fourbue que de ce pied là heureusement. La bascule est impressionnant à mes yeux, mais pas selon les vetos contactés. Vu que c'est un "pied-bot", il est plus aisé de rectifier le tire dans le sens qu'abaisser le talon, remet déjà la phalange à sa place.

Je lui ai mis ses easy boots durant deux jours, mais ça faisait pas une énorme différence. C'est peut-être le tendon qui tire. Par contre elle n'a aucune pulsation, mais pas une faible en ce moment. Aujourd'hui elle semblait déjà mieux marcher sans ses boots. Je ne les lui ai pas remise vu qu'il pleut, donc elle bougera pas bcp ajd et restera surtout planté sous les arbres.

Donc il est normal qu'elle soit plus sensible après un parage correctif? Combien de temps il a boité chez toi?

[atlantisk 0]

Le mien n'a plus boité dès son ferrage "Nike Air" mais s'il avait du rester pieds nus, je pense qu'il aurait mis un petit temps. Pourtant, d'habitude, faire une alluvion etc, cela soulage énormément le cheval, mais celui qui est en crise.

En y réfléchissant bien, il y a ce problème de pince trop fine, mais je pense que la correction force un peu les tendons. Elle cumule donc 2 "handicaps" la louloute.

A l'époque, on m'avait conseillé, et encore récemment car j'arrivais au bout de la ligne de sa fourbure, et ses pieds se cassaient au possible, les granulés biotine de Kevin Bacon. Ca coute la peau des fesses, mais ca marche très bien pour renforcer et stimuler la pousse. Un peu de cornucrescine aussi.

[Alexia07 0]

Merci pour tes conseils Atlantisk.

Oui je lui ai mis de la cornucressine. La biotine, pour ça faudrait qu'elle ait des grains. Ce sera cet hiver. Car ici elles sont au pré (même s'il y a plus d'herbes lol) et que sur foin.

[atlantisk 0]

En fait, c'est une sorte de granulé complément pas mal appétent je dois dire. Si tu as quelques dans les environs qui pourraient t'en passer une poignée, je ne voudrais pas jurer qu'elle ne prendrait pas comme ca.

[Alexia07 0]

C'est bon à savoir! Merci

Sinon je vous mets une série de photos. Ainsi cela éclairera sûrement les gens sur à quoi cela peut ressembler. Une petite documentation.
Désolée j'ai pas nettoyer le pied à fond. Mais on voit déjà bien.



Sur la prochaine photo on voit qu'elle marche sur sa sole qui est convexe au lieu de la muraille!



Ici on voit que la pince à de nouveau tendance à se recourber. Pourtant cela fait seulement 1 semaine que le MF est passé.



Sur cette photo on voit à quel point son sabot est contracté.



Et voici la puce en entier

[Alexia07 0]

J'ai harceler tous les grands professionnels du monde équestre (pareur & veto): France, Angleterre, Allemagne, Belgique et Amérique pour avoir plus d'info de comment traiter Maho.

Voici la réponse de l'un d'entre eux (Angleterre)qui s'est déjà occupé de pas mal de cas comme celui de ma jument. C'est à dire de fourbures unilatérals (qui touche qu'un seul pied). Il n'est pas d'accord avec Dr Strasser et s'explique.

Alexia,

Your horse first had the condition called ‘Flexural deformity of the distal interphalangeal joint’ as a foal (3 to 6 months of age), in which the bones of the lower limb grew quicker than the deep digital flexor tendon and its accessory ligament (or check ligament), meaning the deep digital flexor tendon is shorter than the adjacent column of bones giving the foot and P3 a very upright posture in this limb.



This was not corrected at the time and the horse matured with a very upright boxy foot. The heels have been lowered to make the hoof ‘look’ more like a normal hoof (before the onset of laminitis), but over time heel lowering (even though it was still very upright) has caused a ‘mechanically induced’ laminitis.

In laminitis the heels grow faster than normal, it’s this process that can be very destructive to the foot.

It will be impossible to lower the angle of the distal phalanx (P3) as the deep digital flexor tendon will not allow it to do so, as her P3 has always been very upright.

Heel lowering creates greater tension in the deep digital tendon and the lamina bond between the P3 and the hoof wall, the sole will carry more weight. The reason for not lowering the heel is to restore the foot to how it was before the condition developed. In ‘normal’ laminitis I will lower the heels to restore the position of P3 to is pre-laminitis position, but your horse has not had a normally positioned P3 since it was about 3 months of age. I fully understand that not lowering or even raising the heels would seem counter-intuitive but your horse has a different form of laminitis to what is normally seen.


J'espère que ceci pourra aider d'autres personnes comme dans mon cas qui ont un cheval au pied-bot. Il ne faut absolument PAS abaisser le talon sous peine de créer une fourbure "mécanique". Malheureusement le phénomène se déclare seulement quand c'est limite déjà bien enclenché.

Ici une photo de son pied maintenant avec radio mise au dessus. Vous voyez (le gris clair) toute la partie qu'on a déjà enlevé. Il faut encore juste enlever un petit bout de pince que j'ai rappé aujourd'hui qui dépasse la ligne bleu. Ainsi on reviendrait avec la P3 dans l'alignement de la paroi et à un pied-bot normal sans fourbure.

[didi131 0]

Chouette, il y a deja une belle evolution!!! Bon courage pour la suite

[Alexia07 0]

Merci!

[Darestime 0]

N'hésite pas à nous donner des nouvelles de ta Maho!

[Alexia07 0]

Voilà la rechute. Elle marchait super bien, comme elle ne l'avait jamais fait avant. Ici elle reboite comme en hiver, peut-être abcès... Je l'ai mis sous AI, graine de lin et vais la rentrer au boxe. J'ai peur que l'herbe ne soit trop riche. Il n'y en a pas beaucoup mais courte et donc dangereuse? Je ne lui ai pourtant plus donné autre chose que du foin.

Pas facile de savoir quoi faire que je ne fais pas déjà.

Voici son pied mtn, pourtant bien mieux qu'avant...

[maud04 0]

bête question: une ferrure ne l'aiderait pas ?

[Alexia07 0]

Les avis divergent trop à ce sujet. Et cela me couterait 200€ par mois sans être sûre. Donc j'ai décidé de zapper vu que je ne roule pas sur de l'or malheureusement. Le MF n'est pas forcément pour non plus. J'ai pensé à la "glue" afin que la ligne blanche reste propre. Mais c'est super cher aussi.
Ici j ai vu une petite sème. Peut-être des impuretés s'y sont incrustées à former abcès.

[maud04 0]

je pensais à cela, car une ferrure pourrait peut-être permettre au pied d'être protégé mais aussi de s'ouvrir, si on laisse de la garniture...


Mais je ne suis pas une spécialiste, donc...C'était juste une idée en voyant les photos.

[AME11 0]

je pense qu'il existe aussi de la resine, a moins que tu parlais de ça en parlant de glue?

[Alexia07 0]

@Maud: Tout le débat se trouve là, certains disent que le fer a justement tendance à resserrer. Pas évident de savoir.

@AME: Non je pensais à Equi-pac les produits Vettec (http://www.vettec.com/65/products/index.htm). mais maintenant que tu le dis, peut-être que la résine pourrait aussi convenir et garder les impuretés hors de portée.

[AME11 0]

c'est mon veto qui m'avait parler de cette resine, le mien a eu les sabots tres cassants et de peut de voir demarrer une fourmilliere il m'a dit de bien nettoyer à l'ibithane secher ensuite kevin bacon ou goudron mais que si ça empirais on verrait avec le MF pour mettre de la resine pour empecher les crasses de s'y mettre
Pour finir pas eu besoin donc je peux pas te dire plus

[Alexia07 0]

Merci AME j'en parlerai avec mon MF lundi. Il vient de passer ce mercredi mais bon...
En attendant son pied sera quand même emballé avec les graines de lin. Elle pourra aller en prairie une heure, mais pas plus, car trop peur de l'herbe! Même si sa "fourbure" ne serait pas alimentaire. Ne sait-on jamais!

[maud04 0]

Mes chevaux ont déjà courru avec du Vettech. C'est une colle à double composante. En principe, elle se met sur un pied ferré, avec un filet entre le pied et le sabot et on met le produit dedans.

On a déjà essayé sur O'Rumel sans filet et le Vettech n'a pas tenu. Pour qu'il tienne, il faut des pieds bien profonds, les siens ne le sont pas assez...

Sans fer, si Vettech fait un produit, je ne le connais pas.

La résine: c'est autre chose, me semble-t-il. Déjà employé aussi avec Fossette, pour "reconstruire" un morceau de sabot pour aller en course (effet visuel, car la jumet allait TB sans).

[Alexia07 0]

Ici c'était bel et bien un abcès, car il a percé en sole à la ligne blanche. Depuis qu'il est percé elle remarche parfaitement bien. Cela a été vite. Elle a commencé à boiter samedi et lundi c'était déjà OK. Merci les graines de lin et tout le tralala

En attendant je ne risque pas avec l herbe et elle sort 1h voir 2h par jour avec boot.

[atlantisk 0]

:cheers: je suis bien contente que ce n'est qu'un abcès :!: Ceci dit, je pense que tu t'es suffisamment documentée sur le sujet pour savoir que c'est une chose très courante après une fourbure. Parfois même plusieurs fois.

Tu fais bien d'être prudente avec l'herbe. Pok a fait sa fourbure en septembre il y a 2 ans, et le véto me disait que il y avait énormément de fourbures à l'automne et au printemps car c'est la repousse (qui est très riche).

Soigne-bien ta loute et bonne chance pour la suite

[didi131 0]

Contente que tout rentre dans l ordre

[Alexia07 0]

Merci Atlantisk et Didi!

[Florence151 0]

Ouf :cheers: Un abcès est pénible à soigner mais c'est pas très grave. Contente pour ta louloute et toi

[maud04 0]

Alexia a écrit:

Ici c'était bel et bien un abcès, car il a percé en sole à la ligne blanche. Depuis qu'il est percé elle remarche parfaitement bien. Cela a été vite. Elle a commencé à boiter samedi et lundi c'était déjà OK. Merci les graines de lin et tout le tralala

En attendant je ne risque pas avec l herbe et elle sort 1h voir 2h par jour avec boot.

Contente pour toi...maintenant, la pose de petits fers, mêmes légers, pourrait aider à limiter les abcès à répétition...Bons soins pour un prompt rétablissement !

[Alexia07 0]

Non pas de fer. Le MF ma dit que ça ne ferait que créer des abcès en plus peut-être. Déjà cela abime le pied, le rend moins solide, l'enferme et risque d'abcès à cause des clous. De là qu'on déferre souvent les fourbus de nos jours.
Deuxièmement même avant on mettait un fer à l'envers car il ne faut pas toucher la ligne blanche en pointe qui est sensible.

Donc voilà, trop de négatif pour un prix élevé. On restera au boots.

[chidori 0]

faut aussi voir selon l'évolution du cheval... tu verrais le mien, qui a été fourbu deux fois, avec abces carabinés aux antérieurs la seconde, galope avec ses fers comme jamais. Il a fallu redresser son pied avec des fers double pinçon, et maintenant, no prob... toujours à surveiller et ferrer tous les 2 mois... plus de fourbures depuis maintenant deux ans...

[Alexia07 0]

chidori a écrit:

faut aussi voir selon l'évolution du cheval... tu verrais le mien, qui a été fourbu deux fois, avec abces carabinés aux antérieurs la seconde, galope avec ses fers comme jamais. Il a fallu redresser son pied avec des fers double pinçon, et maintenant, no prob... toujours à surveiller et ferrer tous les 2 mois... plus de fourbures depuis maintenant deux ans...

Il faut voir selon le cas. Ici ce serait une fourbure unilatérale mécanique. Ce qui voudrait dire que la fourbure est causé par un problème autre qu'alimentaire. Ici c'est le pied-bot la cause. Mon cheval n'est que fourbue de ce pied là. Et rehausser ne servirait pas à grand chose vu qu'elle est déjà naturellement haute vu son talon de pied-bot.
La fourbure fut causée par des années de "mauvais" parage, car abaissait le talon ce qui a provoqué une traction et décollé les laminées.
Ici elle m'a sorti des allures de vrai pétasse arabe. Donc c'est de nouveau en ordre. Mais je suis tjs sur mes gardes et je ne préfère pas courir de risques inutiles.